Debate necesario sobre INSEGURIDAD

[manosanta]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Pequeña Lulu, en Israel sabes quien es el enemigo y de donde podria llegar a venir la bala, en ARG no lo sabes, es muchisimo mas probable que te maten en ARG que en Israel, sali a pasear por el mundo y date cuenta lo que pasa, si, es necesario ir, lo que dicen los diarios es basura.

Decir que en ARG el problema es uno mas es mentira, es un problemon, y avanza sin parar.

 

 

Este tipo habla en joda, ¿no?

[alex2005]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Este tipo habla en joda, ¿no?

 

Yo fui a Israel, vos fuiste? no hables al pedo. En Israel estas seguro, tenes el mejor ejercito del mundo y el delito mas bajo per capita, no importa las pelotudeces que decis, es un hecho te guste o no. Cuando quieras aprender de democracia, ciencia y seguridad date una vueltita por el Technion.

[Invitado Mariano67]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Yo fui a Israel, vos fuiste? no hables al pedo. En Israel estas seguro, tenes el mejor ejercito del mundo y el delito mas bajo per capita, no importa las pelotudeces que decis, es un hecho te guste o no. Cuando quieras aprender de democracia, ciencia y seguridad date una vueltita por el Technion.

 

 

Isaac Rabin.

 

Este no pensaría lo mismo.

Murió asesinado por Yigal Amir, un estudiante judío de la Universidad de Bar Ilan, perteneciente al movimiento juvenil sionista religioso Bnei Akiva, de la derecha radical israelí, y opuesto a las ideas de paz de Isaac Rabin.

[alex2005]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

 

Isaac Rabin.

 

Este no pensaría lo mismo.

Murió asesinado por Yigal Amir, un estudiante judío de la Universidad de Bar Ilan, perteneciente al movimiento juvenil sionista religioso Bnei Akiva, de la derecha radical israelí, y opuesto a las ideas de paz de Isaac Rabin.

 

Es verdad, fue un crimen politico, una excepcion, pero vos fijate que limitadito que sos que pones al asesinato de Rabin como ejemplo de seguridad.

.......no se para que te contesto, me importo un coño lo que pensas.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

PERDON GOLANCHIK, PERO NO COMPRO.

UN SALUDO CORDIAL

CRAM

 

No compre si no quiere, nadie lo obliga, lo que no tenes idea es que vi yo del sistema para que me parezca que si funciona a grandes rasgos, como ya lo mencione anteriormente. En el año 1993, recibido ya de abogado hacia unos años, me manda la Universidad de Belgrano en intercambio, yo ya estaba haciendo el posgrado en Derecho Penal, a la Universidad de Miami, ya en EEUU, parte del curso era quedarse un tiempito como observador en la corte, los tribunales de baja denominacion, donde hay guerra, despelote, desastre constante y a veces es una maquina de hacer chorizo. Como podia elegir dentro de una gama de tribunales, pido que me asignen a los tribunales de NYC, Criminal Court, donde mi primo podia alojarme gratarola.

Asi que si, vi el sistema de cerca, como estudiante y muy critico, ademas. Asi que si lo comparo con la maquina de violar derechos humanos que es nuestro sistema judicial, prefiero las garantias del norteamericano, que tiene jurados, y por lo tanto es mas humano, e imperfecto, sin dudas. Los programas que ves de True TV y esas cosas, son la excepcion, y la violacion de los derechos de la gente en argentina es la regla. A ver si queda claro, voy a dar un ejemplo sencillito: LAS ARMAS SECUESTRADAS EN CUALQUIER PROCEDIMIENTO SE HACEN A MANO LIMPIA, sin tomar precauciones para preservar la integridad de la prueba. (por eso abundan los casos de armas "tiradas"). Los fiscales, como son unos cobardes hijos de puta que no les interesa nada mas que seguir siendo empleados publicos sin dolores de cabeza, JAMAS piden dactiloscopias sobre las armas, porque los policias ya se ocuparon de pudrir la prueba.

 

Otro ejemplo: policia cientifica, que tiene muy buena voluntad y tratan de trabajar lo mejor que pueden, NO PUEDEN HACER ENTENDER A LOS RATIS DE LA BRIGADA QUE HAY QUE PRESERVAR LA ESCENA DEL CRIMEN. No, en el perfil genetico de la bata de Norita Dalmasso, habia nada menos que 23 perfiles a descartar...un desproposito.

 

Y asi en miles y miles de casos. La prueba no se preserva, la cadena de custodia es una risa y en el fondo, a los jueces, cuando llega la hora de sentenciar, TODO LES CHUPA UN HUEVO Y FALLAN (en sentido de falencia) COMO LA MIERDA.

 

Ahi es donde el sistema no solo falla, sino que es una clarisima violacion a los derechos humanos. Pero como no nos contentamos con eso, Noooooo, los tiramos en amuchaderos inhumanos, con guardas del servicio penitenciario que son, muchas veces, sociopatas torturadores que descargan sus locuras en los internos...

 

No les dan comida, y tienen que "ranchar" COMO PUEDEN, porque el morfi se lo roban los del servicio. Los que no tienen alternativa y tienen que comer de lo que les da el servicio, terminan desnutridos. Como le paso a un chaqueño que me pidieron que defienda pro bono, (gratis) hace no mas de seis meses. Le tuve que depositar plata yo, de mi bolsillo, porque se moria de inanicion. Se lo veia hinchado y rojo, amoratado, muerto de hambre. Le imputaban robo con armas. No habia armas, no habia elementos secuestrados...solo informacion de "agentes encubiertos"...

 

Los cagan a patadas todas las veces que pueden. Y las que no, les pegan igual, por las dudas...cuando pasa la banda nazi haciendo requisa, les rompen todo, las pocas pertenencias personales se las desparraman y se las pisotean, rompen todo, sin motivo, solo para ejercer poder.

 

Yo no idealizo ningun sistema, simplemente veo que el que tenemos nosotros, a pesar del esfuerzo propagandistico del gobierno en relacion a los derechos humanos, aun en cosas con las que estoy profundamente de acuerdo, como ser los juicios a los abominables torturadores y asesinos del proceso, en los asuntos referentes a la justicia y los derechos humanos "actuales", de la hora y de la realidad de hoy...no hacen nada, o peor...consienten el accionar criminal de una justicia increiblemente injusta y unas fuerzas de seguridad inconcebiblemente corruptas.

 

Vos compra, si queres. Yo, que vivo sumergido en esa mierda, no compro.

 

VG

Editado 21 de Abril del 2011 por Viejo Golanchik

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Garre no tiene razon.

 

El problema no es la Federal.

 

Es la Federal. La Bonaerense, el Servicio Penitenciario Federal, el provincial, los de las otras provincias, las policias de todas las provincias, la gendarmeria, la prefectura, y los mas hijos de puta de todos: LOS JUECES Y FISCALES DE MIERDA QUE TENEMOS A LO LARGO Y A LO ANCHO DE NUESTRA PATRIA QUERIDA. Casi todos, los buenos son la excepcion. Y casi todos estan en la corte...asi que cuenten con las manos cuantos son...y les sobran algunos dedos.

 

La gente tiende a quejarse de los delincuentes, pero el sistema mismo los genera, los prohija, los cultiva, y despues los entrega a la maquina de picar carne que es la supuesta "justicia" y ahi tenes un verdadero genocidio, de a uno, de a dos, pero genocidio al fin. Basta ser morocho y pobre.

 

VG

[manosanta]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Yo fui a Israel, vos fuiste? no hables al pedo. En Israel estas seguro, tenes el mejor ejercito del mundo y el delito mas bajo per capita, no importa las pelotudeces que decis, es un hecho te guste o no. Cuando quieras aprender de democracia, ciencia y seguridad date una vueltita por el Technion.

 

Repito: este tipo habla en joda, ¿no?

[CRAM]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

No compre si no quiere, nadie lo obliga, lo que no tenes idea es que vi yo del sistema para que me parezca que si funciona a grandes rasgos, como ya lo mencione anteriormente. En el año 1993, recibido ya de abogado hacia unos años, me manda la Universidad de Belgrano en intercambio, yo ya estaba haciendo el posgrado en Derecho Penal, a la Universidad de Miami, ya en EEUU, parte del curso era quedarse un tiempito como observador en la corte, los tribunales de baja denominacion, donde hay guerra, despelote, desastre constante y a veces es una maquina de hacer chorizo. Como podia elegir dentro de una gama de tribunales, pido que me asignen a los tribunales de NYC, Criminal Court, donde mi primo podia alojarme gratarola.

Asi que si, vi el sistema de cerca, como estudiante y muy critico, ademas. Asi que si lo comparo con la maquina de violar derechos humanos que es nuestro sistema judicial, prefiero las garantias del norteamericano, que tiene jurados, y por lo tanto es mas humano, e imperfecto, sin dudas. Los programas que ves de True TV y esas cosas, son la excepcion, y la violacion de los derechos de la gente en argentina es la regla. A ver si queda claro, voy a dar un ejemplo sencillito: LAS ARMAS SECUESTRADAS EN CUALQUIER PROCEDIMIENTO SE HACEN A MANO LIMPIA, sin tomar precauciones para preservar la integridad de la prueba. (por eso abundan los casos de armas "tiradas"). Los fiscales, como son unos cobardes hijos de puta que no les interesa nada mas que seguir siendo empleados publicos sin dolores de cabeza, JAMAS piden dactiloscopias sobre las armas, porque los policias ya se ocuparon de pudrir la prueba.

 

Otro ejemplo: policia cientifica, que tiene muy buena voluntad y tratan de trabajar lo mejor que pueden, NO PUEDEN HACER ENTENDER A LOS RATIS DE LA BRIGADA QUE HAY QUE PRESERVAR LA ESCENA DEL CRIMEN. No, en el perfil genetico de la bata de Norita Dalmasso, habia nada menos que 23 perfiles a descartar...un desproposito.

 

Y asi en miles y miles de casos. La prueba no se preserva, la cadena de custodia es una risa y en el fondo, a los jueces, cuando llega la hora de sentenciar, TODO LES CHUPA UN HUEVO Y FALLAN (en sentido de falencia) COMO LA MIERDA.

 

Ahi es donde el sistema no solo falla, sino que es una clarisima violacion a los derechos humanos. Pero como no nos contentamos con eso, Noooooo, los tiramos en amuchaderos inhumanos, con guardas del servicio penitenciario que son, muchas veces, sociopatas torturadores que descargan sus locuras en los internos...

 

No les dan comida, y tienen que "ranchar" COMO PUEDEN, porque el morfi se lo roban los del servicio. Los que no tienen alternativa y tienen que comer de lo que les da el servicio, terminan desnutridos. Como le paso a un chaqueño que me pidieron que defienda pro bono, (gratis) hace no mas de seis meses. Le tuve que depositar plata yo, de mi bolsillo, porque se moria de inanicion. Se lo veia hinchado y rojo, amoratado, muerto de hambre. Le imputaban robo con armas. No habia armas, no habia elementos secuestrados...solo informacion de "agentes encubiertos"...

 

Los cagan a patadas todas las veces que pueden. Y las que no, les pegan igual, por las dudas...cuando pasa la banda nazi haciendo requisa, les rompen todo, las pocas pertenencias personales se las desparraman y se las pisotean, rompen todo, sin motivo, solo para ejercer poder.

 

Yo no idealizo ningun sistema, simplemente veo que el que tenemos nosotros, a pesar del esfuerzo propagandistico del gobierno en relacion a los derechos humanos, aun en cosas con las que estoy profundamente de acuerdo, como ser los juicios a los abominables torturadores y asesinos del proceso, en los asuntos referentes a la justicia y los derechos humanos "actuales", de la hora y de la realidad de hoy...no hacen nada, o peor...consienten el accionar criminal de una justicia increiblemente injusta y unas fuerzas de seguridad inconcebiblemente corruptas.

 

Vos compra, si queres. Yo, que vivo sumergido en esa mierda, no compro.

 

VG

que interesante resulta que no hayas discutido uno solo de los casos que yo te mencioné. Me contestás diciendo lo que todos sabemos. Y agregás que yo compro lo del gobierno. como si el sistema judicial argentino empezara hace unos pocos años.

Lo del juicio por jurados suena muy lindo y muy popular pero como el juez es el que decide cuales pruebas admite y cuales no al jurado le pasa lo mismo que a la sociedad norteamericana: juzga por "lo que ve" pero ve lo que le dejan ver. Toma como ejemplo el juicio por el asesinato de la hermana de Patrick Dunne por parte de su ex-novio: el juez no permitió el testimonio de la anterior esposa del susodicho (qaue había perdido un enorme porcentaje de audición del oído en el que el flaco la golpeó) y el flaco salió absuelto. De la misma manera se juzgo la violación de desire washington por parte de myke tyson y casi simultaneamente una violación por parte de un sobrino de kennedy: ¿jugamos a adivinar quién fue absuelto y quién resultó condenado? dale ¿síiii? ¿querés que juguemos?

 

Ahora bien, vos nombrás el caso de tu defendido "pro bono" y obviamente no tengo porque dudar de eso. Por qué no lo comparás con los defendidos por esas gente que labura gratis allá para los que están injustamente presos (obviamente son la minoría de inocentes presos la que es defendida por ellos)

 

Quisiera recordarte que en 1932 el estado de alabama y la autoridad sanitaria nacional iniciaron un experimento científico maravilloso que consistió en ofrecerles tratamiento anti-sifilítico a 200 (aprox) negros pobres. Estos aceptaron y ahora viene lo lindo: el experimento consistió en NO PROPORCIONARLES NINGÚN MEDICAMENTO PARA PODER ESTUDIAR EL DETERIORO PROGRESIVO DE LOS 200 NEGROS. e

El experimento se inició en 1932 y te dejo que adivines cuando terminó:

Escucho ofertas. Te espero.

Y lo más lindo ¿cómo terminó? con un acto en la casa blanca con los CUATRO NEGROS SUPERVIVIENTES EN SILLA DE RUEDAS. Por supuesto el presidente les pidió disculpas a ellos y a los otros. ¿sabés quién era ese presidente?

Buscalo

¿alguien fue preso? Juguemos a adivinar la respuesta. Además ¿alguna vez se propuso terminar el experimento antes del acto presidencial? Sí por supuesto, pero fue rechazado. De modo que estaba accesible al publico. pero tuvieron que pasar muuuuuuchooooossss años para que terminara.

 

Seguramente yo estoy cambiando de tema ¿no golanchik? Qué carajo tiene que ver la ciencia con el derecho???????????

 

un saludo

cram

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

que interesante resulta que no hayas discutido uno solo de los casos que yo te mencioné. Me contestás diciendo lo que todos sabemos. Y agregás que yo compro lo del gobierno. como si el sistema judicial argentino empezara hace unos pocos años.

Lo del juicio por jurados suena muy lindo y muy popular pero como el juez es el que decide cuales pruebas admite y cuales no al jurado le pasa lo mismo que a la sociedad norteamericana: juzga por "lo que ve" pero ve lo que le dejan ver. Toma como ejemplo el juicio por el asesinato de la hermana de Patrick Dunne por parte de su ex-novio: el juez no permitió el testimonio de la anterior esposa del susodicho (qaue había perdido un enorme porcentaje de audición del oído en el que el flaco la golpeó) y el flaco salió absuelto. De la misma manera se juzgo la violación de desire washington por parte de myke tyson y casi simultaneamente una violación por parte de un sobrino de kennedy: ¿jugamos a adivinar quién fue absuelto y quién resultó condenado? dale ¿síiii? ¿querés que juguemos?

 

Ahora bien, vos nombrás el caso de tu defendido "pro bono" y obviamente no tengo porque dudar de eso. Por qué no lo comparás con los defendidos por esas gente que labura gratis allá para los que están injustamente presos (obviamente son la minoría de inocentes presos la que es defendida por ellos)

 

Quisiera recordarte que en 1932 el estado de alabama y la autoridad sanitaria nacional iniciaron un experimento científico maravilloso que consistió en ofrecerles tratamiento anti-sifilítico a 200 (aprox) negros pobres. Estos aceptaron y ahora viene lo lindo: el experimento consistió en NO PROPORCIONARLES NINGÚN MEDICAMENTO PARA PODER ESTUDIAR EL DETERIORO PROGRESIVO DE LOS 200 NEGROS. e

El experimento se inició en 1932 y te dejo que adivines cuando terminó:

Escucho ofertas. Te espero.

Y lo más lindo ¿cómo terminó? con un acto en la casa blanca con los CUATRO NEGROS SUPERVIVIENTES EN SILLA DE RUEDAS. Por supuesto el presidente les pidió disculpas a ellos y a los otros. ¿sabés quién era ese presidente?

Buscalo

¿alguien fue preso? Juguemos a adivinar la respuesta. Además ¿alguna vez se propuso terminar el experimento antes del acto presidencial? Sí por supuesto, pero fue rechazado. De modo que estaba accesible al publico. pero tuvieron que pasar muuuuuuchooooossss años para que terminara.

 

Seguramente yo estoy cambiando de tema ¿no golanchik? Qué carajo tiene que ver la ciencia con el derecho???????????

 

un saludo

cram

 

1972, creo. Tuskagee.

 

Si.

 

perfecto, son una mierda.

 

y?? Vos hablas de casos muy especificos y yo hablo de un sistema que funciona en terminos generales.

 

mira un poco para adentro, mira las carceles del Chaco, mira las de Mendoza. mira la policia y los jueces de mierda que tenemos.

 

y no subestimes porque no se te subestimo, calmate.

 

VG

Editado 21 de Abril del 2011 por Viejo Golanchik

[Invitado NEOFITO]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Convengamos que no estamos en 1975.

 

Te remito a la pedestre justicia Argentina, HOY, donde se detiene y se condena por portación de cara. De negro. No negro africano, negro de acá a la vuelta. Ese negro que frunce la nariz y el orto de las clases medias argentinas. (ni hablo de la oligarquía, seria tan obvio que no es relevante).

 

Seria interesante que se peguen una vueltecita por las cárceles que mencioné. Aunque no haria falta irse taaan lejos. Las mazmorras de las comisarias del cunurbano, que mas que medievales son mortales, sirven de apiladero y de trituradora. Ademas de servir de excelente fuente de financiacion trucha de los patas negras. Todo tiene precio.

 

Salvo la dignidad. Ah sisi, eso no tiene precio. Porque no hay en existencia.

 

EEUU tiene lacras e idiosincrasias, tienen parte del sistema de cárceles PRIVATIZADO. Una locura comparable a las locuras y desproporciones chinas o iranies.

 

Pero el sistema judicial de ellos funciona, por jurados si el imputado lo prefiere, con estricto control de legalidad con jueces que son jueces, no instructores, que lo tienen. El sistema, en promedio, funciona. El nuestro, en promedio, es una trituradora de pobres, es una maquina de generar mas y mejores delincuentes. Es una maquina de discriminar. Si hablan con los fiscales, si bien muchos estarán de acuerdo con su discurso "peligrosista", en realidad esconde a enanos fascistas, racistas y miedosos que solo buscan sacarse de encima y prisionizar rápidamente supuestos delincuentes (por las dudas...) y en el camino, tejer una red muy aceitada de alianzas, lealtades y favores entre la misma policía criminal que tenemos, y ellos mismos, formando una red criminal que solo tiene un resultado posible: LA INJUSTICIA.

 

VG

 

 

Sin el menor ànimo de hacerte " la gran contreras "...

 

Año 1991, hace un poquito mas de 1 mes que se cumplieron 20 años, cuando un argento videoaficionado de nombre Jorge Holliday grabo con su camara el momento en el cual la racista policia de la ciudad de los angeles molia a palos a Rodney King, la terrible golpiza dio la vuelta al mundo...

 

en el juicio en el cual fueron insolitamente absueltos los culpables por un jurado xenòfobo y racista generò incidentes de dimensiones dantescas, mas de 50 muertos y la obscena cifra de casi mil millones ( Si, 1,000 millones ) de dolares en daños materiales para la ciudad de los angeles.

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=zDGM9suuP3U

 

 

 

Lo que decis acerca de las componendas entre los fiscales y la policia de aca... hasta que no aparezca un psicopata haciendo " la gran Max Cady ", no van a desistir de semejante hijaputez unos ù otros.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Sin el menor ànimo de hacerte " la gran contreras "...

 

Año 1991, hace un poquito mas de 1 mes que se cumplieron 20 años, cuando un argento videoaficionado de nombre Jorge Holliday grabo con su camara el momento en el cual la racista policia de la ciudad de los angeles molia a palos a Rodney King, la terrible golpiza dio la vuelta al mundo...

 

en el juicio en el cual fueron insolitamente absueltos los culpables por un jurado xenòfobo y racista generò incidentes de dimensiones dantescas, mas de 50 muertos y la obscena cifra de casi mil millones ( Si, 1,000 millones ) de dolares en daños materiales para la ciudad de los angeles.

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=zDGM9suuP3U

 

 

 

Lo que decis acerca de las componendas entre los fiscales y la policia de aca... hasta que no aparezca un psicopata haciendo " la gran Max Cady ", no van a desistir de semejante hijaputez unos ù otros.

 

Vos cometes el mismo error conceptual que hace Cram, que es mezclar el sistema represivo con el sistema judicial. La policia es una mierda en casi cualquier parte del mundo. Es la respuesta judicial, no frente a casos puntuales sino en los grandes numeros, lo que planteo aca.

Aca en argentina el sistema judicial esta corrupto y justifica la criminalidad de las policias. Eso, en grandes numeros, no sucede en EEUU. Aca, palizas como las de Rodney King suceden todos los dias en las comisarias del conurbano y en las carceles que mencione, sino en todas. La diferencia es evidente. Los mierdas que torturaron al preso en Mendoza, que quedaron grabados en el celular de otro sorete que participo en la golpiza, estan libres. Y son la regla!!!! Con la requisa se caga a palos al detenido, salvajemente!!!

 

Zaffaroni piensa, como yo, que el mas grande factor individual de criminalidad en Argentina es la policia.

 

Y como el sistema judicial que tenemos es cagon, clasista, racista, retrogrado y lombrosiano, los apañan. Estos a su vez cometen otro tipo de tropelias, por ejemplo, como ya mencione, SE GARCAN en todo lo que es prueba, convalidan procedimientos ilegales, criminales, desastrosos, muchas veces armados para extorsionar, otras para saldar cuentas personales, y otras, muchas mas, armados porque les parece que son culpables, asi que retorcemos la prueba y le damos pa delante...total...en el baño, cuando falta papel higienico, siempre tenemos un ejemplar de la Constitucion, deshojado y blandito, para limpiarse el orto con ella.

 

Es mi especialidad juridica, Neofito, se de lo que estoy hablando, lidio con esa mierda todos los dias, lo puse en mi firma, porque siento que estamos remando en un mar de soretes espesos y babosos, donde los jueces NO RESPETAN NI HACEN RESPETAR EL PROCEDIMIENTO.

 

Es de retrogrados y fachistas contestarme que el procedimiento es un obstaculo para sacar a los malos de las calles...aviso.

 

Y aviso que el procedimiento no esta diseñado para proteger al delincuente, que tambien tiene derechos, aun el peor, sino para proteger al ciudadano de a pie, al que por algun motivo se lo acusa falsamente de la comision de un delito. Para proteger al inocente.

 

Y cuando jure como abogado, tambien me prometi que jamas iba a confundirme y pensar, como muchos, en especial los fiscales, que si para sacar a un culpable tengo que llevarme puesto a algun inocente, lo hago. Es exactamente al reves, PREFIERO VER LIBRES A MIL CULPABLES QUE A UN SOLO INOCENTE INJUSTAMENTE CONDENADO.

 

Para eso es el derecho a la defensa.

 

Yo veo todos los dias como en las comisarias se maltrata, como en los juzgados se emiten sentencias ridiculas e injustas, obvio que NO TODAS, pero en una proporcion alarmante!!!

 

Veo que se crean todos los dias nuevas figuras delictivas, se privatiza la persecucion penal, al darle a las querellas un poder con el que no deberian contar!!! JAMAS.

 

El sistema judicial esta en una profunda crisis, no en virtud de algun poder maligno de este gobierno, sino que esta podrido por dentro. Esa podredumbre le viene de lejos, muy de lejos, trasciende este gobierno, trasciende, incluso, a la dictadura...con todo lo que eso significa. Es la justicia del palenque ande rascarse...

 

Cagazo, miedo, temor, condicionamientos, ideologias solapadas (mayormente de expresion fascista),

 

favores reciprocos (!!!!la madre de todas las corrupciones!!!!)

 

Todo eso, y muchas cosas mas, hacen que nuestra justicia este a la altura de nuestra policia, es decir, a la altura del pozo ciego.

 

Y como siempre hay algo que esta mas abajo, las carceles representan el sedimento de ese pozo ciego.

 

Hablo de la argentina. EEUU tiene sus problemas, pero el sistema judicial funciona, en terminos generales, la policia tiene sus momentos de horror, como siempre que se tiene poder, se tiende a abusar del mismo, y lo hacen, pero no con la impunidad diaria con que se hace en el conurbano o en las provincias...las policias bravas son regla todavia.

 

El sistema carcelario de ellos tiene sus bemoles, (ya dije que tienen parte del sistema privatizado, un horror) pero tienen las carceles de baja seguridad que deberiamos copiar (hay un debil intento en las granjas y en la U19, aca en Ezeiza).

 

El sistema no funciona en argentina, se estan violando los derechos humanos de cientos de miles de personas, con el aval y consentimiento de las personas que son los responsables de las mismas, los jueces.

 

Lo que yo critico es la triada Policia-jueces-penitenciarios, como disfuncionales los tres. Lo que observe, en mi experiencia persona, es que la pata JUDICIAL de ellos funciona mejor que la nuestra mil veces, con sus errores, horrores e incluso abominaciones, por supuesto, sin dudas, pero comparado y proporcionado, (por supuesto) con lo que tenemos aca...y no hablo de Oyarbide, que no es nada ni nadie, sino de los cientos o quizas miles de jueces y fiscales que obvian los principios minimos de legalidad. Se cagan en todo, escuchas ilegales realizadas por orden de jueces, interpretadas como se les canta, EDITADAS siiiiii EDITADAS POR LOS QUE ESCUCHAN!!!! Vuelcan al papel "lo que es interesante a la investigacion"...un desproposito.

 

Antes puse el ejemplo de los secuestros de armas. Lo mismo para el secuestro de drogas o de cualquier clase de prueba. Los "testigos de actuacion" truchos o miopes o corruptos....las rondas de reconocimiento armadas y siniestras. La golpiza previa y si hablas una palabra te rompemos hasta el ultimo hueso...y un fiscal que VE la imputado lastimado y NO VE NADA...

 

Nadie ve nada, ese es el problema.

 

Max Cady se ensaña con su abogado, que lo defendio mal. Max Cady si habia cometido estupro (anglicismo de Estatutary Rape, pronuncia rapido eso y sale "estupro), y su abogado no habia usado el hecho de que su victima era prostituta...(mal elegido el ejemplo...se investigaba en esa epoca a la victima en su moralidad, supuesta moralidad y si resultaba que era algo "liviana" se absolvia al violador, ahora el concepto es "no es no", independientemente de todo).

NO es el mejor ejemplo el que elegiste.

 

 

VG

Editado 23 de Abril del 2011 por Viejo Golanchik

[Invitado catcharmer]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Vos cometes el mismo error conceptual que hace Cram, que es mezclar el sistema represivo con el sistema judicial. La policia es una mierda en casi cualquier parte del mundo. Es la respuesta judicial, no frente a casos puntuales sino en los grandes numeros, lo que planteo aca.

Aca en argentina el sistema judicial esta corrupto y justifica la criminalidad de las policias. Eso, en grandes numeros, no sucede en EEUU. Aca, palizas como las de Rodney King suceden todos los dias en las comisarias del conurbano y en las carceles que mencione, sino en todas. La diferencia es evidente. Los mierdas que torturaron al preso en Mendoza, que quedaron grabados en el celular de otro sorete que participo en la golpiza, estan libres. Y son la regla!!!! Con la requisa se caga a palos al detenido, salvajemente!!!

 

Zaffaroni piensa, como yo, que el mas grande factor individual de criminalidad en Argentina es la policia.

 

Y como el sistema judicial que tenemos es cagon, clasista, racista, retrogrado y lombrosiano, los apañan. Estos a su vez cometen otro tipo de tropelias, por ejemplo, como ya mencione, SE GARCAN en todo lo que es prueba, convalidan procedimientos ilegales, criminales, desastrosos, muchas veces armados para extorsionar, otras para saldar cuentas personales, y otras, muchas mas, armados porque les parece que son culpables, asi que retorcemos la prueba y le damos pa delante...total...en el baño, cuando falta papel higienico, siempre tenemos un ejemplar de la Constitucion, deshojado y blandito, para limpiarse el orto con ella.

 

Es mi especialidad juridica, Neofito, se de lo que estoy hablando, lidio con esa mierda todos los dias, lo puse en mi firma, porque siento que estamos remando en un mar de soretes espesos y babosos, donde los jueces NO RESPETAN NI HACEN RESPETAR EL PROCEDIMIENTO.

 

Es de retrogrados y fachistas contestarme que el procedimiento es un obstaculo para sacar a los malos de las calles...aviso.

 

Y aviso que el procedimiento no esta diseñado para proteger al delincuente, que tambien tiene derechos, aun el peor, sino para proteger al ciudadano de a pie, al que por algun motivo se lo acusa falsamente de la comision de un delito. Para proteger al inocente.

 

Y cuando jure como abogado, tambien me prometi que jamas iba a confundirme y pensar, como muchos, en especial los fiscales, que si para sacar a un culpable tengo que llevarme puesto a algun inocente, lo hago. Es exactamente al reves, PREFIERO VER LIBRES A MIL CULPABLES QUE A UN SOLO INOCENTE INJUSTAMENTE CONDENADO.

 

Para eso es el derecho a la defensa.

 

Yo veo todos los dias como en las comisarias se maltrata, como en los juzgados se emiten sentencias ridiculas e injustas, obvio que NO TODAS, pero en una proporcion alarmante!!!

 

Veo que se crean todos los dias nuevas figuras delictivas, se privatiza la persecucion penal, al darle a las querellas un poder con el que no deberian contar!!! JAMAS.

 

El sistema judicial esta en una profunda crisis, no en virtud de algun poder maligno de este gobierno, sino que esta podrido por dentro. Esa podredumbre le viene de lejos, muy de lejos, trasciende este gobierno, trasciende, incluso, a la dictadura...con todo lo que eso significa. Es la justicia del palenque ande rascarse...

 

Cagazo, miedo, temor, condicionamientos, ideologias solapadas (mayormente de expresion fascista),

 

favores reciprocos (!!!!la madre de todas las corrupciones!!!!)

 

Todo eso, y muchas cosas mas, hacen que nuestra justicia este a la altura de nuestra policia, es decir, a la altura del pozo ciego.

 

Y como siempre hay algo que esta mas abajo, las carceles representan el sedimento de ese pozo ciego.

 

Hablo de la argentina. EEUU tiene sus problemas, pero el sistema judicial funciona, en terminos generales, la policia tiene sus momentos de horror, como siempre que se tiene poder, se tiende a abusar del mismo, y lo hacen, pero no con la impunidad diaria con que se hace en el conurbano o en las provincias...las policias bravas son regla todavia.

 

El sistema carcelario de ellos tiene sus bemoles, (ya dije que tienen parte del sistema privatizado, un horror) pero tienen las carceles de baja seguridad que deberiamos copiar (hay un debil intento en las granjas y en la U19, aca en Ezeiza).

 

El sistema no funciona en argentina, se estan violando los derechos humanos de cientos de miles de personas, con el aval y consentimiento de las personas que son los responsables de las mismas, los jueces.

 

Lo que yo critico es la triada Policia-jueces-penitenciarios, como disfuncionales los tres. Lo que observe, en mi experiencia persona, es que la pata JUDICIAL de ellos funciona mejor que la nuestra mil veces, con sus errores, horrores e incluso abominaciones, por supuesto, sin dudas, pero comparado y proporcionado, (por supuesto) con lo que tenemos aca...y no hablo de Oyarbide, que no es nada ni nadie, sino de los cientos o quizas miles de jueces y fiscales que obvian los principios minimos de legalidad. Se cagan en todo, escuchas ilegales realizadas por orden de jueces, interpretadas como se les canta, EDITADAS siiiiii EDITADAS POR LOS QUE ESCUCHAN!!!! Vuelcan al papel "lo que es interesante a la investigacion"...un desproposito.

 

Antes puse el ejemplo de los secuestros de armas. Lo mismo para el secuestro de drogas o de cualquier clase de prueba. Los "testigos de actuacion" truchos o miopes o corruptos....las rondas de reconocimiento armadas y siniestras. La golpiza previa y si hablas una palabra te rompemos hasta el ultimo hueso...y un fiscal que VE la imputado lastimado y NO VE NADA...

 

Nadie ve nada, ese es el problema.

 

Max Cady se ensaña con su abogado, que lo defendio mal. Max Cady si habia cometido estupro (anglicismo de Estatutary Rape, pronuncia rapido eso y sale "estupro), y su abogado no habia usado el hecho de que su victima era prostituta...(mal elegido el ejemplo...se investigaba en esa epoca a la victima en su moralidad, supuesta moralidad y si resultaba que era algo "liviana" se absolvia al violador, ahora el concepto es "no es no", independientemente de todo).

NO es el mejor ejemplo el que elegiste.

 

 

VG

Muy interesante y comparto su visión sin ser especialista, pero si tener sentido común, la justicia aqui se utiliza como mecanismo de Venganza, Hall of justice is painting green, money talking

[Invitado catcharmer]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Say no more!

[elplatano]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

Siempre que se habla de la inseguridad en la Argentina se busca comparaciones con otros paises, y la verdad que a mi me chupa un huevo si en Europa, Asia o el continente que quieran la policia es buena o mala, yo vivo aquí y sufro aquí.

Pusieron como ministra de seguridad a una persona que en su curriculun figura el haber sido viceministra de Interior (Alianza), asesor de seguridad el Perro Verbisky, que carajo saben, o el hecho de haber participado en la violencia de los años 70 les da el titulo de expertos.Siempre se dijo que el problema eran los pobres, hoy segun las encuestas estamos mejor que hace 10 años y aumento el indice de delitos, cada vez se entregan más sucidios y el delito aumenta, ¿no sera que no tienen idea como solucionar el problema?.

[manosanta]

Respuesta: Debate necesario sobre INSEGURIDAD

 

cada vez se entregan más sucidios y el delito aumenta,

 

 

Suicido hubiese sido el de Miguel de Cervantes si hubiese leído esto.