Nivel Economico y Salir del Closet

[Ochentoso]

A proposito del hilo ya abierto (y para no desvirtuar) me pregunto: Existen alguna relacion entre el nivel socio-economico y la aceptacion publica de ser gay?

A un pobre que no tiene nada que perder le es mas facil, incluso es mas mariquita? Un millonario (porque nadie puede tocarlo) reconoce su putez mas facilmente o actua mas escandalosamente por eso.

El de clase media, por razones familiares, laborales ect, tiende mas a ocultar o a reconocer sin ser escandaloso a cuidar "aquello que podria perder" por puto (mas alla de si es un temor real o fantaseado).

 

En definitiva el pobre porque no tiene nada que perder y el millonario porque nadie lo puede tocar, tienden a ser mas frontales en la manifestacion de su putez?

Editado 13 de Enero del 2011 por Ochentoso

[tapado]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

A proposito del hilo ya abierto (y para no desvirtuar) me pregunto: Existen alguna relacion entre el nivel socio-economico y la aceptacion publica de ser gay?

A un pobre que no tiene nada que perder le es mas facil, incluso es mas mariquita? Un millonario (porque nadie puede tocarlo) reconoce su putez mas facilmente o actua mas escandalosamente por eso.

El de clase media, por razones familiares, laborales ect, tiende mas a ocultar o a reconocer sin ser escandaloso a cuidar "aquello que podria perder" por puto (mas alla de si es un temor real o fantaseado).

 

 

En definitiva el pobre porque no tiene nada que perder y el millonario porque nadie lo puede tocar, tienen a ser mas frontales en la manifestacion de su putez?

 

Creo que hay una relación directa entre nivel Socio-económico pero sobre todo cultural, para definir la salida o permanencia. Aunque siempre hay otros factores que ponderar. A mayor sofisticación y en ciudades grandes, la aceptación crece, y con ello la facilidad de salida.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

El nivel económico influye mucho, pero no siempre. Hay que tener en cuenta que en la clase alta se pierde status social con la putez, en ese caso se necesita valentía extra para salir del closet. En definitiva, en estratos medios y altos se complica un poco por autorepresión, aunque por lo general el mayor nivel de instrucción paterna-familiar juega a favor de la aceptación temprana.

[tapado]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

El nivel económico influye mucho, pero no siempre. Hay que tener en cuenta que en la clase alta se pierde status social con la putez, en ese caso se necesita valentía extra para salir del closet. En definitiva, en estratos medios y altos se complica un poco por autorepresión, aunque por lo general el mayor nivel de instrucción paterna-familiar juega a favor de la aceptación temprana.

 

De acuerdo.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

Creo que hay una relación directa entre nivel Socio-económico pero sobre todo cultural, para definir la salida o permanencia. Aunque siempre hay otros factores que ponderar. A mayor sofisticación y en ciudades grandes, la aceptación crece, y con ello la facilidad de salida.

 

Imposible no coincidir.

 

Je, la observación me recuerda al amigo El Carcelero, que siempre consideraba de importancia la dicotomía ambito rural - ambito citadino en temas similares.

 

La salida del closet en la clase baja es algo más complejo de abordar, de allí tb provienen la mayoría de las travestis... hay mucha tela para cortar y estoy con las tijeras desafiladas:blush:

 

Slds

[Ochentoso]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

Imposible no coincidir.

 

Je, la observación me recuerda al amigo El Carcelero, que siempre consideraba de importancia la dicotomía ambito rural - ambito citadino en temas similares.

 

La salida del closet en la clase baja es algo más complejo de abordar, de allí tb provienen la mayoría de las travestis... hay mucha tela para cortar y estoy con las tijeras desafiladas:blush:

 

Slds

A la mucha tela para cortar apuntaba.

[cerritoysantafe]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

Creo y por lo menos lo que veo en mis alrededores y en mis conocidos, que el gay tiene un buen pasar, los que conozco son profesionales, bilingues y viven bien. Obviamente esto no aplica para todos, pero como bien dicen que el gay es un cliente fiel que gasta y gasta tiende al consumo que estarìa ligado si o si con el poder adquisitivo.

[ariel***]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

un momento: pensemos en las contradicciones

no será acaso que uno se vincula tal vez con gays universitarios, bilingües, de buen gusto, bla bla, por su propia trayectoria de vida

y que a su vez, en la sociedad, también hay gays con diferente "habitus" (ver Bourdieu)

porque si no, cómo entendemos el hecho de que las chicas travestis sean mayoritariamente de escasos recursos económicos

esto nos haría pensar que hay menos "prurito" al asumirse en las clases bajas

pero por otra parte, tenés por ejemplo a naty menstrual, sobre quien hay un post, que cuando era chavón, egresó como locutor del ISER, lugar al que no accede cualquiera

la pregunta sería: ¿por qué hay más chicas trav en Constitución que en Recoleta?

entonces ¿habrá más chicos gays en Pompeya que en Barrio Norte?

[Invitado Sir]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

En la clase alta un gay es aceptado perfectamente, siempre y cuando no desentone ni transgreda los códigos, es decir no debe llamar la atención ni hacerse demasiado visible, no debe hacer pública una situación que pertenece al ámbito privado. Un gay es perfectamente aceptado siempre y cuando no de que hablar, de lo contrario "nadie lo conoce". La discreción ante todo.

 

En la clase media intervienen más los principios morales y culturales, el mandato familiar, etc. La aceptación pasa por lo afectivo. El deber y la familia ante todo.

 

En fin, creo que la cosa pasa más por lo cultural que por lo económico.

 

Ignoro cómo será el tema en la clase baja.

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

un momento: pensemos en las contradicciones

no será acaso que uno se vincula tal vez con gays universitarios, bilingües, de buen gusto, bla bla, por su propia trayectoria de vida

y que a su vez, en la sociedad, también hay gays con diferente "habitus" (ver Bourdieu)

porque si no, cómo entendemos el hecho de que las chicas travestis sean mayoritariamente de escasos recursos económicos

esto nos haría pensar que hay menos "prurito" al asumirse en las clases bajas

pero por otra parte, tenés por ejemplo a naty menstrual, sobre quien hay un post, que cuando era chavón, egresó como locutor del ISER, lugar al que no accede cualquiera

la pregunta sería: ¿por qué hay más chicas trav en Constitución que en Recoleta?

entonces ¿habrá más chicos gays en Pompeya que en Barrio Norte?

 

Me leiste la mente...

El 99 % de las travestis provienen de clases "bajas", y también se nota mucha "mariquita" del sector menos favorecido.

 

Para mí la relación es: "menos que perder (status, posición social) más rápido fuera del closet".

 

El gay pobre es un "puto de cabotaje", mientras que el adinerado se vuelve una loca consumada cada vez que viaja a... Miami.

 

Y cuando regresa vuelve a tener novia, jugar rugby, y tomar Fernet.

 

El "puto pobre" soporta mejor que la familia y los amigos le den una patada en el culo cuando descubren su sexualidad, asume ese riesgo.

[juancho-mil]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

Me leiste la mente...

El 99 % de las travestis provienen de clases "bajas", y también se nota mucha "mariquita" del sector menos favorecido.

 

Para mí la relación es: "menos que perder (status, posición social) más rápido fuera del closet".

 

El gay pobre es un "puto de cabotaje", mientras que el adinerado se vuelve una loca consumada cada vez que viaja a... Miami.

 

Y cuando regresa vuelve a tener novia, jugar rugby, y tomar Fernet.

 

El "puto pobre" soporta mejor que la familia y los amigos le den una patada en el culo cuando descubren su sexualidad, asume ese riesgo.

 

Ambos dos estan en lo correcto. Nos leemos la mente. Que pasa, no existe el travestismo en las clases medias y altas?

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

un momento: pensemos en las contradicciones

no será acaso que uno se vincula tal vez con gays universitarios, bilingües, de buen gusto, bla bla, por su propia trayectoria de vida

y que a su vez, en la sociedad, también hay gays con diferente "habitus" (ver Bourdieu)

porque si no, cómo entendemos el hecho de que las chicas travestis sean mayoritariamente de escasos recursos económicos

esto nos haría pensar que hay menos "prurito" al asumirse en las clases bajas

pero por otra parte, tenés por ejemplo a naty menstrual, sobre quien hay un post, que cuando era chavón, egresó como locutor del ISER, lugar al que no accede cualquiera

la pregunta sería: ¿por qué hay más chicas trav en Constitución que en Recoleta?

entonces ¿habrá más chicos gays en Pompeya que en Barrio Norte?

 

Y el hno es sacerdote en moreno, o sea... bien ahí.

 

OjO, que vincular el tema al lugar de residencia puede inducir a error. Las trav en Constitución viven y "trabajan" allí, hecho que en Recoleta les resultaría casi imposible, salvo casos excepcionales.

También hay que tener en cuenta que tanto Bo. Norte, como Palermo, o Recoleta son la meca del gay, y en su gran gran mayoría los que habitan esos barrios "sensibles" no son oriundos de los mismos, hecho fácilmente constatable.

 

El gay y la tv de condición más humilde pueden tener el mismo origen barrial, pero por diversas razones -algunas citadas en otros posts- migran y no conviven en las mismas zonas a partir de su juventud/adultez.

Por lo general, el gay menos favorecido en la vida trata de buscar afinidad homosexual con ascenso social, y lo encuentra en esos barrios (Pal-Nor-Recol) que, además de gay friendly son de clase media/media alta/alta.

 

En las trav el tema se complica un poco, por una cuestión de falta de aceptación social y, por el ejercicio de la prostitución callejera se ven obligadas a vivir lejos de barrios coquetos (por razones conocidas por todos). Aclaro, que el común de la gente (hetero y gay) cuando ve una trav, inmediatamente la relaciona a la prostitución: uno de los peores estigmas.

 

Chicos, las tvs de clase alta son una excepción a la regla! conozco una chica transexual (con quien nos peleamos seguido porque es fan de Carrio:011:) que tiene peluquería propia, vive realmente muy bien con su marido que tb trabaja y su origen fue clase media, se nota bastante su nivel cultural y se preocupa por segurir cultivándose , pero reitero, son casos aislados. La mayor parte de ellas no logra salir de la pobreza y, salvo que se prostituyan en Europa, casi nunca consiguen ser propietarias o alcanzar al menos un buen pasar. Ni hablar sobre las trav que nacieron y viven en el interior del país... todo un tema con muuuchas aristas.

 

Slds

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

Ambos dos estan en lo correcto. Nos leemos la mente. Que pasa, no existe el travestismo en las clases medias y altas?

 

Son escasas, las clases medias y altas son la cuna de las primas hermanas de las Travas... las Drags.

 

Las Drags son putos sofisticados, artistas, je, je...

Si hasta salen en la tele como panelistas, por favor...

 

Y en contrapartida de sus "parientes" no necesitan ejercer la prostitución para sobrevivir. Cojen gratis.

De día laburan en la Comisaría 14 y a la noche imitan a Cher cantando "Believe".

 

Tenemos también mucho hetero (juaaaaaaaaaaaaaa...) que despunta el vicio de ponerse la peluca porque es cool montarse... de Drag. Obvius.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

 

 

De día laburan en la Comisaría 14 y a la noche imitan a Cher cantando "Believe".

 

 

Fabian Shultz

 

 

 

 

 

 

 

:045:

[tapado]

Respuesta: Nivel Economico y Salir del Closet

 

En la clase alta un gay es aceptado perfectamente, siempre y cuando no desentone ni transgreda los códigos, es decir no debe llamar la atención ni hacerse demasiado visible, no debe hacer pública una situación que pertenece al ámbito privado. Un gay es perfectamente aceptado siempre y cuando no de que hablar, de lo contrario "nadie lo conoce". La discreción ante todo.

 

En la clase media intervienen más los principios morales y culturales, el mandato familiar, etc. La aceptación pasa por lo afectivo. El deber y la familia ante todo.

 

En fin, creo que la cosa pasa más por lo cultural que por lo económico.

 

Ignoro cómo será el tema en la clase baja.

 

Coincido plenamente con vos. Lo cultural es crucial. Igualmente adhiero a tu postura sobre clase alta y media. Confieso asimismo mi ignorancia sobre la clase baja, pero intuyo que en este caso la cosa es más compleja.

Editado 15 de Enero del 2011 por tapado