Cuando la medicina es una estafa

[Invitado Feanor]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

Reconozco que los implantes, protesis y elementos descartables son necesarios. Seria interesante ya que opinas del tema que cuentes que medicamentos que ayudan a la humanidad fueron creados ultimamente post penisilina.

Escencialmente todos los antibióticos que conocés ahora (por ejemplo los macrólidos, la familia completa, la amoxicilina, los antibióticos de última instancia que se usan en hospitales como la vancomicina, etc.), todas las terapias antivirales (que no son muchas, pero están creciendo), los medicamentos para controlar el colesterol, no se... Tendría que ponerme a investigar... Es totalmente cierto que la penicilina marcó un punto clave en la evolución de los tratamientos. Lamentablemente encontrar de casualidad (como se encontró la penicilina) una droga para curar, por ejemplo, el SIDA, es considerablemente más difícil.

A medida que la ciencia avanza cada vez se hace más difícil el próximo paso, porque en general la dificultad aumenta. Eso no es porque las empresas quieran, sino porque el mundo es así. Es lo mismo que cuando resolvés problemas en un exámen. Tenés ejercicios que te toman 10 minutos y otros de 2 horas.

Ahora, que me digas derivados de esta misma, no tiene sentido, eso no es un invento.

Por favor, no me digas que todos los antibióticos son lo mismo. Definitivamente tenés derivados, pero son unos pocos.

Ni a mi ni a vos nos consta cuento incvierten, que resultado obtienen desde el punto de vista de la salud, pero sobre todo, las contraindicaciones que muchas de estas empresas saben pero no dicen.

Quizás a vos no, pero a mi un poco me consta.

Se atacan ambos en la medida que haya una forma de hacerlo? de donde sacas ese dato? perdoname pero lo que decias es filosofia barata. Las Vacunas contra las enfermedades son dosis pequeñas de la misma enfermedad

Eso es simplificar al extremo un problema extremadamente complejo. Si te interesa discutir en detalle el tema, podemos hacerlo....

, la mayoria de las enfermedades que nos aquejan las cura solo nuestro cuerpo con reposo y buena alimentacion

Eso es totalmente falso. Cuando se confiaba en el reposo y la alimentación la gente vivía hasta los 40 años. Claro. Los resfríos sí se curan así. Pero probá con una neumonía, o con una sífilis, o con una apendicitis.

, es por eso que la industria se dedica a los sintomas, en un mundo donde nadie puede esperar, borrar los sintomas crea sensacion de sanidad, pero sin el reposo correspondiente y la buena alimentacion, ninguin antiestaminico te cura.

No. Se atacan los síntomas porque es una forma de mejorar la calidad de vida del enfermo. En el caso del resfrío, si alguna vez hay una cura eso no va a invalidar que también te receten algún anthistamínico para reducir la congestión, y quizás algún antitérmico. Hay enfermedades, claro, que no tienen mucho más que eso. Sea porque sí se curan solas (el caso del resfrío) o porque no tienen cura (todavía) como un cáncer terminal.

Primero, y vuelvo a lo ya dicho, no necesitamos medicamentos para curar el resfrio, y los "sintomas" son los mecanismos de defensa del cuerpo. Si vos solo tomas antiestaminicos para contrarestar a tu sistema defensivo, no te estas curando, de hecho, estas complicandole a tu cuerpo su proceso de sanacion.

Eso no es cierto. Las histaminas son auxiliares del proceso que hace el sistema inmune, pero en su justa medida. El sistema inmune no es perfecto, y modularlo no tiene nada de malo. Sino no existirían las alergias y los antialérgicos.

Con respecto a la Vitamina c, te comento que queda muy feo cuando alguien habla de lo que no sabe, sobre todo cuando hace que si. Queres hablar de numeros, pues bien, yo compro 200 gramos de vitamina C a $60. Cuanto te salen los antiestaminicos?

La cuenta que hacés está mal. No podés contar por gramo sino por dosis. La loratadina es muy cara, pero sólo necesitás unos miligramos por día porque hace efecto. No como la vitamina C.

Con respecto a que no esta probado que sirva para algo la vitamina C, solo tenias que utilizar google, no era algo tan complicado para tus noches de insomnio. Lo que decis es una burrada supina.

Te dejo un link, y unos libros que por una modica suma te pueden dar un panorama un poco mas cierto de lo que hablas.

 

http://www.acidoascorbico.com/

 

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-87791673-yo-c-usos-y-beneficios-del-maravilloso-acido-ascorbico-_JM

 

de paso te dejo el link de un medico cubano que trabaja en la Argentina, autor del libro que te recomiendo y otros mas.Quisa puedas aprender algo de el.

 

http://ernestoprietogratacos.com/

 

 

 

 

Roli.

Cuando me encuentres un artículo en Science o en Cell o en Nature que demuestre que la vitamina C hace algo lo vemos. Por ahora no es más válido que la crotoxina. Por supuesto, si me pedís pruebas voy a tener que buscar, porque demostrar algo por la negativa es más difícil. Pero vos tendrías (o mejor dicho algún investigador tendría) que demostrar que sirve. Por ahora eso no pasó. Eso no significa, claro, que la vitamina C no sea necesaria. Pero no para lo que vos creés.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

Mi vieja tuvo un accidente vascular en la retina, por lo que cada mes le inyectan Bevacizumab, un medicamento derivado de los anticuerpos monoclonales. 4000 cada aplicacion...y Medicus no lo reconoce, porque no esta en la prescripcion. Aunque todos los especialistas de retina lo aplican. (como mi mama es grande, no quiere hacerle un planteo judicial a Medicus, tiene miedo de que le revoquen la cobertura...le explico que no es asi.., pero es grande, entienden las cosas a su manera).

 

Todo esto para....siiiiii, 50 euros en españa!!!! la misma aplicacion!!!!

 

 

VG

 

Es que espana ejerce un muy fuerte control sobre los medicamentos, para ellos es una cuestion de estado el acceso de la poblacion a los medicamentos y a los tratamientos.

 

 

 

Roli.

[Faloperito840]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

Es que espana ejerce un muy fuerte control sobre los medicamentos, para ellos es una cuestion de estado el acceso de la poblacion a los medicamentos y a los tratamientos.

 

 

 

Roli.

 

No es necesario viajar al antiguo continente para obtener medicina de calidad a precio justos.

En cuba se consiguen muchos medicamentos oncológicos a precios irrisorios comparados con los que hay aquí. De hecho hay gente que se dedica a traer medicamento de allá.

[Invitado Andrés 1]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

Con respecto a la vitamina C coincido con Rolando, hoy día es importante consumir algún multivitamínico (previa consulta al médico), no son mágicos, pero junto al tratamiento médico o como prevención, dentro de una dieta saludable es un complemento fundamental:

http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/002404.htm

[manosanta]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

volviendo un poco al tema, el problema del lucro de las prepagas en argentina es que la salud publica no cubre las expectativas de la poblacion

la prepaga es una especie de aseguradora, no es una empresa de beneficiencia, y asegura a quien le conviene

no estoy de acuerdo en el manejo actual del sistema, uno paga por servicios que despues no le son brindados, ese es el verdadero problema

pero el problema primogenio es que el estado no brinda la atencion adecuada a su poblacion

porque uno paga una prepaga, seguridad en el edificio y un colegio privado a sus pibes ? porque el estado no la brinda

te cobran caro la seguridad y el colegio? tambien la prepaga lo hara, sabiendo que tiene un publico cautivo

al margen de eso, si encima viene un ladron y te cobra por una practica que no hizo, bingo

saludos

 

 

¿Un problema de Argentina?

 

¿Viste "Sicko"?

¿Leíste sobre los republicanos y el lobby de las empresas de salud contra el plan de Obama?

 

en todos lados...

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

En muchos paises del mundo lo que se hace, mas que producir, es controlar los precios. Tanto es asi, que el inmunosuproser que alguna vez tome, en el 2002 aca, con el descuento de medicus salio $85 y en espana donde muchos familiares mios viven, 3 euros,el mismo, mismo envase, mismo laboratorio. En espeana tienen una politica de control de precios de medicamentos que permite el acceso a estos a toda la poblacion. Me parece un metodo mas facil que producirlos.

 

 

 

 

Roli.

 

Ademas.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

Es que espana ejerce un muy fuerte control sobre los medicamentos, para ellos es una cuestion de estado el acceso de la poblacion a los medicamentos y a los tratamientos.

 

 

 

Roli.

 

 

de todas maneras Roli, veamos un poquito que pasa en estos dias en España...veremos...y ni hablar si tocamos por estos lares a Telefonica, a Repsol, al BBVA al Rio....etc....etc....que lindo seria!!! :smile:

[Invitado sssmmm]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

¿Un problema de Argentina?

 

¿Viste "Sicko"?

¿Leíste sobre los republicanos y el lobby de las empresas de salud contra el plan de Obama?

 

en todos lados...

ok, no solo aca

pero estabamos hablando de aca

salud

[Invitado sssmmm]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

Con respecto a la vitamina C coincido con Rolando, hoy día es importante consumir algún multivitamínico (previa consulta al médico), no son mágicos, pero junto al tratamiento médico o como prevención, dentro de una dieta saludable es un complemento fundamental:

http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/002404.htm

la vitamina C, no esta demostrado que sirva para prevencion de nada

en el contagio del refrio comun, no hay involucrado ningun mecanismo que se afecte si se toma vit C

es un engaño publicitario, y esta encuadrado en lo que se denomina charlataneria, si lo hace un medico puede ir en cana, no se si la misma figura delictiva abarca a los laboratorios

salud

[manosanta]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

No hay ningún estudio serio que avale el combate/prevención del resfrío común con la vitamina C...pero a algunos les sirve el placebo.

 

"Este invierno me tomé un Redoxon por día y no me resfrié" dicen las viejas.

 

Pero bueno....si te pasás de rosca con la vitamina C, la meas y todos contentos...mal no hace.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

bueno, esto es grave :001_unsure:

 

mano, sss y yo estamos coincidiendo....

 

(lo de la vitamina C me lo dijo mi tordo que es puro bla bla...)

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

la vitamina C, no esta demostrado que sirva para prevencion de nada

en el contagio del refrio comun, no hay involucrado ningun mecanismo que se afecte si se toma vit C

es un engaño publicitario, y esta encuadrado en lo que se denomina charlataneria, si lo hace un medico puede ir en cana, no se si la misma figura delictiva abarca a los laboratorios

salud

 

 

no esta demostrado dicho por quien???

Y entonces volvemos al hilo del thread, medicina o estafa?

Es la OMS que declaro pandemia por gripe porcina y que mando al mundo entero a gastarse miles de millones en tamiflu el parametro???

O la Food and Nutrition Board at the Institute of Medicine que rije en los EEUU?

 

Decir que la vitamina C no cura nada es desconocer su uso y haberse acercado a ella solo hasta el Redoxon.

 

Hay infinidad de datos cientificos y pruebas empiricas sobre la vitamina C, por supuesto que no en Wikipedia , la OMS o cualquier organizacion que muerde en el negocio.

 

Pegue algunos links antes.

 

 

 

 

Roli.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

No hay ningún estudio serio que avale el combate/prevención del resfrío común con la vitamina C...pero a algunos les sirve el placebo.

 

"Este invierno me tomé un Redoxon por día y no me resfrié" dicen las viejas.

 

Pero bueno....si te pasás de rosca con la vitamina C, la meas y todos contentos...mal no hace.

 

 

Te contesto lo mismo que a ssmmm, en que te basas para decir que no hay ningun estudio que compruebe? Es tu metie? sos investigador al respecto?

 

 

 

 

Roli.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

de todas maneras Roli, veamos un poquito que pasa en estos dias en España...veremos...y ni hablar si tocamos por estos lares a Telefonica, a Repsol, al BBVA al Rio....etc....etc....que lindo seria!!! :smile:

 

 

Veremos. Hasta Diciembre la salud publica seguia con el mismo nivel, ademas, en españa, al igual que en la Argentina, la salud publica es para extranjeros tambien.

 

 

 

 

Roli.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Cuando la medicina es una estafa

 

coincido, en argentina se pagan precios mucho mayores que en paises centrales por la misma droga de igual laboratorio

algo hizo gines garcia al respecto, permitiendo la llegada de cadenas de farmacias con precios mas accesibles

pero siempre la cagan, el hombre esta vinculado a una de ellas

no quiero discutir de banderias politicas en este thread, pero lamentablemente nuestros politicos siempre meten los pies en todos los platos

con la vacuna de la gripe paso algo similar, siempre sacan una tajada

saludos

 

 

bueno...revisando un poco...me encuentro que hay algo que no comparto, la salud debe tener POLITICAS y las politicas estan hechas por politicos o llevadas a cabo por ellos, los politicos, lo que no quiere decir que no deben estar asesorados por especialistas, claro.

 

No siempre es asi (lo de las tajadas).