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SOLDATI for import or export?


Invitado Pio pio

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Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

Cuál ley, exactamente? Porque el Estatuto de Roma, al que la Argentina suscribe, no dice eso. Te transcribo parte del texto del estatuto (el completo lo podés leer de internet):

 

Artículo 7

Crímenes de lesa humanidad

1. A los efectos del presente Estatuto, se entenderá por "crimen de lesa humanidad" cualquiera de los actos siguientes cuando se cometa como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque:

...

a) Asesinato;

...

e) Encarcelación u otra privación grave de la libertad física en violación de normas fundamentales de derecho internacional;

...

i) Desaparición forzada de personas;

...

a) Por "ataque contra una población civil" se entenderá una línea de conducta que implique la comisión múltiple de actos mencionados en el párrafo 1 contra una población civil, de conformidad con la política de un Estado o de una organización de cometer ese ataque o para promover esa política;

 

Como verás, se reconocen como crímenes de lesa humanidad tanto los cometidos por los militares como los cometidos por los terroristas.

Transcribo otro párrafo:

 

Artículo 20

Cosa juzgada

...

3. La Corte no procesará a nadie que haya sido procesado por otro tribunal en razón de hechos también prohibidos en virtud de los artículos 6, 7 u 8 a menos que el proceso en el otro tribunal:

a) Obedeciera al propósito de sustraer al acusado de su responsabilidad penal por crímenes de la competencia de la Corte; o

b) No hubiere sido instruida en forma independiente o imparcial de conformidad con las debidas garantías procesales reconocidas por el derecho internacional o lo hubiere sido de alguna manera que, en las circunstancias del caso, fuere incompatible con la intención de someter a la persona a la acción de la justicia.

 

 

 

 

De acuerdo a lo que yo entiendo de este párrafo, los juicios que se llevan a cabo por crímenes ya juzgados no son lícitos.

Conocés alguna ley local que implique que estoy equivocado, o sólo suponés que existe? Porque la ley es ley cando no te gusta también...

 

 

 

Por eso te digo: hacete una carpetita y presentá denuncias contra Montoneros, ERP y los que se te ocurran. Y si ya fueron juzgados, y están en libertad, ha de ser porque actuó la justicia. En uno u otro caso la justicia actúa.

 

En cuanto a juicios por crímenes juzgados: Algunos militares estaban protegidos por las leyes de la vergüenza de Alfonsín.

Los indultados YA HABÍAN SIDO CONDENADOS.

Editado por manosanta
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Invitado Viejo Golanchik

Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

Por eso te digo: hacete una carpetita y presentá denuncias contra Montoneros, ERP y los que se te ocurran. Y si ya fueron juzgados, y están en libertad, ha de ser porque actuó la justicia. En uno u otro caso la justicia actúa.

 

En cuanto a juicios por crímenes juzgados: Algunos militares estaban protegidos por las leyes de la vergüenza de Alfonsín.

Los indultados YA HABÍAN SIDO CONDENADOS.

 

No Mano, no es asi, si bien algunos habian sido condenados, no tenian condena FIRME, condicion esencial para la procedencia del instituto del indulto. La mayoria no habia sido condenada.

 

El indulto fue inconstitucional porque no fue otorgado sobre sentencias firmes, es decir, invadio el ejecutivo, el presidente, en este caso, un area que le es ajena, el Poder Judicial, el perdon presidencial solo puede darse sobre condenados con condena firme. (ese es el argumento profundo de la Corte y sobre el cual se baso la declaracion de inconstitucionalidad de los indultos)

 

La potestad del indulto la mantiene aun hoy el titular del ejecutivo, siempre que haya condena firme.

Distinto es la disposicion de la accion penal, a traves del Ministerio Publico Fiscal, que, siguiendo instrucciones de politica criminal, tiene una muy limitada posibilidad de disponer de la accion penal, por ejemplo en funcion de su insignificancia o porque la jurisprudencia sigue una tendencia, por ejemplo en el tema de la despenalizacion de la tenencia para consumo personal, en el que la ley sigue siendo la misma, pero la CSJN dijo que no es delito y los fiscales, en general, siguen esos lineamientos.

 

Con respecto a los crimenes de "lesa", es evidente que el Estado hoy tiene un supremo interes en perseguir (en la acepcion juridica, tengo que explicarlo porque hay mucho forista que tiene problemas de comprension de textos) a los responsables y ejecutores de los delitos de la dictadura.

 

Es mas dificil, sin dudas, categorizar a los delitos que cometieron las orgas, dentro de lo que es "lesa humanidad". Fundamentalmente porque no es facil determinar quien hizo que. Ya algun delito cometido por ellos fue declarado de lesa y por lo tanto imprescriptible.

 

Fijate lo que esta diciendo a los cuatro vientos Aldo Rico, que dice comulgar con este gobierno...(un fallido? una premonicion?)

 

Es cuestion politica nomas, por eso sugiero que se preste atencion a lo que dice Rico, puede estar yéndose de boca y revelar alguna promesa hecha, por lo menos a los miles de oficiales intermedios procesados.

 

VG

Editado por Viejo Golanchik
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Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

y giramos sobre lo mismo una y otra vez...

 

y vienen los abogados que "saben" para complicarla mas (por suerte no les dan bola)

 

 

 

 

 

Gran merito del gobierno nacional los juicios de lesa humanidad, enorme merito.

 

Una de las razones por las que algunos no quieren a los K, para mi es un orgullo defenderlos en esto.

 

Gracias Nestor y Cristina por los juicios de la memoria.

 

Insistan con querer enjuiciar a Sabino Navarro, pero ya lo mataron muchachos....a quien mas ? a la Gaby ? tambien....a quien mas ? al Pepe ? y cuando lo enjuicien que? que van a decir? que los militares son viejitos que andan con pañales ?

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Cuál ley, exactamente? Porque el Estatuto de Roma, al que la Argentina suscribe, no dice eso. Te transcribo parte del texto del estatuto (el completo lo podés leer de internet):

 

Artículo 7

Crímenes de lesa humanidad

1. A los efectos del presente Estatuto, se entenderá por "crimen de lesa humanidad" cualquiera de los actos siguientes cuando se cometa como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque:

...

a) Asesinato;

...

e) Encarcelación u otra privación grave de la libertad física en violación de normas fundamentales de derecho internacional;

...

i) Desaparición forzada de personas;

...

a) Por "ataque contra una población civil" se entenderá una línea de conducta que implique la comisión múltiple de actos mencionados en el párrafo 1 contra una población civil, de conformidad con la política de un Estado o de una organización de cometer ese ataque o para promover esa política;

 

Como verás, se reconocen como crímenes de lesa humanidad tanto los cometidos por los militares como los cometidos por los terroristas.

Transcribo otro párrafo:

 

Artículo 20

Cosa juzgada

...

3. La Corte no procesará a nadie que haya sido procesado por otro tribunal en razón de hechos también prohibidos en virtud de los artículos 6, 7 u 8 a menos que el proceso en el otro tribunal:

a) Obedeciera al propósito de sustraer al acusado de su responsabilidad penal por crímenes de la competencia de la Corte; o

b) No hubiere sido instruida en forma independiente o imparcial de conformidad con las debidas garantías procesales reconocidas por el derecho internacional o lo hubiere sido de alguna manera que, en las circunstancias del caso, fuere incompatible con la intención de someter a la persona a la acción de la justicia.

 

 

 

 

De acuerdo a lo que yo entiendo de este párrafo, los juicios que se llevan a cabo por crímenes ya juzgados no son lícitos.

Conocés alguna ley local que implique que estoy equivocado, o sólo suponés que existe? Porque la ley es ley cando no te gusta también...

 

No se porque sos tan rebuscado cuando tenes la libertad de poder salir a la calle con una pancarta que diga:

 

Justicia para todos

"Suelten a Videla "

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Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

Bueno, ya que los crímenes de Montoneros son imprescriptibles, vos y Ceci Pando y todos los "2 demonios memoria completa" pueden presentarse a denunciarlos.

No va a ser la 1a vez que los radicales y la lacra procesista estén en el mismo bando.

 

Pero Pando ya tiene novio !!!!!!

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Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

Cuál ley, exactamente? Porque el Estatuto de Roma, al que la Argentina suscribe, no dice eso. Te transcribo parte del texto del estatuto (el completo lo podés leer de internet):

 

Artículo 7

Crímenes de lesa humanidad

1. A los efectos del presente Estatuto, se entenderá por "crimen de lesa humanidad" cualquiera de los actos siguientes cuando se cometa como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque:

...

a) Asesinato;

...

e) Encarcelación u otra privación grave de la libertad física en violación de normas fundamentales de derecho internacional;

...

i) Desaparición forzada de personas;

...

a) Por "ataque contra una población civil" se entenderá una línea de conducta que implique la comisión múltiple de actos mencionados en el párrafo 1 contra una población civil, de conformidad con la política de un Estado o de una organización de cometer ese ataque o para promover esa política;

 

Como verás, se reconocen como crímenes de lesa humanidad tanto los cometidos por los militares como los cometidos por los terroristas.

Transcribo otro párrafo:

 

Artículo 20

Cosa juzgada

...

3. La Corte no procesará a nadie que haya sido procesado por otro tribunal en razón de hechos también prohibidos en virtud de los artículos 6, 7 u 8 a menos que el proceso en el otro tribunal:

a) Obedeciera al propósito de sustraer al acusado de su responsabilidad penal por crímenes de la competencia de la Corte; o

b) No hubiere sido instruida en forma independiente o imparcial de conformidad con las debidas garantías procesales reconocidas por el derecho internacional o lo hubiere sido de alguna manera que, en las circunstancias del caso, fuere incompatible con la intención de someter a la persona a la acción de la justicia.

 

 

 

 

De acuerdo a lo que yo entiendo de este párrafo, los juicios que se llevan a cabo por crímenes ya juzgados no son lícitos.

Conocés alguna ley local que implique que estoy equivocado, o sólo suponés que existe? Porque la ley es ley cando no te gusta también...

 

 

Así que Googleaste "Estatuto de Roma" y lo pegás acá como si se tratase de la Tabla de Moisés, pasándote por el forro la interpretación jurídica y las leyes de nuestro país.

 

Impresentable.

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Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

No Mano, no es asi, si bien algunos habian sido condenados, no tenian condena FIRME, condicion esencial para la procedencia del instituto del indulto. La mayoria no habia sido condenada.

 

El indulto fue inconstitucional porque no fue otorgado sobre sentencias firmes, es decir, invadio el ejecutivo, el presidente, en este caso, un area que le es ajena, el Poder Judicial, el perdon presidencial solo puede darse sobre condenados con condena firme. (ese es el argumento profundo de la Corte y sobre el cual se baso la declaracion de inconstitucionalidad de los indultos)

 

La potestad del indulto la mantiene aun hoy el titular del ejecutivo, siempre que haya condena firme.

Distinto es la disposicion de la accion penal, a traves del Ministerio Publico Fiscal, que, siguiendo instrucciones de politica criminal, tiene una muy limitada posibilidad de disponer de la accion penal, por ejemplo en funcion de su insignificancia o porque la jurisprudencia sigue una tendencia, por ejemplo en el tema de la despenalizacion de la tenencia para consumo personal, en el que la ley sigue siendo la misma, pero la CSJN dijo que no es delito y los fiscales, en general, siguen esos lineamientos.

 

Con respecto a los crimenes de "lesa", es evidente que el Estado hoy tiene un supremo interes en perseguir (en la acepcion juridica, tengo que explicarlo porque hay mucho forista que tiene problemas de comprension de textos) a los responsables y ejecutores de los delitos de la dictadura.

 

Es mas dificil, sin dudas, categorizar a los delitos que cometieron las orgas, dentro de lo que es "lesa humanidad". Fundamentalmente porque no es facil determinar quien hizo que. Ya algun delito cometido por ellos fue declarado de lesa y por lo tanto imprescriptible.

 

Fijate lo que esta diciendo a los cuatro vientos Aldo Rico, que dice comulgar con este gobierno...(un fallido? una premonicion?)

 

Es cuestion politica nomas, por eso sugiero que se preste atencion a lo que dice Rico, puede estar yéndose de boca y revelar alguna promesa hecha, por lo menos a los miles de oficiales intermedios procesados.

 

VG

 

Ok, lo desconozco. De todas formas entiendo que los juicios que se llavan a cabo contra los represores, no son "cosa juzgada" como dice el aplaudidor de la Rata.

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Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

No se porque sos tan rebuscado cuando tenes la libertad de poder salir a la calle con una pancarta que diga:

 

Justicia para todos

"Suelten a Videla "

 

Creo que no entendiste que JUSTICIA PARA TODOS no significa soltar a nadie. Significa meter en cana a más un terrorista asesino que anda suelto por ahí.

 

¿O acaso los muertos a manos de la "maravillosa juventud" no cuentan ??

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Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

No se porque sos tan rebuscado cuando tenes la libertad de poder salir a la calle con una pancarta que diga:

 

Justicia para todos

"Suelten a Videla "

No diría "Suelten a Videla" sino "Metan preso a Bonasso", o a Verbisky, o a Garré, o a Righi, o a tantos ex terroristas que hoy están sueltos (o presuntos, pero si no se investiga siempre lo van a ser). Por mí tendrían que haber juzgado a todos ni bien vino la democracia y ni bien los condenaban al paredón, para que ninguno pudiera indultarlos más adelante. DE LOS DOS LADOS.

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Así que Googleaste "Estatuto de Roma" y lo pegás acá como si se tratase de la Tabla de Moisés, pasándote por el forro la interpretación jurídica y las leyes de nuestro país.

 

Impresentable.

La interpretación jurídica de quién? Porque la Corte Penal Internacional está persiguiendo terroristas también. Respecto a las leyes locales, insisto en mi ignorancia... Podés ilustrarme a cuál o cuáles te referís?

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Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

No diría "Suelten a Videla" sino "Metan preso a Bonasso", o a Verbisky, o a Garré, o a Righi, o a tantos ex terroristas que hoy están sueltos (o presuntos, pero si no se investiga siempre lo van a ser). Por mí tendrían que haber juzgado a todos ni bien vino la democracia y ni bien los condenaban al paredón, para que ninguno pudiera indultarlos más adelante. DE LOS DOS LADOS.

 

Ilustranos con el listado de crímenes que cometió Verbitsky.

 

Por qué , según tu infinita sapiencia, debería ser condenado.

 

Soy todo oídos.

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Invitado Viejo Golanchik

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Ok, lo desconozco. De todas formas entiendo que los juicios que se llavan a cabo contra los represores, no son "cosa juzgada" como dice el aplaudidor de la Rata.

 

No son cosa juzgada, justamente, exactamente por eso el indulto fue inconstitucional.

 

La Cosa juzgada hubiera sido si las sentencias estuvieran firmes, es decir no apeladas o que no hubiera una instancia recursiva por delante, o planteada, siga sin resolver.

 

En la normativa actual, hasta se puede recurrir ante la Corte Interamericana de Derechos Humanos. (a los fines de la firmeza o no de la sentencia, esta discutido si la cosa termina en la Corte Suprema o sigue ante la CIDH, y si bien no hay a estudio en la CSJN ninguna causa en la cual se cuestione la "firmeza" de la decision, en algun momento se presentara.

 

Decile a tu amigo Pio que los abogados podemos complicar, pero tambien clarificar y mucho. Saber los limites de lo que se hizo y en el marco de que normativa, ayuda y mucho, a defender una posicion que aunque sea visceral, tiene un fundamento legal no menor.

 

Mandalo a "comprension de textos", es inteligente, una o dos clases y aprende, no como otros que no aprenden nunca.

 

VG

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Invitado Viejo Golanchik

Respuesta: SOLDATI for import or export?

 

Ilustranos con el listado de crímenes que cometió Verbitsky.

 

Por qué , según tu infinita sapiencia, debería ser condenado.

 

Soy todo oídos.

 

hay quien dice que el perro se apichono cuando tenia que volar el comedor del Departamento central de policia, hay quien dice que no...

 

Como dije, probar los delitos sin responsabilidades politicas, sino objetivas y subjetivas, complica la prosecucion de los mismos. Eso los salva. Decir: "estuvieron en montoneros", no es delito per se.

 

Se dice que los hermanos Abal Medina boletearon a Aramburu...pero solo "se dice". Las pruebas????

 

Que se yo, nunca las vi, salvo relatos de oidas. No sirven.

 

VG

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  • Actividad relevante

    • gracias por compartir mauri

    • Hola foro gateril, estaba hace bastante tiempo con ganas de mandarme una exp, esta chica la tenia agendada de skokka hace un año pero por una u otra cosa no podía probarla, así que esta semana decidí hacerme un llegue, atiende en nueva Córdoba por la calle Avellaneda, le mande mensaje y contesto rápido, siempre suele ser de contestar rápido como otras veces que la tuve en cuenta pero al final no fuí, me dice que recien a las 17 empezaba a trabajar y a mi se me complicaba que fuera muy tarde así que le pedí que fuera puntual y cumplió con eso, me abre la puerta como escondiendose atras de la puerta, y eso me dio a pensar sera un traba?, pero como nunca me paso de tener tan mala suerte de ir pensando que es una mina y encontrarme con uno pasé, también le tuve un poco de fe que fuera linda, de todos modos si la veía y era una estafa de esas que ponen una foto de una mina que no es me iba a ir sin dejarme intimidar por nada, pero resultó que se escondía detrás de la puerta porque estaba en tanga y corpiño tipo estampadito animal print y no queria que la vieran desde la calle asi y quedara muy evidente que era un lugar de putas. bueno paso a la pieza arreglamos lo económico y empieza a hacerme el oral mientras yo le acaricio ese hermoso culazo que tiene, previa chupada de esas tetas también muy lindas por supuesto, al minuto termina con el pete y luego de eso me monta encima corriendose la tanga y dandole con ganas, a los minutos me pide cambiar de posición y la pongo en cuatro le saco la tanga y le mpiezo a dar bomba, y le dí lo más fuerte que pude hastá que me vacié las pelotas.

      Después de eso se va y después vuelve le chupo las tetas un poco más y me dice que ya está bien y bueno esta vez eso fue todo, por lo general me pasa que para no terminar rápido me mentaliso en aguantar y lo que me termina pasando cuando hago eso es que no me siento muy relajado y por eso no termina más y me terminan corriendo, casi ninguna cumple con la media hora a relos cosa que no me gusta pero son gajes del oficio, esta vez fue rápido no más de 12 minutos pero por lo emnos me pude relajar y terminar esta vez.

      bueno en definitiva:

      De cara: un 6, no es fea pero tampoco la locura

      De tetas un 8 me gustaron bastante

      De culo un 9 me gustó

      GIFT: 20000 un polvo max media hora.

      si volvería? ponele por lo menos no le vi nada malo como para decir que no pero me gustaría conocer más.

      Lo bueno que puedo decir de esta escort es que es tal cual se publica en las fotos, tiene cero fotoshop y fisicamente se mantiene en forma, tengo entendido que no se pude publicar el enlace ni poner el teléfono asi que si me mandan MP se los paso, y bueno si les sirvió la exp comenten y no sean muditos.

    • La contacté me respondió agresivamente, no sé si bajo influjo de sustancias, así que la descarte totalmente.

    • En 10/6/2024 a las 0:37, Fran360 dijo:

      La volvi a ver desp de muchas idas y vueltas!

      la conozco hace mucho a ella, fui de los pioneros y pegamos muy buena onda, la vi muchisimas veces hasta que tuvo el tema del embarazo y ahi pense que no volvia mas. 
       

      sigue acomodandose con horarios y demas, no tiene disponibilidad full time, a lo sumo 1 cita por dia, y 3 veces a la semana x ahora. 
       

      volviendo a ella, sigue estando para el infarto, quiza no tiene el abdomen marcado como antes, pero lo compensa con el Agrandamiento de gomas al estilo mas natural que le quedaron, un espectaculo son. El culo sigue siendo una obra de arte, y ni hablar de como le gusta el SEXO
       

      Como la conozco hace mucho, yo tengo un trato especial con ella, no cambio nada entre nosotros en cuanto al SEXO, fue pt sin, besos, fuego, todo como en los viejos tiempos. 
       

      el gift te diria que depende del cliente, no creo que este aceptando gente nueva, o a esos los debe fajar. Te diria que 100 lo vale.

      200 no, pero no x ella, sino ninguna vale 200 a menos que sea todo un dia o un viaje.
       

      si los conoce y fueron buenos clientes antes, quiza puedan charlarlo un poco a ese tema, todo depende de la onda que tengan con ella.

      Se las volvió a agrandar después del.embarazo? No sabia

    • Excelente hace rato le tengo ganas


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