Van cayendo ...

[ariston]

Respuesta: Van cayendo ...

 

Evidentemente hay foristas exaltados. A Nachonaco y a Adorador de Musculos les diria que que el Colegio Champagnat no es de curas sino de una Congregacion de Hnos. Maristas, religiosos, pero no CURAS y que no se puede ser catolico y no creer en los Sacramentos, en la autoridad del Papa, y hablar mal de los curas en general y de la Iglesia Catolica. Es una contradiccion, si piensan eso deberian buscarse otra religion distinta a la catolica.

Ademas si este sr. que tanto critican cree que nosotros somos enfermos estaria ayudandonos como hacen esta y todas las iglesias con los enfermos. El nunca hablo de enfermedad y no creo que ningun forista se considere enfermo. O si??

[Succionides]

Respuesta: Van cayendo ...

 

Bien por ariston,ante tanta ignorancia puso las cosas en su lugar.Que poco saben razonar algunos foristas,siempre recurren a sofismas y nunca a la filosofia.Se es catolico o no se es.No hay credos intermedios.Informense,por favor!!!!

[nachonacho]

Respuesta: Van cayendo ...

 

soy creyente pero no creo en los curas..... No hay nada peor que los chupas cirios y mas papistas que el papa, son los más reaccionarios y siempre son los que apoyan la pena de muerte, mano dura etc. Luego estos en la intimidad tienen una vida oscura....

 

saludos y MÁS GRATAS ÓRDENES

Editado 7 de Mayo del 2011 por nachonacho

[Succionides]

Respuesta: Van cayendo ...

 

No aclaras creyente en quien sos.O se es catolico o de otro culto.O se es agnostico.Dejemonos de pavadas y asumamos que somos y en que creemos.No le parece??????

[adoradormusculos]

Respuesta: Van cayendo ...

 

Bueno, justamente, esta mentalidad expulsiva es la que predomina en la I Católica actual. Una muestras clara de esto, la tenemos en el cura cordobés que echaron en un proceso increíblemente expedito por expresarse a favor del matrimonio gay. Claro que resulta un mal menor ser expulsivo comparativamente a llevar adelante una Inquisición, por citar otro ejemplo.

 

Podríamos remitirnos a historias tales como la existencia de Papas guerreros, el Papado como un reino mas y miles de historias negras en sus dos mil años de existencia. Para ser equilibrado, hay miles de historias maravillosas, como la lucha de la I Católica del Salvador, su compromiso social, los curas que laburan en villas en Quilmes, etc.

 

Lamento que la gente no quiera custionar a las "jerarquías" de la I Católica, cuando mucho mas allá de la fé, no representan mas que un poder terrenal como cualquier otro, solo que ponen en juego lo que muy convenientemente le hacen decir a un Dios, el cual nos dotó de inteligencia y sentido común, claro, pero NUNCA para cuestionarlos a ellos.

 

En cuanto a buscarme otra religión, no lo voy a hacer. Simplemente no creo en los personeros de mi religión actual. Cuando esta jerarquía necesariamente recambie por una cuestión generacional, por volcar una foto, tengo esperanzas que pueda ver un/una cura misionando en villas con la biblia, forros y folletos sobre enfermedades sexuales. En resúmen, los pueda ver comprometidos con el mas pobre. De última, harán lo que predican.

 

Un abrazo

Germán.

 

 

 

Evidentemente hay foristas exaltados. A Nachonaco y a Adorador de Musculos les diria que que el Colegio Champagnat no es de curas sino de una Congregacion de Hnos. Maristas, religiosos, pero no CURAS y que no se puede ser catolico y no creer en los Sacramentos, en la autoridad del Papa, y hablar mal de los curas en general y de la Iglesia Catolica. Es una contradiccion, si piensan eso deberian buscarse otra religion distinta a la catolica.

Ademas si este sr. que tanto critican cree que nosotros somos enfermos estaria ayudandonos como hacen esta y todas las iglesias con los enfermos. El nunca hablo de enfermedad y no creo que ningun forista se considere enfermo. O si??

Editado 7 de Mayo del 2011 por adoradormusculos

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Van cayendo ...

 

Como advertencia quiero dejar en claro que de ninguna forma quiero interferir en las creencias de los foristas y solo me voy a referir a lo representantes de las iglesias como un hecho social de personas insertas en la realidad de este mundo concreto. En consecuencia desde un punto de vista teológico "la realidad del misterio" quedará reservada a la fe de cada uno.

Domingo, 13 de junio de 2010 |

 

 

 

En el nuevo edificio de la DAIA y la AMIA, el presidente de la Iglesia Católica argentina se reunió con los directivos de ambas entidades y con el gran rabino de la Argentina, Salomón Benhamú Anidjar. Cardenal y rabino fueron acusados de colaborar con la represión dictatorial a partir de 1976. Bergoglio era superior de los sacerdotes Orlando Yorio y Francisco Jalics, quienes fueron secuestrados en mayo de 1976, torturados en lugares clandestinos, interrogados sobre sus posiciones teológicas y liberados cinco meses después. Los dos señalaron a Bergoglio como su entregador. El rabino Benhamú Anidjar visitaba las cárceles y presionaba a las presas políticas para que colaboraran con sus captores y contaran quiénes eran sus compañeros, como testimoniaron las sobrevivientes Deborah Benchoam y Alejandra Naftal. Ni él ni Bergoglio pidieron perdón, porque tampoco reconocieron y detestaron su conducta de aquellos años ni prometieron no repetirla, como exige el catecismo católico en el sacramento de la penitencia o la reconciliación.

 

El día 10 de octubre de 1976, el presidente de Argentina, Jorge Rafael Videla, almorzó entre otras personalidades con el rabino. Tras el encuentro, Salomón Benhamú Anidjar señaló que "...expresé mi complacencia por compartir una mesa donde predomina la comprensión y la afinidad", todo ello según informó el diario La Opinión.

El Cardenal se amparó en sus fueros para evitar los estrados de Comodoro Py, por lo que los jueces del Tribunal Oral Federal Número 5 debieron trasladarse a la Catedral para escuchar durante cuatro horas sus evasivas respuestas en la megacausa ESMA.

La desmemoria del cardenal seguramente se extiende a un evento ocurrido el 25 de noviembre de 1977 cuando él integraba la plana mayor de la Universidad del Salvador. Ese día, la Usal otorgó al jefe de la Armada, Emilio Eduardo Massera, el título de “doctor honoris causa”, en una ceremonia pública. Los datos de esa distinción al Almirante Cero desaparecieron misteriosamente de los archivos de la Universidad porque allí constan las firmas de quienes lo propusieron y cuáles eran las motivaciones para doctorar a un genocida. Pero, el cardenal hoy no recuerda el decisivo papel que jugó en ese homenaje al mandamás de la Marina.

Esa tarde, Bergoglio escuchó a Massera pronunciar un ampuloso discurso sobre la indiferencia de los jóvenes, el amor promiscuo, las drogas alucinógenas y la “derivación previsible” de esa “escalada sensorial” en “el estremecimiento de la fe terrorista”. Con una sonrisa en los labios, el dueño y señor de la Esma también aseguró que la Universidad era “el instrumento más hábil para iniciar una contraofensiva” de Occidente. Aunque aplaudió fervorosamente, el discreto Bergoglio no subió al estrado. Sí lo hicieron sus fieles discípulos de Guardia de Hierro, la poderosa organización paramilitar en la que Bergoglio militaba desde 1972 y que posteriormente intervino en la apropiación de los bienes de los desaparecidos. (Fuente: miradas al sur). Existen muchas evidencias de la complicidad de la jerarquía eclesiástica con la dictadura militar, que tuvo diferentes grados, desde la participación directa a través de los capellanes hasta la omisión a traves del silencio ocultando lo que sabían. Hasta el día de la fecha niegan el asesinato del Obispo Angelelli que habla muy mal de quienes se erigen en custodios de valores superiores que quieren imponer a toda la sociedad incluso a quienes no son ni católicos ni creyentes. Me llama poderosamente la atención que en este foro precisamente aquí cuando somos discriminados y debemos en la mayoria ocultar nuestras inclinaciones por una moral que se encuentra generalizada en la población y de la cual mucho tuvieron que ver estas religiones se trate de defender a estas personas.

 

 

 

[ariston]

Respuesta: Van cayendo ...

 

No queria seguir con esto pero mis palabras han sido citadas y queria decir que estos foristas estan equivocados ya que opinan en politica como si la historia hubiera empezado en 1976 y no vivieron o leyeron lo que paso aqui en los años anteriores cuando viviamos una guerra entre la sociedad, pobres y ricos, contra el ejercito del erp y los montos u luego tambien la triple a, esto fue un horror del que no se habla (hay militantes de estos asesinos en el gobierno que no nombro porque todos saben quienes son) y ademas sus fuentes de info son Tiempo Arg, el diario de Timmerman,etc. o sea historia parcial.....desde el punto de vista religioso me alegra que lo sean y ojala encuentren una Iglesia, si eso quieren, donde se sientan bien.

Tenemos , eso si , un punto en comun, somos putos, y como tal vengo a FE cuando puedo a aprender cosas interesantes referentes al SEXO, leer experiencias o simplemente calentarme un poco con fotos. Lo que no voy a hacer espero nunca mas es engancharme con temas de politica y religion.

[Succionides]

Respuesta: Van cayendo ...

 

Bien por Ariston,yo hare lo mismo,ya que es un dialogo de sordos,de justicia tuerta y de ignorar todo lo anterior a 1976.Son incorregibles y como tales,es imposible el dialogo ya que siempre son parciales en sus juicios y nunca abarcan TODO en contexto sino solo lo que les conviene. O como algunos,solo descalificando y saliendo por la tangente.

[nachonacho]

Respuesta: Van cayendo ...

 

Bueno, justamente, esta mentalidad expulsiva es la que predomina en la I Católica actual. Una muestras clara de esto, la tenemos en el cura cordobés que echaron en un proceso increíblemente expedito por expresarse a favor del matrimonio gay. Claro que resulta un mal menor ser expulsivo comparativamente a llevar adelante una Inquisición, por citar otro ejemplo.

 

Podríamos remitirnos a historias tales como la existencia de Papas guerreros, el Papado como un reino mas y miles de historias negras en sus dos mil años de existencia. Para ser equilibrado, hay miles de historias maravillosas, como la lucha de la I Católica del Salvador, su compromiso social, los curas que laburan en villas en Quilmes, etc.

 

Lamento que la gente no quiera custionar a las "jerarquías" de la I Católica, cuando mucho mas allá de la fé, no representan mas que un poder terrenal como cualquier otro, solo que ponen en juego lo que muy convenientemente le hacen decir a un Dios, el cual nos dotó de inteligencia y sentido común, claro, pero NUNCA para cuestionarlos a ellos.

 

En cuanto a buscarme otra religión, no lo voy a hacer. Simplemente no creo en los personeros de mi religión actual. Cuando esta jerarquía necesariamente recambie por una cuestión generacional, por volcar una foto, tengo esperanzas que pueda ver un/una cura misionando en villas con la biblia, forros y folletos sobre enfermedades sexuales. En resúmen, los pueda ver comprometidos con el mas pobre. De última, harán lo que predican.

 

Un abrazo

Germán.

 

Estimado :

En total de acuerdo con vos....

 

Saludos y a tus gratas órdenes

[nachonacho]

Respuesta: Van cayendo ...

 

No aclaras creyente en quien sos.O se es catolico o de otro culto.O se es agnostico.Dejemonos de pavadas y asumamos que somos y en que creemos.No le parece??????

 

soy catolico . ud nunca aclaro por que defiende tanto los crimienes de lesa humanidad... y dice ser catolico, como digo los chupa cirios son los peores....

 

 

Saludos y a su MÁS GRATAS ÒRDENES

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Van cayendo ...

 

No queria seguir con esto pero mis palabras han sido citadas y queria decir que estos foristas estan equivocados ya que opinan en politica como si la historia hubiera empezado en 1976 y no vivieron o leyeron lo que paso aqui en los años anteriores cuando viviamos una guerra entre la sociedad, pobres y ricos, contra el ejercito del erp y los montos u luego tambien la triple a, esto fue un horror del que no se habla (hay militantes de estos asesinos en el gobierno que no nombro porque todos saben quienes son) y ademas sus fuentes de info son Tiempo Arg, el diario de Timmerman,etc. o sea historia parcial.....desde el punto de vista religioso me alegra que lo sean y ojala encuentren una Iglesia, si eso quieren, donde se sientan bien.

Tenemos , eso si , un punto en comun, somos putos, y como tal vengo a FE cuando puedo a aprender cosas interesantes referentes al sexo, leer experiencias o simplemente calentarme un poco con fotos. Lo que no voy a hacer espero nunca mas es engancharme con temas de politica y religion.

Lamento que tomes esto como una cuestión personal se trata de un intercambio de pareceres entre los foristas que si se hace con altura enriquece y sirve para aclarar aspectos que tal vez se presentan oscuros, no soy nadie para darte consejos pero no me parece bueno no abordar los temas porque no nos gusta lo que escuchamos.

Creo que es un muy buen síntoma de la democracia que por fin podamos tocar todos los temas especialmente el referido a la Iglesia Católica. Y hago mención específicamente a este credo por su relevancia en contraposición con otras religiones en la vida política no solo de nuestro país sino en casi todo el mundo, adquiriendo un caracter univeral.

Por supuesto que la historia no comienzó el 24 de marzo del año 1976. Pero mucho se hablo en este foro sobre el papel de la guerrilla en nuestro país, su utilización como justificativo del golpe y a posteriori para vindicar las atrocidades cometidas.

Se habla de esta época porque se considera que fue una de las dictaduras más brutales que se conocen en nuestra historia: por la crueldad demostrada por los perpetradores de semejantes actos, por la cuidadosa planificación previa y porque uno de sus máximos exponentes se encontraba imbuido de una mística que lo hacía creer que era un cruzado de la religión católica en guerra con el mal. Y además como se probó la iglesia católica a través de los capellanes brindaba atención espiritual a los militares que ante tanto horror se quebraban haciéndoles creer que lo que hacían estaba bien visto por Dios. Sin dejar de mencionar que los vuelos de la muerte eran hechos de esta forma ya que el método utilizado estaba de acuerdo con la caridad cristiana, según lo recomendado por los propios prelados.

Ahora también podemos remontarnos a otras épocas de nuestra historia reciente donde las principales autoridades eclesiásticas apoyaron dictaduras como la de Onganía. Y me refiero al Arzobispo y Vicario Castrense Antonio Caggiano. Vale recordar que durante ese nefasto periodo se dio el hecho que se conoce como la noche de los bastones largos donde la policía agredió a cientos de universitarios, profesores y alumnos que dió lugar al exilio de la inteligencia argentina situación que no pudo recuperse hasta el día de la fecha. Asi se desmantelaron laboratorios de investigación de fama internacional. Todo porque Onganía seguia los dictados de estados unidos a traves de su ministro de economía Adalbert Krieger Vasena que no quería una nación sudamericana soberana y la Curia veía en la investigación atea un peligro para el oscurantismo de la edad media que ella misma representaba.

[Succionides]

Respuesta: Van cayendo ...

 

Porque no va mas atras y habla de la primera y segunda presidencia de Peron?.O eso no fue una dictadura?????????.La historia argentina comienza mucho antes de 1976 y hubo disctaduras antes de esa.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Van cayendo ...

 

Porque no va mas atras y habla de la primera y segunda presidencia de Peron?.O eso no fue una dictadura?????????.La historia argentina comienza mucho antes de 1976 y hubo disctaduras antes de esa.

 

Bueno, si vamos a hablar de dictaduras y golpes de estado, no debería olvidar una a la que adhirió -al menos intelectualmente- en el año 55.

Seguramente que los gobieros de Perón le habrán parecido dictaduras, porque lo que hizo el peronismo fue una polarización social donde estaban por un lado sindicalistas revolucionarios, sindicatos y toda la clase obrera o sea la mayoría del pueblo, y por otro lado ciertos sectores de clase media y alta antiperonista que estaban ( siempre estuvieron y de alguna manera seguirán estando) en contra de todas las conquistas sociales. Obviamente hay quienes simpatizamos con la ganancia de mayores derechos a los más necesitados y hay otros que no.

 

Y si quiere ir más atrás, vaya al 30 y al 43, donde fueron derrocados presidentes democráticos, donde el Gral. Uriburu derrocó a Hipólito Yrigoyen, Castillo es derrocado por una junta militar integrada por Rawson, respectivamente.

 

Seguro que la historia comienza antes del 76 como refiere, pero sin lugar a la más mínima duda, la dictadura del Proceso de Reorganización Nacional fue la más cruenta, donde se violaron derechos humanos en forma masiva y se desaparecieron a miles de ciudadanos bajo la forma de terrorismo de Estado. O sea... no tiene parangón alguno con la supuesta dictadura de la que habla.

 

Slds

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Van cayendo ...

 

Bueno, si vamos a hablar de dictaduras y golpes de estado, no debería olvidar una a la que adhirió -al menos intelectualmente- en el año 55.

Seguramente que los gobieros de Perón le habrán parecido dictaduras, porque lo que hizo el peronismo fue una polarización social donde estaban por un lado sindicalistas revolucionarios, sindicatos y toda la clase obrera o sea la mayoría del pueblo, y por otro lado ciertos sectores de clase media y alta antiperonista que estaban ( siempre estuvieron y de alguna manera seguirán estando) en contra de todas las conquistas sociales. Obviamente hay quienes simpatizamos con la ganancia de mayores derechos a los más necesitados y hay otros que no.

 

Y si quiere ir más atrás, vaya al 30 y al 43, donde fueron derrocados presidentes democráticos, donde el Gral. Uriburu derrocó a Hipólito Yrigoyen, Castillo es derrocado por una junta militar integrada por Rawson, respectivamente.

 

Seguro que la historia comienza antes del 76 como refiere, pero sin lugar a la más mínima duda, la dictadura del Proceso de Reorganización Nacional fue la más cruenta, donde se violaron derechos humanos en forma masiva y se desaparecieron a miles de ciudadanos bajo la forma de terrorismo de Estado. O sea... no tiene parangón alguno con la supuesta dictadura de la que habla.

Slds

En un todo de acuerdo aun comparándolo con otras dictaduras lo sucedido a partir del golpe del 76 solo guarda cierta similitud con lo sucedido en los campos de concentración alemanes.

[Succionides]

Respuesta: Van cayendo ...

 

O el Gulag de Stalin y los campos de concentracion de Cuba,donde fueron a parar muchos homosexuales.Ya que estamos podemos tambien mencionarlos,para no seguir siendo tuertos,como el extinto expresidente.Y que hubiera pasado si la juventud maravillosa de esos años hubiese triunfado.Conociendo los dichos de Hebe de Bonafini,no me cabe duda de que ellos tambien hubieran construido campos de concentracion.No se olvide de la famosa frase de Peron: "al enemigo,ni justicia"