El problema de la Argentina no es Maradona

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El problema de la Argentina no es Maradona

 

Eso no es verdad acabo de ver en la tve la crisis galopante que lleva a muchos españoles a vivir por ej. siete en un cuarto, y todos los adultos de la familia "parados" (desempleados)apenas les alcanza para los alimentos, no están nada bien.

 

No es lo mismo que vivan 7 personas en un mismo cuarto en un piso de Alcobendas (ciudad dormitorio madrileña), por ejemplo, que 11 viviendo en un asentamiento ilegal (que no es ni siquiera una villa), a las afueras de una ciudad de Argentina, donde no hay ni siquiera una letrina, y donde hablamos de paco, tuberculosis, gente que se dedica al robo (no todos), cartoneo, desnutrición infantil galopante, madres que mandan a sus chicos a pedir, niñas embarazadas y sigue la lista.

 

NO ES lo mismo una familia de clase media española obligada por una crisis laboral dramática (repito, para lo que están acostumbrados los europeos), a una familia muy numerosa de segunda o tercera generación de desnutridos (muchas veces que existe por la escasa o nula información sobre una cosa que se llama "planificación familiar").

 

Por favor, no me comparen una cosa con otra, porque además, estar "en paro" no implica recibir ningun tipo de ingreso. Sino, averigue de qué se trata el Seguro de Desempleo Español ("cobrar el paro").

 

Mientras tanto, España sufre una crisis laboral -que ya sufrió otra similiar en los ochenta - típicamente "a la europea" pero que, como bien dijo el Ministro de Trabajo, Celestino (Gorbacho, no Rodrigo), "tardará unos tres a cuatro años". Si alguien me consigue un ministro del gabinete de Cristina Fernandez de Bótox que me reconozca - al menos - la cifras reales de desnutrición y pobreza, inflación y demás yerbas en mi país, se los agradecería encantado.

 

Y por último, que TVE, que pertenece a Radio Televisión Española, el holding estatal (no del gobierno, sino del estado), muestre en crudo y sin censura los que peor la están pasando en esta crisis, habla realmente muy bien de la televisión estatal de un país ¿No? Mostrando todas las caras de la realidad.

 

Me encantaría alguna vez poder ver en la televisión pública (no la privada, la pública es la que pago yo con mis impuestos) de mi patria y que 6, 7, 8 me muestre el flagelo del paco en el conurbano y no que se la pasen haciendo propaganda gubernamental. Una verguenza.

 

Max (te llamás como mi papá), creo que sabés de lo que hablo.

[ChapitaRos]

Respuesta: El problema de la Argentina no es Maradona

 

Carce...veo que para vos todo es cuestion de numeros, de cantidad.....

 

Para mi que 7 personas vivan en un piso, es lo mismo que 10 u 11. Está mal es los dos casos, asi sea en Europa o en la China. No vivo en Europa (ni quiero), pero lo que he visto tanto visual como graficamente, no es tan distinto a nuestro país. Allá existirá el Seguro de Desempleo, cosa que hasta donde sé aca también.

 

Cuando alguno de los ministros de éste gobierno da cifras sobre pobreza, paco, desnutrición, en ningun momento da a entender que no existe, sino que en los últimos años ha bajado el índice.

 

Y con respecto a "6-7-8" dentro de la grilla de la TV argentina , llega a ser oficialista, pero es el único que se atreve a sacarle la careta al resto de los medios. En mi caso me ayudó, y mucho, a darme cuenta de como los medios llevan harina a su costal. Lejos, para mi es el mejor programa sobre medios que hay en la actualidad. Y muchas veces he estado en contra de ciertos informes. Pero eso no quita que me hayan mostrado el periodismo cutre de algunos (Ruis Guiñazu, Castro, Tenembaun, Van der Koy, etc, etc, etc).

 

Saludos

[ChapitaRos]

Respuesta: El problema de la Argentina no es Maradona

 

Che...solo a mero ejemplo de como se vive mejor en el Primer Mundo....

 

http://www.infobae.com/mundo/542044-101515-0-Los-aeropuertos-Francia-se-quedan-nafta-las-huelgas

 

http://www.infobae.com/mundo/542065-101515-0-Murio-la-mujer-que-fue-brutalmente-agredida-el-subte-Roma

 

http://www.infobae.com/general/542055-101515-0--Maltrato-una-docente-argentina-Espana-Falto-que-la-Policia-me-sacara-esposada

 

Tienen razon....que lindo es vivir en el Primer Mundo......

 

 

Saludos

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El problema de la Argentina no es Maradona

 

Che...solo a mero ejemplo de como se vive mejor en el Primer Mundo....

 

http://www.infobae.com/mundo/542044-101515-0-Los-aeropuertos-Francia-se-quedan-nafta-las-huelgas

 

http://www.infobae.com/mundo/542065-101515-0-Murio-la-mujer-que-fue-brutalmente-agredida-el-subte-Roma

 

http://www.infobae.com/general/542055-101515-0--Maltrato-una-docente-argentina-Espana-Falto-que-la-Policia-me-sacara-esposada

 

Tienen razon....que lindo es vivir en el Primer Mundo......

 

 

Saludos

 

¿Y eso que tiene que ver con el hambre y la miseria?

 

Aun así, voy a contestar:

 

- Francia es un país con una larguísima tradición de lucha de trabajadores (de forma espontánea), que viene desde tiempos anteriores al inicio de cualquier sindicato. Sería absurdo explicar porqué en Francia se protesta tanto, aunque vale la pena mencionarlo: La revolución francesa empezó, precisamente, allí. Y no es un tema menor. Aun así, no les fue tan mal de tanto protestar a los trabajadores. Lograron 35 hs. de jornada laboral semanal, los 45 días de vacaciones pagas, las 14 pagas anuales, la cobertura sanitaria universal y de excelencia (considerada una de las mejores del mundo), todos derechos y conquistas sociales que no son ninguna truchada ni invento, son reales y palpables. Con dos "sutiles" diferencias con sus pares argentinos: los franceses, las 35 hs. semanales, sea quien sea (un empleado público, un investigador, un obrero), LAS LABURAN. Y cuando se protesta, SE CREAN VIAS ALTERNATIVAS -e inmediatas - PARA LA CIRCULACIÓN. Es decir, proteste, pero con responsabilidad. Los piqueteros criollos ¿No joden al tipo que tiene que ir a laburar? Nuestro benditos empleados públicos (en su gran mayoría, salvo excepciones) ¿Realmente justifican su sueldo? "Flora", la genial y mítica empleada pública creada por Antonio Gasalla no salió de otro lado más que de la inspiración de nuestras benditas (porque siempre está el omnipresente San Cayetano encima del archivador lleno de tierra) OFICINAS PÚBLICAS.

 

Sobre Italia, tenés razon: tiene un gobierno populista y mafioso que es la verguenza de europa, y del cual está avergonzado (ya) hasta su propio pueblo. Pero ¿Acaso toda Italia es así? La respuesta es: no. Más aún ¿Es el resto de Europa como Italia? La respuesta es "dos veces" no. Es un error y un cliché el creer que Europa es - o sea vuelto xenófoba. Mismo caso que la profesora universitaria, un lamentable episodio en el cual ya se abrió un expediente por parte del Ministerio de Educación de España para saber qué pasó.

 

España es un país con una crisis laboral y innegable ello. Es obvio, que se tenían que endurecer los controles, tarde o temprano, para evitar una verdadera crisis humanitaria. De todas maneras, como ocurre con el ejemplo de la enfermera rumana que fue asesinada, por episodios aislados no se puede hacer de ello una generalidad.

 

Cómo puede serlo, cuando mientras España (que pasó de tener un 3% de inmigrantes dentro de su población en 1992 a un 12% en 2009), bajo el gobierno de José Luis Rodriguez Zapatero hizo la mayor legalización en la historia española de inmigrantes que estaban sin papeles. Más de dos millones de personas tuvieron lo que se llamó la "aministía inmigrante" por parte del gobierno. Es decir, el 40% de los inmigrantes (que estaban ilegales) pasaron a estar en blanco. Esto es un logro enorme, que habla de la buena voluntad de un país que acogió a los extranjeros. Ni que hablar de la nacionalización de extranjeros, ahora es mucho más fácil conseguir la ciudadanía que antes.

 

Repetiré hasta el cansancio, la xenofobia, racismo o rechazo a la inmigración en España ni en Europa occidental no existe de forma generalizada. Y doy fe de esto como inmigrante, argentino y trabajador.

 

Mientras tanto, en tu país y el mio, aquellos niños cuyos padres estén en blanco (aunque ganen 800 pesos), no pueden acceder al beneficio de la asignación "universal" por hijo.

 

Mientras tanto, en tu país y el mio, la pobreza alcanza un 30% de la población. ¿Una generalidad? No, pero de ninguna manera es una excepción. No hay "casos puntuales" de pobreza. Los episodios de xenofobia y racismo en Europa sí que son casos puntuales.

 

Y sí, vivir en el primer mundo es genial.

[Maracaibo2]

Respuesta: El problema de la Argentina no es Maradona

 

Ante todo, un saludo cordial a los foristas presentes. Deseo agregar algunas cosas y abrir a lo mejor una discussión que sea constructiva y una oportunidad para que juntos podamos sacar todos los distintos puntos de vista y de esa manera completar un panorama mas amplio. Aclaro que no soy Argentino y hace diez anos que vivo en Argentina. Los Argentinos como la mayoria de los pueblos del mundo tienen cualidades destacables como aquellas que son destestables. Creo que la Argentina presenta una amenaza para la region tanto en lo economico como en lo social. Un pais con un territorio importante y recursos casi inagotables siempre va ser una amenaza. La poblacion es relativamente pequena en comparacion al de los paises promedio. Winston Churchil decia que la estabilidad(o sea ellos estables arriba) se conseguia con la participacion de las familias ricas. Estas lo consiguen con la ayuda de la familias ricas de los paises pobres. La Argentina esta gerenciada por un manojo de familias que trabajan para las familias mas poderosas del mundo. Este esquema piramidal es la base fundacional de como "Los Argentinos perciben la realidad". Podemos decir que el pueblo mas ignorante del planeta es donde esta la mayor acumulacion de riquezas tambien. El Gobierno o mejor dicho el Estado es un jugador mas dentro de las escalas de la piramide. El departamento de Estado de los Estados Unidos es el que baja la linea de lo que se hace y de lo que se dice. El Presidente o la Presidenta estan muy lejos de tomar decisiones propias. El que se sale de linea se baja automaticamente. Chavez habla como Fidel Castro pero hace negocios con los EEUU como si fuera el Rey de Arabia Saudita, que por coincidencia venden lo mismo(Petroleo) El articulo que hace esa critica de los Argentinos solo puede ver un aspecto muy pequeno de los Argentinos. En ningun momento se considero a los Argentinos como un pueblo amistoso algo que los Espanoles han dejado de ser. Los Espanoles tuvieron mucho tiempo a Franko y ahi no se podia hablar contra el Padrino del Opus Dei entonces la mayoria de los pèriodistas se dedicaron hablar del resto del mundo ya que adentro no se podia escribir ni decir nada sin el permiso del generalisimo. Tampoco pudieron resolver quienes fueron los que los atacaron en las estaciones de tren. Al Queda o algun grupo terrorista con cojones. Quizas habria que preguntarle a Aznar porque Collin Powell lo amenazo depues de apoderarse de un archipielago pequeno en el mediterraneo donde el susodicho expresidente patrocinado por Repsol le ordeno que tomara ese pequeno territorio lleno de petroleo que queda entre Marruecos y Espana. A lo mejor alguna dia se sepa la verdad que en realidad fue CIA que lo hizo. Pero eso seria sacar afuera lo peor de los Espanoles. Que van a decir que Iniesta tuvo la culpa? Para criticar un pueblo hay que conocer el propio. Quuizas la critica que se hizo en realidad tiene que ver con lo que uno no se banca de uno mismo...

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El problema de la Argentina no es Maradona

 

Carce...veo que para vos todo es cuestion de numeros, de cantidad.....

 

Para mi que 7 personas vivan en un piso, es lo mismo que 10 u 11. Está mal es los dos casos, asi sea en Europa o en la China. No vivo en Europa (ni quiero), pero lo que he visto tanto visual como graficamente, no es tan distinto a nuestro país. Allá existirá el Seguro de Desempleo, cosa que hasta donde sé aca también.

 

Cuando alguno de los ministros de éste gobierno da cifras sobre pobreza, paco, desnutrición, en ningun momento da a entender que no existe, sino que en los últimos años ha bajado el índice.

 

Y con respecto a "6-7-8" dentro de la grilla de la TV argentina , llega a ser oficialista, pero es el único que se atreve a sacarle la careta al resto de los medios. En mi caso me ayudó, y mucho, a darme cuenta de como los medios llevan harina a su costal. Lejos, para mi es el mejor programa sobre medios que hay en la actualidad. Y muchas veces he estado en contra de ciertos informes. Pero eso no quita que me hayan mostrado el periodismo cutre de algunos (Ruis Guiñazu, Castro, Tenembaun, Van der Koy, etc, etc, etc).

 

Saludos

 

¿Ves que todo se remite a quien dice las cosas y ya hasta niegan la realidad? ¡De qué seguro de desempleo me hablás en la Argentina, por favor!

 

Cualquiera que haya estado en Europa aunque sea un mes, va a dar cuenta que la realidad social es diametralmente opuesta a la Argentina. Y esto no me cuenta ni Magdalena Ruiz Guiñazú, 6, 7, 8 o Televisión Española. Lo veo yo con mis propios ojos.

[Stendhal]

Prestación por Desempleo

 

...¡De qué seguro de desempleo me hablás en la Argentina, por favor!...

Del que establece la Ley Nº 24013, Título IV. De la protección de los trabajadores desempleados. Capítulo Único. Sistema integral de prestaciones por desempleo.

Y se tramita en la ANSES, Administración Nacional de la Seguridad Social.

Si usted trabaja en relación de dependencia y es despedido, tiene derecho a la Prestación por Desempleo según lo establecido en la Ley Nº 24.013. Esta ley establece que la protección por desempleo se conforma por una Prestación económica por desempleo, la Prestación médico-asistencial de acuerdo, el pago de Asignaciones Familiares y el cómputo del período de las prestaciones a los efectos previsionales.

 

En ANSES se gestionan las prestaciones que establece la ley Nº 24.013* (Trabajadores Ley de Contrato de Trabajo 20.744) para la protección de los trabajadores desempleados.

Durante la vigencia de la prestación tiene derecho a las Asignaciones Familiares Ordinarias y Extraordinarias y prestaciones médico –asistenciales, a través de la Obra Social a la que estaba afiliado. El período durante el cual se percibió la prestación se computa como antigüedad a los fines previsionales. Si el desempleado desea comenzar a trabajar en forma independiente puede optar –una vez otorgada su prestación- por solicitar el Pago Único de la misma.

 

 

Stendhal

[Stendhal]

El caso María Cecilia Tonón

 

...Cuando los españoles, italianos, etc, necesitaron de nosotros, como siempre los recibimos con los abrazos abiertos sin pedirles ni preguntarles nada a cambio....

El calvario de una docente universitaria santafesina

que no pudo entrar a España

 

Una docente santafesina, María Cecilia Tonón, fue expulsada y maltratada en el aeropuerto de Barajas, Madrid, cuando la policía española le prohibió la entrada y la repatrió a Buenos Aires, a pesar de que tenía una beca y había sido invitada por la Universidad Complutense de Madrid.

La mujer, embarazada de tres meses, asegura que el disgusto provocado por esta situación le provocó un aborto.

"Tal vez por el estrés o por los 22 mil kilómetros que hice en dos días, tuve contracciones y algunas pérdidas hasta que perdí el embarazo", dijo.

Invitación. La docente, licenciada en Historia y que ejerce en la Universidad Nacional del Litoral, había sido invitada a trabajar dos meses en la Complutense por el catedrático de Historia Contemporánea Julio Arostegui, en el marco de un programa de intercambios, el Gobierno argentino pagó el billete de ida y vuelta, más la estancia.

La odisea comenzó el 10 de octubre. Tras aterrizar, en un vuelo de Aerolíneas Argentinas, la educadora se dirigió a los puestos de migraciones de la Policía Nacional, donde presentó el pasaporte y documentación acreditando la razón del viaje. "Me piden estadía y residencia, y anexo la constancia del Colegio Mayor Argentino en el que constan todos los datos. Finalmente, me consultaron cuánto dinero llevaba, y yo respondí que 1.200 euros", expresó la docente

Horacio Fazio, el director del Colegio Mayor argentino en Madrid, expresó que "es la primera vez en 40 años que sucede algo así". Fazio, quien fue además subsecretario de Políticas Universitarias del Ministerio de Educación, aseguró que "los policías no dijeron nada concreto; le hablaron a la docente de una visa como estudiante y hasta ahora en 40 años nadie pedía una visa para una estadía menor de tres meses. La invitación a Tonón había sido además institucional" expresó.

"Mostré la carta de invitación en Migraciones y el lugar donde iba a parar, respondí que venía a hacer una pasantía de investigación en la Universidad Complutense de Madrid y les dije cuánto dinero llevaba para dos meses. Pero me dijeron que tenía que esperar. Un oficial de la Policía de Frontera me interrogó y al final me dijo que necesitaba una visa de estudiante", sostuvo Tonon.

Tensión. "Sin mediar palabras, hice lo que me dijeron y luego de una espera de alrededor de 45 a 60 minutos un encargado del control —que no me reveló su nombre, sólo estaba identificado con el número 96.888—, me dijo que «algunas embajadas creen que por tratarse de un período de estadía menor a los tres meses no se requiere visa, que en caso de estudio se requería el visado de estudio, pero que este no era el caso»".

Ante la incertidumbre, preguntó "si había solución", y dijo que quería hablar con la Embajada. "Entonces otro oficial dijo que la Embajada podía interceder, pero quien decide es la Policía Española".

La mujer recordó que "pasaron cuatro horas de mi llegada, sin poder tomar ni comer nada. Me trasladaron a otra sala de rechazados donde había una asistente social que vendía tarjetas telefónicas. Me comuniqué con el cónsul General Adjunto, Eduardo Valenzuela, quien me dijo que no podía hacer nada porque las leyes españolas estipulaban el visado en caso de estudio y que la única institución que puede tener injerencia en este caso es la Universidad Complutense de Madrid, ya que era la institución española que podía mediar en mi situación", se quejó.

Trato Indigno. "A las 21.30 recibí los dos últimos llamados del profesor Aróstegui (UCM) y de Horacio Fazio (CMA), que hasta último momento intentaron por todos los medios a su alcance resolver la situación. A las 21.45 me buscaron, me llevaron al avión y le dieron mi pasaporte al jefe de cabina", detalló Tonón .

Fazio, el funcionario del Colegio Mayor Argentino, puso el grito en el cielo. "¿Quién se hace responsable de tamaña aberración?", preguntó, y disparó: "¿Ante quién hay que reclamar, quién tiene que hacerlo?".

http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2010/10/17/noticia_0026.html

 

Otros medios:

 

http://www.clarin.com/sociedad/Solo-falto-llevaran-esposada_0_355164676.html

 

http://www.agenciafe.com/noticia/articulo/144909/zona/2/MALTRATARON_Y_ECHARON_A_UNA_DOCENTE_RAFAELINA_EN_ESPANA.html

 

http://www.unosantafe.com.ar/contenidos/2010/10/17/Julio-Theiler-%E2%80%9CNo-podemos-entender-a%C3%BAn-lo-que-sucedi%C3%B3-con-Mar%C3%ADa-Cecilia%E2%80%9D-0044.html

 

 

Stendhal

[ChapitaRos]

Respuesta: El problema de la Argentina no es Maradona

 

Carce...perfecto...me parece bien, si vivir en el Primer Mundo es genial...quedate allá y disfrutalo. Te lo digo con toda la mejor onda.

 

Pero si tu Primer Munda un día decide darte vuelta la espalda y pegarte una patada en el tuje, tratá de que orienten para otro destino, no la Argentina. No me banco a la gente que un día decide irse del país, a probar mejor suerte en otro lado, y cuando se enteran que las cosas han mejorado y allá no los tratan como esperaban, deciden regresar y están todo el día argumentado "allá esto no pasaba" "allá la cosa era asi o asi", etc. Hablo con conocimiento de causa, de mucha gente muy cercana que se fue en el 2001 y ahora están pegando la vuelta, y uno se tiene que bancar que esten todo el dia comparando.

 

Aca vivimos así, somo así y por suerte seguiremos así. Y en una época que gracias a éste gobierno, decidimos mirar para adentro y no para afuera. La forma de modificar las cosas es con el voto. Eligiendo a personas que, democraticamente, hacen algo por nosotros.

 

Es mi pensamiento.

 

Saludos

 

PD: no tengo conocimiento (ni ganas) de andar buscando leyes, pero sabía que existía un seguro de desempleo. Gracias Stendhal por informarnos.

[Tulipán]

Respuesta: El problema de la Argentina no es Maradona

 

Carce...perfecto...me parece bien, si vivir en el Primer Mundo es genial...quedate allá y disfrutalo. Te lo digo con toda la mejor onda.

 

Pero si tu Primer Munda un día decide darte vuelta la espalda y pegarte una patada en el tuje, tratá de que orienten para otro destino, no la Argentina. No me banco a la gente que un día decide irse del país, a probar mejor suerte en otro lado, y cuando se enteran que las cosas han mejorado y allá no los tratan como esperaban, deciden regresar y están todo el día argumentado "allá esto no pasaba" "allá la cosa era asi o asi", etc. Hablo con conocimiento de causa, de mucha gente muy cercana que se fue en el 2001 y ahora están pegando la vuelta, y uno se tiene que bancar que esten todo el dia comparando.

 

Aca vivimos así, somo así y por suerte seguiremos así. Y en una época que gracias a éste gobierno, decidimos mirar para adentro y no para afuera. La forma de modificar las cosas es con el voto. Eligiendo a personas que, democraticamente, hacen algo por nosotros.

 

Es mi pensamiento.

 

Saludos

 

PD: no tengo conocimiento (ni ganas) de andar buscando leyes, pero sabía que existía un seguro de desempleo. Gracias Stendhal por informarnos.

Pues lo aguantarás dentro de poco:011:

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Prestación por Desempleo

 

Del que establece la Ley Nº 24013, Título IV. De la protección de los trabajadores desempleados. Capítulo Único. Sistema integral de prestaciones por desempleo.

Y se tramita en la ANSES, Administración Nacional de la Seguridad Social.

 

Si usted trabaja en relación de dependencia y es despedido, tiene derecho a la Prestación por Desempleo según lo establecido en la Ley Nº 24.013. Esta ley establece que la protección por desempleo se conforma por una Prestación económica por desempleo, la Prestación médico-asistencial de acuerdo, el pago de Asignaciones Familiares y el cómputo del período de las prestaciones a los efectos previsionales.

 

En ANSES se gestionan las prestaciones que establece la ley Nº 24.013* (Trabajadores Ley de Contrato de Trabajo 20.744) para la protección de los trabajadores desempleados.

Durante la vigencia de la prestación tiene derecho a las Asignaciones Familiares Ordinarias y Extraordinarias y prestaciones médico –asistenciales, a través de la Obra Social a la que estaba afiliado. El período durante el cual se percibió la prestación se computa como antigüedad a los fines previsionales. Si el desempleado desea comenzar a trabajar en forma independiente puede optar –una vez otorgada su prestación- por solicitar el Pago Único de la misma.

 

 

Stendhal

 

Hermoso. Hablemos del monto. En España se cobra el 85% del último salario hasta un máximo de tres años según los años aportados.

 

Resultaría ridículo comprar los salarios mínimos de Latinoamérica con los españoles.