La cruz de estar fuera del closet.

[Invitado expedizion78]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

Puedo no coincidir?:wink:

 

Lamento que en tus inicios, los representantes de la comunidad homosexual que conociste hayan sido la expresión de algunas de las peores actitudes de la condición humana, desconozco en qué ámbitos te habrás relacionado con ellos, peeero si el foro, que es una exposición plural de la homosexualidad por estas pampas, te agrada, no encuentro el motivo de tal desilusión y pesimismo, porque somos personas gays/bi las que estamos detrás del teclado y, en buena medida no me quedan dudas sobre el correcto accionar de la mayoría de nosotros fuera de la virtualidad ( ojo, ni mejores ni peores que los heteros). O sea, nos podes encontrar en cualquier lado y somos muchos.

Quizá exista demasiada expectativa de tu parte sobre los "grandes beneficios" de la exteriorización de la sexualidad, no sé, arriesgo una idea nada más.

Y en cuanto a las bondades de ser homosexual en la actualidad, simplemente, trasladate 100 años atrás cuando ser gay era sinónimo de pecado, delito y enfermedad, o 400 años más atrás cuando nos incineraban en los Toros de Falaris.

Si a la reflexión anterior le agregamos que en en el presente vivimos en un país donde se pueden casar personas del mismo sexo, mientras que en medio oriente ahorcan o apedrean a los gays... en fin, nuestra actualidad como homosexuales no será el súmmum de la felicidad, pero tampoco se percibe tan tan negro el asunto.

Habría que potenciar ese sentimiento liberador y positivo de tu comienzo buscando gente con gustos e interese afines. Ojalá encuentres uno en "especial" o unos cuantos amigos que te hagan cambiar de idea. Modesta opinión eh :045:

 

Slds

 

 

A ver... ¿por dónde empiezo?

 

En primer lugar, claro que podés disentir. Yo di mi apreciación sobre el tema. O sea: es una mera opinión, no la verdad absoluta. Mi experiencia de vida en este respecto ha sido PROFUNDAMENTE desalentadora. Tal vez las explicaciones del estilo "hay gente de todo tipo" o "ya se te va a dar" le sirva a otras personas. A mí, desde ya, no.

 

Ahora, en cuanto a la dimensión temporal ("ser gay en la actualidad"), muy posiblemente habría sido quemado en la hoguera por sodomía (o brujería, que entonces eran pecados similares) de haber sido un homosexual hace 4 centurias. Sin embargo, ¿de qué me sirven todas estas libertades actuales, si no puedo usufructuarlas? Claro que no se trata de un impedimento físico, sino cultural, social (y, si se quiere, emocional). No es mi intención victimizarme. Simplemente soy uno más de los que gustosamente se tomaría "la pastillita", extenuado de lidiar con un circuito en el cual no logro encajar... haga lo que haga.

 

Respecto a mi percepción de este foro, ratifico lo dicho en mi post anterior: que lo siento como un ámbito constructivo JUSTAMENTE porque no interactuamos cada a cara; ya que de hacerlo empezarían las histerias, los agravios, afloraría esa competencia malsana entre gays que suele ser un destructor de vínculos infalible. Repito. es MI percepción. ¿Homofobia? ¿Prejuicio? Tal vez, no lo sé... Lo que si sé es que, para mí, este foro es un lugar recurrente (y en cierto modo contenedor) ya que su estructura me permite quedarme con lo mejor de cada uno (un comentario por aquí, un tema por allá...). De alguna manera es como si me armara un collage con las distintas opiniones. Es esa condensación la que me enriquece, y la que, en todo caso, reafirma mi condición humana (pero no la gay, con la que cada vez me siento menos identificado).

 

Para cerrar y no desvirtuar más (perdoooonnnnnn:032:), felicito y aplaudo a aquellos que se sienten "en casa" con su elección sexual y pueden vivirla con plenitud (ya sea en forma de amores/desamores, amigos, etc). Los envidio, también (nobleza obliga). Pero, qué se le va a hacer... Ya se sabe: los idealistas no somos bienvenidos en un mundo enfermo de pragmatismo.:dft006:

[Adel]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

No queremos que opinen sobre con quién o que hacemos en la cama (la vecina, la tía, el portero, el carnicero), pero a la hora de poner en la parrilla a un famoso (leer el foro) le damos sin dramas...

 

 

La mitad del mundo habla de la otra mitad, dice mi abuela.

[adoradormusculos]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

Uhm, en primer lugar me parece que estamos desvirtuando el tema del thread, que iría derivando hacia si es o no una mierda la burbuja gay, o si uno se siente o no cómodo en ella. En el caso de Anosh la discriminación implícita que sufrimos (aunque me parece un poco exagerado el "sufrimos") los gays.

 

Cada tema me parece que amerita su propio thread, dado que es lo suficientemente grosso como para explotarlo y sacarle jugo.

 

En relación al actual, me quedo mucho con lo que decía Psycho en el sentido que hay como una sobrevaloración en relación a la salida del closet. Quizás antes yo era mas fundamentalista, si se quiere un chiita de las salideras :011: del closet y a día de hoy me quedo con lo positivo de no mentirse mas y abandonar el careteo absurdo.

 

El tema de si es o no una mierda el ambiente gay, es un tema recurrente el cual muchas veces, al menos en mi caso, surge cuando algún amigo/a me pregunta porque no estoy en pareja. Ahí comienzo con mi letanía que bueno, que me muevo en un ambiente complejo, que mientras vos vas por autopista yo soy una 4x4, que la gente es esto, que es lo otro, y de fondo me escucho y termino pensando que es poco actual....Lo que a diario escucho de amigos/as hetero/as (para darle un pié a chonachona) es que no somos tan distintos, yo al menos sobrevaloré siempre el relacionamiento hetero y sabés que? también es una mierda muchas veces.... Cuantas de las cosas que le pasan a la flaca que es mi mejor amiga con el chongo con que curte son paralelos a las que me pasan/pasaron a mi. Que si el flaco la llama o la cuelga, que hasta ayer se mataron garchando y hoy ni pelota, que si no se banca la relación, que si no se banca estar separado ufff...Ni hablar de otras amigas que son ediciones mas o menos perfeccionadas de un blog de Casciari...

 

En fin, nada, me parece que tenemos que relativizar un toque. Y no lo digo desde una posición de menor cansancio que la de expedizión, aclaro...

 

Abrazos

G.

 

 

 

A ver... ¿por dónde empiezo?

 

En primer lugar, claro que podés disentir. Yo di mi apreciación sobre el tema. O sea: es una mera opinión, no la verdad absoluta. Mi experiencia de vida en este respecto ha sido PROFUNDAMENTE desalentadora. Tal vez las explicaciones del estilo "hay gente de todo tipo" o "ya se te va a dar" le sirva a otras personas. A mí, desde ya, no.

 

Ahora, en cuanto a la dimensión temporal ("ser gay en la actualidad"), muy posiblemente habría sido quemado en la hoguera por sodomía (o brujería, que entonces eran pecados similares) de haber sido un homosexual hace 4 centurias. Sin embargo, ¿de qué me sirven todas estas libertades actuales, si no puedo usufructuarlas? Claro que no se trata de un impedimento físico, sino cultural, social (y, si se quiere, emocional). No es mi intención victimizarme. Simplemente soy uno más de los que gustosamente se tomaría "la pastillita", extenuado de lidiar con un circuito en el cual no logro encajar... haga lo que haga.

 

Respecto a mi percepción de este foro, ratifico lo dicho en mi post anterior: que lo siento como un ámbito constructivo JUSTAMENTE porque no interactuamos cada a cara; ya que de hacerlo empezarían las histerias, los agravios, afloraría esa competencia malsana entre gays que suele ser un destructor de vínculos infalible. Repito. es MI percepción. ¿Homofobia? ¿Prejuicio? Tal vez, no lo sé... Lo que si sé es que, para mí, este foro es un lugar recurrente (y en cierto modo contenedor) ya que su estructura me permite quedarme con lo mejor de cada uno (un comentario por aquí, un tema por allá...). De alguna manera es como si me armara un collage con las distintas opiniones. Es esa condensación la que me enriquece, y la que, en todo caso, reafirma mi condición humana (pero no la gay, con la que cada vez me siento menos identificado).

 

Para cerrar y no desvirtuar más (perdoooonnnnnn:032:), felicito y aplaudo a aquellos que se sienten "en casa" con su elección sexual y pueden vivirla con plenitud (ya sea en forma de amores/desamores, amigos, etc). Los envidio, también (nobleza obliga). Pero, qué se le va a hacer... Ya se sabe: los idealistas no somos bienvenidos en un mundo enfermo de pragmatismo.:dft006:

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

Como ya hemos leido para los homosexuales que están dentro del closet, la principal ventaja es pasar desapercibidos, o al menos creerlo.

 

Pero para los que estamos fuera, cuales creen que son los principales obstaculos a vencer?.

 

Ser "puto out" es una cruz muy pesada?.

 

Una pregunta que encierra varias...

 

Qué ganaron?.

Qué perdieron?.

Están comodos?. (Ver apartado de Expedición...).

Se arrepienten?.

Lo recomendarían?.

Les cambió la vida el salir o la sienten de otra manera?. (Ciuta post's).

Es una pelotudez?.

 

Muchas aristas para el tema...

[Invitado SEBASTHIAN]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

Que se gana con estar fuera del closet.

TRANQUILIDAD Y PAZ INTERIOR.

Agota y mucho tener que andar "disimulando" al decir cosas para que tu familia o amigos crean que andas con minassssssssss, es una perdida total e inutil de energia.

[Invitado SEBASTHIAN]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

[ATTACH]9551[/ATTACH]

 

Este cuando salio del closet se llevo los bolsos y las carteras junto ya que estaba :001_tt2:

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

En relación al actual, me quedo mucho con lo que decía Psycho en el sentido que hay como una sobrevaloración en relación a la salida del closet. Quizás antes yo era mas fundamentalista, si se quiere un chiita de las salideras :011: del closet y a día de hoy me quedo con lo positivo de no mentirse mas y abandonar el careteo absurdo.

 

 

 

TRANQUILIDAD Y PAZ INTERIOR.

Agota y mucho tener que andar "disimulando" al decir cosas para que tu familia o amigos crean que andas con minassssssssss, es una perdida total e inutil de energia.

 

Muy buenas síntesis que responden bien a la primer pregunta de Anosh: qué ganaron?

Agregaría que también ganamos dignidad y autovaloración, eso de andar cargando silenciosamente culpas que nos inventaron no era saludable.

[pablo-rex]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

No me animo a salir. Aunque llegado a una cierta edad es imposible pilotarla más, no me animo. Salir del closet es jugarse, jugarse por qué? La sociedad con su cultura dominante puede más que nuestros ideales lamentablemente.

[Invitado romanievi]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

yo me niego a salir.... no voy a formar parte de ese juego .... yo estoy violando la ley de Dios al acostarme con hombres, y día a día pago con mi culpa el ponerme en 4 cada tanto....

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

yo me niego a salir.... no voy a formar parte de ese juego .... yo estoy violando la ley de Dios al acostarme con hombres, y día a día pago con mi culpa el ponerme en 4 cada tanto....

 

No creo que a Dios le interese mucho con quién te acuestes, mientras no causes mal a nadie.

 

Viví tu sexualidad sin culpas, vas a estar mejor.

[Invitado SEBASTHIAN]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

yo me niego a salir.... no voy a formar parte de ese juego .... yo estoy violando la ley de Dios al acostarme con hombres, y día a día pago con mi culpa el ponerme en 4 cada tanto....

 

:confused1:No entiendo, esta respuesta es una ironía, o es verdad.

 

Si es ironía jajajaja :thumbup:es lo que muchas Iglesias quieren hacerle creer a la gente.

 

Si es verdad :thumbdown::dft008: Dios nos quiere como somos, si en tu Iglesia te dicen eso cambia de religión.

La Iglesia Evangélica Luterana Unida www.ielu.org

La Iglesia Evangélica del Río del la Plata www.iglesiaevangelica.org

La Iglesia Evangélica Luterana de Dinamarca

Todas ellas apoyaron la Ley de Matrimonio Igualitario y suelen tener grupos de apoyo, etc, para gays y lesbianas.

Son las que yo ubico que tienen esa postura, seguro hay más.

Hasta tengo entendido que la I.E.L. de Dinamarca celebra matriomonios gay en sus Iglesias.

[raul1289]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

yo me niego a salir.... no voy a formar parte de ese juego .... yo estoy violando la ley de Dios al acostarme con hombres, y día a día pago con mi culpa el ponerme en 4 cada tanto....

 

Nooo capo, dejate de joder con atormentarte así por favor! Me puso mal leer tu post, en serio. Dale para adelante y disfrutá macho!, que ley de Dios...es todo invento papá, los curas (o como se llamen en cada religión) han usado al SEXO como tema de represión y dominación de la voluntad, sistemáticamente, no creas una palabra de toda esa sanata.

Anosh, me dejó pensando este colega....con una reflexión terrible para mí mismo ajaja. ¿No habré salido ya del closet y no me di cuenta? ¿Qué es salir? ¿Sentirse perfectamente bien con uno mismo, sin culpa alguna pero manteniendo el espíritu práctico, y controlar la "información que vendo" hacia afuera? Eso es lo que hago yo hoy y me siento bárbaro. ¿O hacer un blanqueo total?

Closet es esta tortura maldita del colega Romanievi!! :023:

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

Nooo capo, dejate de joder con atormentarte así por favor! Me puso mal leer tu post, en serio. Dale para adelante y disfrutá macho!, que ley de Dios...es todo invento papá, los curas (o como se llamen en cada religión) han usado al sexo como tema de represión y dominación de la voluntad, sistemáticamente, no creas una palabra de toda esa sanata.

Anosh, me dejó pensando este colega....con una reflexión terrible para mí mismo ajaja. ¿No habré salido ya del closet y no me di cuenta? ¿Qué es salir? ¿Sentirse perfectamente bien con uno mismo, sin culpa alguna pero manteniendo el espíritu práctico, y controlar la "información que vendo" hacia afuera? Eso es lo que hago yo hoy y me siento bárbaro. ¿O hacer un blanqueo total?

Closet es esta tortura maldita del colega Romanievi!! :023:

 

Técnicamente ya estás afuera. Si lo queres blanquear es otra historia, no es un paso fundamental, a nadie le interesa con quién te acostas.

 

Vivir sin culpas... de eso se trata.

[asdx81]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

yo me niego a salir.... no voy a formar parte de ese juego .... yo estoy violando la ley de Dios al acostarme con hombres, y día a día pago con mi culpa el ponerme en 4 cada tanto....

 

Dios es amor (lo digo en serio), no hay Ley que violes.

[Invitado romanievi]

Respuesta: La cruz de estar fuera del closet.

 

gracias por su apoyo, lo voy a pensar. de todas maneras, cada vez que veo una representación de Cristo en la cruz: no puedo dejar de ver un hombre semidesnudo, musculoso y viril.... y el infierno interior se acrecienta