Chau, Kadaffi... Chau!

[Invitado Mariano67]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Lo digo por lo que viene haciendo EEUU: invadir, bombardear, matar a millones impunemente como si fueran los dueños del mundo. si ignoramos lo que pasa en otros paises, corremos el riesgo de que la próxima nos toque a nosotros. y está claro que siguen haciendo de las suyas en la región (me refiero al golpe de estado de ecuador del año pasado). Si bien no bombardean, hay que estar atentos y hay que preocuparse por lo que pasa en otros países, aunque sea porque después podemos ser los siguientes.

 

Para mi son como los nazis. Deben haber matado la misma cantidad de gente. pero bueno, son peores... manosanta entiendió lo que quise decir.

 

Si todavía no mataron lo mismo que Hitler o Stalin ya les pisan los talones, y dentro de poco les ganan.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Lo digo por lo que viene haciendo EEUU: invadir, bombardear, matar a millones impunemente como si fueran los dueños del mundo. si ignoramos lo que pasa en otros paises, corremos el riesgo de que la próxima nos toque a nosotros. y está claro que siguen haciendo de las suyas en la región (me refiero al golpe de estado de ecuador del año pasado). Si bien no bombardean, hay que estar atentos y hay que preocuparse por lo que pasa en otros países, aunque sea porque después podemos ser los siguientes.

 

Para mi son como los nazis. Deben haber matado la misma cantidad de gente. pero bueno, son peores... manosanta entiendió lo que quise decir.

 

Me asombra el desconocimiento de la historia que campea por aca...

 

Millones de muertos.

 

Suma todos los muertos de Vietnam, pero todos, incluso los que causaron los mismos norvietnamitas y el Vietcong, suma todos los muertos de Irak, afganistan y Kuwait, pero todos. Sumale tambien los muertos de latinoamerica que podrian haber causado a traves del apoyo de dictaduras, incluso interviniendo ellos mismos directamente, como en Granada o en Panama.

 

Millones de muertos.

 

Suma ahora los muertos en los campos de concentracion nazis. Pero, por favor no me sumes solamente a los judios, por favor, saca a los judios, esos no cuentan.

Pone especialmente a los 20 millones de rusos, los capturados y mandados a los campos de concentracion para ser esclavizados hasta morir de hambre y privaciones.

Pone a los millones de alemanes que mandaron al muere a conquistar el paramo ruso, con uniformes de algodon, porque el astrologo de Hitler le dijo que la contienda duraria poco. Pone los millones de civiles alemanes que murieron por la enajencion colectiva en que fueron sumidos por una ideologia perversa.

 

Sumale tambien los muertos de Stalin, hay quien habla de 60 millones de muertos. Pero convengamos en un numero que goza de mas consenso, mmmmdigamos tambien unos 20 millones.

 

 

Como la brujula moral de muchos, hoy dia, esta tan confundida, y la banalizacion y demonizacion es un mecanismo que justamente aplica un rasero inconcebible que iguala una simple accion, probablemente condenable, seguramente evitable, en la que se causan victimas, tambien seguramente inocentes y probablemente, o mejor dicho, condenable, con la masacre sistematica, con la matanza industrializada de seres humanos, por solo pertenecer a una etnia, o raza o idea politica o lo que fuera que no les gustaba a los nazis.

 

O tambien con el envio de poblaciones enteras a un muere helado y famelico, por la sola sospecha de herejia politica o desapego al lider. Al amado Lider. La Revolucion. Al Pueblo. Poblaciones ENTERAS.

 

Eso sin contar con los fusilamientos sumarios que se contaban de a miles diariamente en la Europa ocupada, diez por uno, asi decian. O la limpieza etnica de los territorios que iban a ser el Lebensraum..

 

La abominacion nazi es incomparable, y la abominacion estalinista tambien.

 

Comparar, esa abominacion, esa monstruosidad, con las guerras, guerrezuelas, represiones y barbaridades que se cometieron en la posguerra por los norteamericanos o sus personeros, enviados, simpatizantes o solo sospechosos de hacerlo, hasta el dia de hoy, revela que no hemos aprendido NADA.

 

Debo lamentar, Chaoz, que no estas solo en tu pensamiento, una hueste te acompaña y solo apelo a la sensatez de leer un poco historia. Poner perspectiva, saber que los millones, decenas de millones de muertos, cientos de millones de heridos, de desplazados, de destrozados, en la segunda guerra implicaron un tsunami monstruoso que altero, probablemente para siempre, la concepcion complaciente que el hombre tenia de si mismo.

 

NO hemos aprendido nada.

 

Que pena.

 

VG

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Me asombra el desconocimiento de la historia que campea por aca...

 

Millones de muertos.

 

Suma todos los muertos de Vietnam, pero todos, incluso los que causaron los mismos norvietnamitas y el Vietcong, suma todos los muertos de Irak, afganistan y Kuwait, pero todos. Sumale tambien los muertos de latinoamerica que podrian haber causado a traves del apoyo de dictaduras, incluso interviniendo ellos mismos directamente, como en Granada o en Panama.

 

Millones de muertos.

 

Suma ahora los muertos en los campos de concentracion nazis. Pero, por favor no me sumes solamente a los judios, por favor, saca a los judios, esos no cuentan.

Pone especialmente a los 20 millones de rusos, los capturados y mandados a los campos de concentracion para ser esclavizados hasta morir de hambre y privaciones.

Pone a los millones de alemanes que mandaron al muere a conquistar el paramo ruso, con uniformes de algodon, porque el astrologo de Hitler le dijo que la contienda duraria poco. Pone los millones de civiles alemanes que murieron por la enajencion colectiva en que fueron sumidos por una ideologia perversa.

 

Sumale tambien los muertos de Stalin, hay quien habla de 60 millones de muertos. Pero convengamos en un numero que goza de mas consenso, mmmmdigamos tambien unos 20 millones.

 

 

Como la brujula moral de muchos, hoy dia, esta tan confundida, y la banalizacion y demonizacion es un mecanismo que justamente aplica un rasero inconcebible que iguala una simple accion, probablemente condenable, seguramente evitable, en la que se causan victimas, tambien seguramente inocentes y probablemente, o mejor dicho, condenable, con la masacre sistematica, con la matanza industrializada de seres humanos, por solo pertenecer a una etnia, o raza o idea politica o lo que fuera que no les gustaba a los nazis.

 

O tambien con el envio de poblaciones enteras a un muere helado y famelico, por la sola sospecha de herejia politica o desapego al lider. Al amado Lider. La Revolucion. Al Pueblo. Poblaciones ENTERAS.

 

Eso sin contar con los fusilamientos sumarios que se contaban de a miles diariamente en la Europa ocupada, diez por uno, asi decian. O la limpieza etnica de los territorios que iban a ser el Lebensraum..

 

La abominacion nazi es incomparable, y la abominacion estalinista tambien.

 

Comparar, esa abominacion, esa monstruosidad, con las guerras, guerrezuelas, represiones y barbaridades que se cometieron en la posguerra por los norteamericanos o sus personeros, enviados, simpatizantes o solo sospechosos de hacerlo, hasta el dia de hoy, revela que no hemos aprendido NADA.

 

Debo lamentar, Chaoz, que no estas solo en tu pensamiento, una hueste te acompaña y solo apelo a la sensatez de leer un poco historia. Poner perspectiva, saber que los millones, decenas de millones de muertos, cientos de millones de heridos, de desplazados, de destrozados, en la segunda guerra implicaron un tsunami monstruoso que altero, probablemente para siempre, la concepcion complaciente que el hombre tenia de si mismo.

 

NO hemos aprendido nada.

 

Que pena.

 

VG

 

Estamos de acuerdo en que la comparación es exagerada y hacer esa comparacion es una muestra de que no hemos aprendido nada.

 

Pero que quienes deciden por la paz mundial sean los mismo que arman el negocio de la guerra, es una muestra un chiquitin más importante y más clara de que aun no hemos aprendido nada.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Carlos Santana!!!! se me pianta, mas que un lagrimon, un suspiro, cuando suena Samba Pa ti.

 

Que vigencia!!!

 

VG

 

 

Estara a salvo ????

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Estamos de acuerdo en que la comparación es exagerada y hacer esa comparacion es una muestra de que no hemos aprendido nada.

 

Pero que quienes deciden por la paz mundial sean los mismo que arman el negocio de la guerra, es una muestra un chiquitin más importante y más clara de que aun no hemos aprendido nada.

 

Sin dudas!!!!!

el problema es que quienes deciden por la paz mundial detentan poder y es un poder esquizofrenico. Llamarlo hipocrita es darle una patina de justificacion.

 

El problema, tambien, es que los que pretenden ser contrapoder, no son mejores,y en muchos casos mucho peores.

Me da risa Putin llamando a un "cese el fuego"....

 

Y para que conste: lo digo otra vez, aun a riesgo de que pareceria que justifique a Gaddafi: los que vienen en lugar de el, son exactas replicas de el, quizas un poco menos coloridas y pintorescas, pero son igual de autoritarias, igual de antidemocraticas.

 

Obama dijo algo interesante, hace unos dias, respecto de que EEUU no buscaria mas imponer sus ideales de gobierno a paises que claramente los rechazan. Eso marca una diferencia en el discurso, muy importante, sin dudas, pero habria que ver como se manifiesta en los hechos. El mundo occidental, uds, mis amigos foreros de toda laya, amigo o enemigo, indiferentes o militantes, y yo, por supuesto, en caso de que sea verdad, vamos a tener que empezar a aceptar que si un pueblo decide que le gusta que se lo garchen, debemos dejar que resuelvan sus problemas solitos, aun si implica un genocidio, Rwanda...por ejemplo. Haiti, por ejemplo.

 

La intervencion internacional tiene sus bemoles, y la no intervencion sus corcheas y semocorcheas, y todo una cacofonia que habilitaria la ley del mas fuerte.

 

VG

Editado 21 de Marzo del 2011 por Viejo Golanchik

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

che, no terminemos hablando de los nazis del 40.

 

 

 

Hablemos de los NAZIS de hoy.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Sin dudas!!!!!

el problema es que quienes deciden por la paz mundial detentan poder y es un poder esquizofrenico. Llamarlo hipocrita es darle una patina de justificacion.

 

El problema, tambien, es que los que pretenden ser contrapoder, no son mejores,y en muchos casos mucho peores.

Me da risa Putin llamando a un "cese el fuego"....

 

Y para que conste: lo digo otra vez, aun a riesgo de que pareceria que justifique a Gaddafi: los que vienen en lugar de el, son exactas replicas de el, quizas un poco menos coloridas y pintorescas, pero son igual de autoritarias, igual de antidemocraticas.

 

Obama dijo algo interesante, hace unos dias, respecto de que EEUU no buscaria mas imponer sus ideales de gobierno a paises que claramente los rechazan. Eso marca una diferencia en el discurso, muy importante, sin dudas, pero habria que ver como se manifiesta en los hechos. El mundo occidental, uds, mis amigos foreros de toda laya, amigo o enemigo, indiferentes o militantes, y yo, por supuesto, en caso de que sea verdad, vamos a tener que empezar a aceptar que si un pueblo decide que le gusta que se lo garchen, debemos dejar que resuelvan sus problemas solitos, aun si implica un genocidio, Rwanda...por ejemplo. Haiti, por ejemplo.

 

La intervencion internacional tiene sus bemoles, y la no intervencion sus corcheas y semocorcheas, y todo una cacofonia que habilitaria la ley del mas fuerte.

 

VG

 

 

Conclusion:

 

A Libia, a su pueblo le gusta que se lo garchen, asi que dejenlo y sino APLAUDAMOS LA INTERVENCION que no te va a garchar, claro....:molesto:

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

che, no terminemos hablando de los nazis del 40.

 

 

 

Hablemos de los NAZIS de hoy.

 

Eso, es banalización, si intentamos transpolar el termino a otra cosa.

 

Nazis de hoy son nada. Nostálgicos del paso de ganso. Del uniforme y charretera para disimular la angostura mental y de hombros. Nostálgicos de la jerarquía. Anoréxicos del poder del mediocre, del hombre masa.

 

Hoy, crecen aislados en medios mas o menos permisivos. El medio oeste americano, la Europa anquilosada de desempleo. Escarbadores de fastos pasados, podridos y perimidos, en la Buenos Aires subterránea, suburbana y desclasada.

 

Nazis-nazis...son marginales.

 

La clase media urbana y algo racista? no es posible motejarla con esa brutalidad.

 

VG

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Eso, es banalización, si intentamos transpolar el termino a otra cosa.

 

Nazis de hoy son nada. Nostálgicos del paso de ganso. Del uniforme y charretera para disimular la angostura mental y de hombros. Nostálgicos de la jerarquía. Anoréxicos del poder del mediocre, del hombre masa.

 

Hoy, crecen aislados en medios mas o menos permisivos. El medio oeste americano, la Europa anquilosada de desempleo. Escarbadores de fastos pasados, podridos y perimidos, en la Buenos Aires subterránea, suburbana y desclasada.

 

Nazis-nazis...son marginales.

 

La clase media urbana y algo racista? no es posible motejarla con esa brutalidad.

 

VG

 

 

tenes razon, hablemos de los GRANDES CRIMINALES DE LA HUMANIDAD DE HOY, quise decir.

[Invitado NEOFITO]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Estara a salvo ????

 

 

 

Un tipo que declara ante los medios, que una virgen ( de guadalupe ) se le aparece y habla con el...

 

es inofensivo, siempre estarà " a salvo ".

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Conclusion:

 

A Libia, a su pueblo le gusta que se lo garchen, asi que dejenlo y sino APLAUDAMOS LA INTERVENCION que no te va a garchar, claro....:molesto:

 

No.

 

No digo eso.

 

Lee bien.

 

NO aplaudo la intervención.

 

Digo que tenemos que resolver el dilema y ahí si, juzgar si realmente es posible la intervención.

 

Planteo el dilema, no la solución.

 

No tengo solución, no aplaudo la intervención, de hecho me parece innecesaria, los rebeldes son personas fuertemente armadas, no exactamente civiles. Y si es la situación que una guerra civil dirima el asunto, es una cuestión interna de Libia.

 

Yo reservaría la intervención para las catástrofes humanitarias.

 

VG

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

tenes razon, hablemos de los GRANDES CRIMINALES DE LA HUMANIDAD DE HOY, quise decir.

Hay unos cuantos, son legion.

 

VG

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Sin dudas!!!!!

el problema es que quienes deciden por la paz mundial detentan poder y es un poder esquizofrenico. Llamarlo hipocrita es darle una patina de justificacion.

 

El problema, tambien, es que los que pretenden ser contrapoder, no son mejores,y en muchos casos mucho peores.

Me da risa Putin llamando a un "cese el fuego"....

 

Y para que conste: lo digo otra vez, aun a riesgo de que pareceria que justifique a Gaddafi: los que vienen en lugar de el, son exactas replicas de el, quizas un poco menos coloridas y pintorescas, pero son igual de autoritarias, igual de antidemocraticas.

 

Obama dijo algo interesante, hace unos dias, respecto de que EEUU no buscaria mas imponer sus ideales de gobierno a paises que claramente los rechazan. Eso marca una diferencia en el discurso, muy importante, sin dudas, pero habria que ver como se manifiesta en los hechos. El mundo occidental, uds, mis amigos foreros de toda laya, amigo o enemigo, indiferentes o militantes, y yo, por supuesto, en caso de que sea verdad, vamos a tener que empezar a aceptar que si un pueblo decide que le gusta que se lo garchen, debemos dejar que resuelvan sus problemas solitos, aun si implica un genocidio, Rwanda...por ejemplo. Haiti, por ejemplo.

 

La intervencion internacional tiene sus bemoles, y la no intervencion sus corcheas y semocorcheas, y todo una cacofonia que habilitaria la ley del mas fuerte.

 

VG

 

Simplifiquemos, por mas de que despues le asignes la categoria peluqueria.

 

Te quejabas de la absurda comparacion diciendo que no habiamos aprendido nada y lo hacias contando los muertos.

Y yo estoy totalmente de acuerdo con eso, antes, ahora y siempre.

 

Pero no unicamente cuando me conviene.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

Simplifiquemos, por mas de que despues le asignes la categoria peluqueria.

 

Te quejabas de la absurda comparacion diciendo que no habiamos aprendido nada y lo hacias contando los muertos.

Y yo estoy totalmente de acuerdo con eso, antes, ahora y siempre.

 

Pero no unicamente cuando me conviene.

 

Para...no solo es una cuestion de numero, aunque si, no es un dato menor. Sino de escala, de metodo y de motivacion.

 

Y no es simple, lo simple no es de peluqueria, lo berreta es de peluqueria. No veo discusion berreta aca.

 

No veo como llegas a la conculsion ofensiva y exagerada de: "cuando te conviene". Gratuito e innecesario.

 

VG

Editado 21 de Marzo del 2011 por Viejo Golanchik

[edugal57]

Respuesta: Chau, Kadaffi... Chau!

 

LO unico que faltaba..que por practicar el tan de moda antiamericanismo....terminemos defendiendo o justificando a regimenes antidemocraticos , dictatoriales y asesinos como el de Libia...

Entonces estemos contra todo el modelo de vida occidental......