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¿Dios no creó el Universo?


Invitado Mariano67

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

Se dio como todo azar como un gen muta sin razon, y las enfermedades y todo energia starve myself for energy it was solid yet everchanging its was diferent and yet the same

 

Que azar tan extraordinario como para llegar a un universo que es como un relojito, capaz de engendrar criaturas como nosotros que se preguntan sobre su origen y sobre el origen del mismo universo...

Naaa, es mucho más lógico pensar en un plan para llegar a tanta perfección que al simple azar.

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Invitado logodedalus

Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

Que azar tan extraordinario como para llegar a un universo que es como un relojito, capaz de engendrar criaturas como nosotros que se preguntan sobre su origen y sobre el origen del mismo universo...

Naaa, es mucho más lógico pensar en un plan para llegar a tanta perfección que al simple azar.

,

no es mas logico, es mas facil

 

para ponertelo en terminos matematicos, tenes una ecuacion complicadisima y en vez de resolver el valor de X en terminos matematicos, decis,X es dios y consideras la ecuacion resuelta cuando en realidad solo reemplazastes a X por un sinonimo.

 

no se como arranco todo, pero los creyentes tampoco.

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

nadie nunca vio a dios

dame una prueba de que existe, pero no un libro de 5000 años, donde dios aparecia todos los dias, y ahora ya no esta.

un ser omnipresente, por decir algo, no deberia ser visto al menos una vez por mes de alguna manera o de alguna forma ?

Si es cuestion de fe, la fe por si sola no sirve como argumento porque por definicion no puede ser demostrada.

si me das una prueba, te juro me hago catolico, o musulman o judio, o budista, o algo

saludos

 

Dios (el verdadero Dios, no el de las religiones) puede ser visto todos los días en la perfección de las leyes de la física y de la química que permiten un universo tan extraordinario como el nuestro que llego a que la materia (de la cual estamos compuestos nosotros) tome conciencia y se haga preguntas como estas.

Yo no hablo de fe, uno puede creer en cualquier cosa pero yo no quiero que te hagas católico, musulmán, judío, budista o seguidor de la cienciología, porque el Dios de esas religiones es el que mejor letra le da a los ateos.

Salu2

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

Hay varias complicaciones para explicar el comienzo del big bang, y quizás no se llegue a entender nunca. Pero la existencia de un Dios no hace más que complicar todo aún más, porque es un paso más en todo el proceso.

 

Pero de la NADA, es decir del vacío total donde no hay materia, no hay energía y no hay leyes fisicoquímicas no se puede haber generado más que NADA.

Entonces la forma más lógica y menos complicada de pensar en el big bang es creyendo que antes del mismo existía alguna energía inteligente a la que los seres humanos llaman Dios, y esta se transformo en materia o puso las leyes de la materia para crear un universo tan maravillosamente coherente como para hacer sustentable nuestra vida en el mismo y permitir hacernos todas estas preguntas.

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

Por otro lado, la idea de un universo que surge de la nada a mí no me resulta chocante. Se sabe que el vacío tiene fluctuaciones, y que pueden aparecer en forma espontánea pares de partícula-anti partícula.

 

Haciendo un paralelo, podría pensarse que la nada tiene fluctuaciones. Esas fluctuaciones pueden ser inestables y no tardarían en deshacerse y volver a la nada, o estables y entonces perdurarían.

Que sean estables o inestables dependería de las leyes físicas de esos particulares universos. El nuestro sería la prueba de que existe un conjunto de leyes ( que aún no conocemos bien :-)) y que dan lugar a un universo estable. Y a su anti-universo también ...

 

El anti-Mariano es liberal y de Boca...ja,ja...Ojo que anda por acá me parece... :027:

 

Bueno, tanto la existencia de dichas fluctuaciones como ese conjunto de leyes súper coherentes (no cualquier ley) dan la idea de un creador de las mismas.

Y si, en el foro hay varios anti-Mariano, se nota que el universo del foro no salio simétrico. :005::005::005:

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

,

no es mas logico, es mas facil

 

para ponertelo en terminos matematicos, tenes una ecuacion complicadisima y en vez de resolver el valor de X en terminos matematicos, decis,X es dios y consideras la ecuacion resuelta cuando en realidad solo reemplazastes a X por un sinonimo.

 

no se como arranco todo, pero los creyentes tampoco.

 

Más lógico y más fácil. O de otra forma, lo lógico es lo más fácil.

Quizás alguna vez en el futuro la ciencia resolverá la ecuación y vera la verdadera y real cara de Dios.

Salu2

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

A mí no me interesa convencerte.... nada más acoto que todos los argumentos están en el plano de las ideas, por eso son argumentos...

Una "prueba" empírica sería mucho menos confiable que un argumento...

la unica forma de probar algo es mediante el metodo cientifico

sino, con un buen argumento te podrian convencer de cualquier cosa, siempre que este bien contado, y quizas no sea cierto

no me interesa que me convenzas, estoy aportando al debate sobre si existe algun dios por ahi

saludos

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

Pero de la NADA, es decir del vacío total donde no hay materia, no hay energía y no hay leyes fisicoquímicas no se puede haber generado más que NADA.

Entonces la forma más lógica y menos complicada de pensar en el big bang es creyendo que antes del mismo existía alguna energía inteligente a la que los seres humanos llaman Dios, y esta se transformo en materia o puso las leyes de la materia para crear un universo tan maravillosamente coherente como para hacer sustentable nuestra vida en el mismo y permitir hacernos todas estas preguntas.

entonce, si habia solo nada, dios donde estaba?

se formo de la nada ?

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

Dios (el verdadero Dios, no el de las religiones) puede ser visto todos los días en la perfección de las leyes de la física y de la química que permiten un universo tan extraordinario como el nuestro que llego a que la materia (de la cual estamos compuestos nosotros) tome conciencia y se haga preguntas como estas.

Yo no hablo de fe, uno puede creer en cualquier cosa pero yo no quiero que te hagas católico, musulmán, judío, budista o seguidor de la cienciología, porque el Dios de esas religiones es el que mejor letra le da a los ateos.

Salu2

todo bla bla

a dios no se lo ve en ninguna de las leyes que enumeras

como tampoco se lo ve en las actitudes humanas, ni en ninguna combinacion de atomos

es una cuestion de fe

y la fe como prueba de existencia, no sirve, es solo una cuestion de esperanza de que algo sea como queremos

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

la unica forma de probar algo es mediante el metodo cientifico

sino, con un buen argumento te podrian convencer de cualquier cosa, siempre que este bien contado, y quizas no sea cierto

no me interesa que me convenzas, estoy aportando al debate sobre si existe algun dios por ahi

saludos

 

Sí, claro, método científico... pero no te confundás, un argumento no es retórica, no es un cuentito... Un argumento es un procedimiento que indica que si las premisas son verdadera, la conclusión es necesariamente verdadera. Aquel argumento falla, pero por una razón muy precisa, no porque sea un cuento. Igual, es bello.

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

entonce, si habia solo nada, dios donde estaba?

se formo de la nada ?

 

 

En realidad creo que no existe pero en el fondo no me importa, ahora quien es la diosa del video en su firma?

pase la data, :biggrin:

Mai pagato una donna. Non c'è nessun giro di prostituzione. Contro di me solo calunnie

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Invitado Viejo Golanchik

Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

Bueno, tanto la existencia de dichas fluctuaciones como ese conjunto de leyes súper coherentes (no cualquier ley) dan la idea de un creador de las mismas.

Y si, en el foro hay varios anti-Mariano, se nota que el universo del foro no salio simétrico. :005::005::005:

 

 

Yo tiendo a pensar que no hay nada, que el argumento de la creacion de la nada no supera la propia creacion de dios, es decir, si no habia nada, tampoco habia dios, porque nada es nada, tampoco dios.

 

Ahora, si pensamos, en una pirueta dialectica, que dios es mas que la nada, y la precede, y tiene la real ganas de trasformar esa nada, que es simplemente eso, nada, en el todo que es el universo...

 

No, disculpen, pero a mi me parece que nunca hubo un instante en el que no habia nada de nada, siempre hubo algo, quizas infinitesimalmente pequeño, quizas en potencia, pero con la potencia de transformarse en el universo, por lo que el vacio era ya "algo"...

 

Pero no se, y no porque no tenga curiosidad por las teorias que explican el universo, al contrario, me encantan tanto aquellas que inspiran el folcklore como las que inspiran a las mentes mas abstractas y racionales que la ciencia puede dar.

 

Es evidente que no es posible probar la existencia de dios y no es posible probar, fehacientemente, tampoco, su inexistencia. (sin embargo, basado en la supuesta bondad del mismo, atento la maldad imperante, la profunda y evidente imperfeccion humana y la descarnada lucha por la vida...no existe dios ni en pedo o, en su defecto, es profundamente negligente o le chupa un huevo...)

 

Yo intuyo la inexistencia de dios en la maldad, en la imperfeccion feroz que en cada rincon de la "creacion", por mas que Mariano67 la vea perfecta, y la intuyo en la ausencia completa de evidencia dura, palpable, comprobable, de la voluntad divina.

 

Creo que los griegos se acercaron mejor a la posible naturaleza divina, al otorgarles a sus deidades, caprichos, maldad, bondad y una intencion lúdica muy evidente.

 

Dios si parece jugar a los dados. O le chupa un huevo. O es malo, lisa y llanamente. O no hay nada.

 

Addenda: si dios es dios, puede violar sus propias reglas, cuestion que las religiones reveladas han resuelto atribuyendole a dios esa capacidad...Mariano67 basa su percepcion de dios en el conjunto de reglas que rigen la naturaleza, de alguna manera la ordenan y muestran un orden perfecto. Casi como los positivistas que probaban la existencia de dios en las rajas de los melones, la variedad que se conocia en ese momento, por supuesto, esas rajas probaban que dios las habia creado para facilitar su consumo humano...

Es decir, si para Mariano la prueba de dios es la perfeccion de sus reglas, demas esta decir que una regla de la naturaleza es que no hay creacion de algo de la nada. Siempre hay algo...por lo menos hay potencialidad de algo y eso ya es algo.

 

Que se yo!

 

Estaba tan tranquilo despedazando a Heidegger...me vienen con algo anterior, Heidegger por lo menos hablaba del ser y el tiempo, pero no hablaba mucho de dios, de la nada, de la creacion y de lo que habia antes...porque antes ni tiempo habia.

 

 

VG

Editado por Viejo Golanchik
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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

entonce, si habia solo nada, dios donde estaba?

se formo de la nada ?

 

¿Y? ¿No explique que sino hubiese nada de nada no podría haberse producido el big bang y con el la formación del Universo? Entonces para la formación del Universo debería haber algo o alguien que el vulgo llama Dios.

Quizás el universo se formo a partir de esa energía inteligente (Dios) que creo el big bang. No olvidemos la formula de transformación de materia en energía o viceversa desarrollada por Einstein: Energia=materiaxvelocidad de la luz al cuadrado.

Pero yo se a lo que apuntas con tu pregunta.

¿Y a Dios quien lo creo? Bueno allí tenes que pensar en que esa energía inteligente es eterna o en la curvatura espacio-tiempo incluso incorporando al Tensor de Riemann (o tensor de cuarto orden) puesto que de la teoría general de la relatividad el espacio-tiempo de n=4 dimensiones esta curvado.

Quizás el tiempo se curve siempre en el universo y todo se repita infinitamente. Hay muchas especulaciones que se pueden dar.

Y negar a Dios es tan simplista como creer en las religiones. Muchos científicos que estudiaron todos estos problemas y eran más inteligentes que vos y que yo eran creyentes (de Dios, NO de las religiones) así que hay que tener humildad y en todo caso ser agnóstico (el que reconoce que no puede decir si Dios existe o no) y no ateo.

Si queres la próxima te paso la lista de todos los científicos de primera línea que creen en Dios.

Salu2

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Respuesta: ¿Dios no creó el Universo?

 

todo bla bla

a dios no se lo ve en ninguna de las leyes que enumeras

como tampoco se lo ve en las actitudes humanas, ni en ninguna combinacion de atomos

es una cuestion de fe

y la fe como prueba de existencia, no sirve, es solo una cuestion de esperanza de que algo sea como queremos

 

Bueno en las actitudes humanas tenes razón. Se nota que el hombre todavía no esta suficientemente "perfeccionado", lo que tendrá que lograr so pena de su autodestrucción.

Pero quizás en otro planeta haya otras criaturas inteligentes con mejores actitudes que hagan que vivan más felices que nosotros y especialmente que su raza no termine autodestruida. Esta seria una selección natural de civilizaciones globales. Si "se portaron bien" siguen, sino el progreso tecnológico las puede poner al borde de la destrucción.

En lo otro estoy en total desacuerdo con vos. No lo veras porque no queres verlo o no tenes suficiente sensibilidad para hacerlo.

Para mi no es solo cuestión de fe, también esta incluida la razón.

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Guest
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  • Actividad relevante

    • Hola gente, hace rato vengo leyendo pero no me mande por ninguna.

      Hace tiempo le eche el ojo a Xiomara Miler

      https://distintas.net/xiomara-miler

      Vi que hay alguna que otra xp pero me gustaría saber si alguien la visito últimamente, que onda tiene y si es participativa.

      Mi experiencia es muy corta y de hace bastantes años ya. Para comentarlo nomas, Celeste Glamour y Sabrína Peña.

      Desde ya muchas gracias caballeros. 

      Editado por MagoBlanco
    • hace 3 horas, Elbelga dijo:

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

      Ni bien bajo las escaleras voy directo al dark room donde estaba Ana. Habia unas 6 personas paradas y 2 o 3 sentadas en la oscuridad total. 

      Al llegar tenia que mostrarle una foto con un nombre a ana para comprobar que era una persona de su grupo que habia pagado.


      En la mesita ana habia dejado sus cosas entre ellas una luz que alumbraba un poco. Ella estaba respondiendo mensajes y al ratito se puso contra la pared para que la cojan y uno la grababa.

      Asi estuvo un rato y despues se puso contra la pared para que le realicemos spanking. A mi la verdad la situacion mucho no me calento, cada tanto ana paraba y se ponia a responder mensajes y al rededor 7 tipos en silencio pajeandose. 

      Eso sumado al tipo que entro y se puso a mirar como yo me estaba pajeando, no me dieron muchas ganas de quedarme de hecho ni siquiera se me habia parado la pija jaja asi que no habia chance. 

      Despues de unos 10 minutos donde estuvo respondiendo cosas o borrando videos para liberar espacio en su celular, se pone en 4 y de nuevo para que se la cojan.

      Yo solo le di varias nalgadas y en un momento decidi salir. Despues de las vueltas que fui dando miraba a ver en que andaban y estaban todos sentados por lo cual no se como habra seguido la cosa.

      Recomiendo ir y quedarse creo, ella publica en gemidos. A mi la situacion no me calento nada y fue bastante bizarra por momentos pero literalmente lo que yo pude ver y vivir es que ana se pone contra la pared y vos le tenes que dar. No se deja tocar tampoco.

       

    • Hola Marchu , si es participativa, a veces le cuesta llegar a la ereccion , pero no tiene problema q le juguetes ahi, ( Talle S )

    • hace 19 horas, sebasvdp dijo:

      Buenas, voy a pasar a relatar lo que fue por accidente mi primera vez en el cine Nueva Victoria.

      Hace bastante me crucé con el blog de ana gangbanera y siempre me dió curiosidad asistir a uno de sus encuentros. Pasó el tiempo y hace unas semanas me decidí a asistir a sus ganbangs.
      En su publicación en gemidos dice que sus encuentros son en el centro pero no especificaba donde. Ese dia iba a ver a una amiga con la que solemos vernos (con la que fuimos por primera vez a Sweet y estuvo increible todo) y ella vive por el centro.
      Como no me estaba contestando dije bueno ya fue, voy para el centro y si me contesta me voy para allá y si no voy con Ana. Me tome un bondi y en el camino como no me contestaba, le confirmé a Ana.
      Pago y me envía la dirección, era en el cine Nueva Victoria.
      A mi siempre me dio mucho morbo los cines y los saunas, pero el tema de los cines en el centro no me terminaba de convencer asi que de haberlo sabido no iba pero ya estaba yendo.

      Voy a pasar a relatar puntualmente mi experiencia en el cine y dejar de lado la exp con Ana, que si alguien le interesa puedo escribirla luego:

      Llego al lugar, pago, y al instante entro a la primera sala de arriba que estimo es heterosexual. Había unas 2 o 3 personas paradas en la entrada, y una o dos sentadas mirando. El ambiente ya se sentía pesado, mucho olor a cigarro, a humedad, a encierro, a mugre. Todo eso mezclado en un olor y ambiente que se sentía corporalmente.

      Doy un par de vueltas y me doy cuenta que no era ahí donde iba a estar Ana, así que salgo y ahora si tomo la escalera que va al piso de abajo. Fuí directo al dark room donde estaba Ana y estuve ahí un buen rato.

      Al ratito de estar en el dark room con ana, entro un tipo grande que empezó a mirar como yo me estaba pajeando pero me miraba de una forma muy acosadora no se como explicarlo. En sweet mucha gente nos miraba y no era de la misma forma, este tipo se puso al lado y clavo la vista pero bueno, no me molestó en si pero fue incomodo.

      Tenia ganas de recorrer el lugar asi que sali y fui a la sala de abajo que estimo es para todos. Acá habian unas personas sentadas pero nadie mas. Ahí me acuerdo que habia otro darkoom ahí asi que recorro y entro al mismo que estaba totalmente oscuro, literalmente no se veia nada. 

      Para este momento ya el olor y el ambiente estaba totalmente impregnado en mi, vuelvo a la sala de arriba y me pongo contra una columna a tratar de pajearme. Seguia teniendo ganas de entrar a los dark rooms pero ya estaba empezando a querer irme. Ni bien me empiezo a pajear, se sienta adelante mio una mina (muy mayor) y me empieza a mirar, y al toque me empieza a pajear a lo que yo le digo que no tenia plata y me decia que no importaba.

      Debo admitir que la paja la estaba disfrutando, pero en un momento se le alumbra la cara con la pelicula y era una señora MUY MAYOR, que la verdad no se en que estado vivia, la cara muy operada y yo por dentro decia por favor que no me la quiera chupar. Me siguio pajeando y me pregunto cuanta plata tenia, le dije de nuevo que no tenia nada (era verdad) y me dejo de pajear y se fue.

      Me quede un rato mas ahi, fui al dark room de ese piso y habia alguien adentro (no se veia absolutamente nada) le pregunto si habia un dark room y me contesta que si. El olor era realmente mucho, esa mezcla extraña se sentia en todos los lugares.

      Vuelvo a la sala y me siento a tratar de pajearme con la pelicula y al instante se sienta adelante un chabon bastante grandote, y yo ya empezaba a desconfiar de la gente porque realmente no podia ver nada, se veia muy poco y era un tipo gordo con barba. Me empezo a mirar mientras me pajeaba y estira la mano y me empieza a tocar, yo le hago NO con la mano pero el tipo seguia. En un momento dije bueno lo dejo a ver si me llega a excitar la situacion pero no sucedía.
      Le vuelvo a sacar la mano y el chabón se para, da la vuelta y se pone al lado mio y quiere volver a tocarme le digo que no y me pregunta si la podia probar. Le digo nuevamente que no mientras yo miraba fijo la pelicula, y me dice dale un poquito y le dije por ultima vez tomatelas asi que despues de entender, agarró sus cosas y se fue.

      Ya ahi yo tenia menos ganas de pajearme, ya la situacion me habia parecido innecesaria. Osea en ningun momento tuve miedo ni nada, estuve muy seguro de todo, pero de nuevo vuelvo a lo de que se siente el ambiente pesado. No podes terminar de entender como son las otras personas, el olor te empieza a molestar pero aun asi queria acabar antes de irme.

      Vuelvo a la sala de arriba, ya no quedaban personas ahi asi que me meti solo al dark room de ese piso (en el que no estaba ana). Estaba totalmente oscuro, mucho olor a humedad a cigarro todo en una mezcla. Ni bien entro me empiezo a pajear solo, parado, y entra una persona que nuevamente no logro ver absolutamente nada pero parecia ser un señor mayor. Me empieza a tocar y yo ahi estaba un poco caliente por la situacion aunque no podia terminar de disfrutar porque no podia ver a la otra persona y eso me generaba muchisimas sospechas de todo tipo, sobre todo la higiene.
      Empiezo a pajearlo yo tambien y se le pone dura al instante. Ahi yo ya empece a morbosear mucho con el espacio, estar en ese lugar todo oscuro muy sucio, me imagine que iba a entrar otra persona e iba a terminar siendo cogidisimo.
      No entro nadie y esta persona empezo a manosearme el culo, admito que me calento un poco la situacion pero no podia terminar de entregarme ni queria. Me agarra un poco la espalda como tirandome para abajo y me dice que se la chupe, le dije que no porque no confiaba en si estaba limpia ni su verga ni el. Me pregunta si queria que me coja le dije que no mientras seguia pajeandolo y me dijo que no queria acabar ahora asi que se fue.

      Me quede solo un rato mas hasta que logré acabar y me fui.

      En resumen, PERSONALMENTE lo veo como un lugar un poco turbio, pesado. Donde el acoso de este tipo aunque sea minimo puede existir. El hecho de no poder ver absolutamente nada a mi por lo menos me jugo en contra.
      Tema aparte el tema de los olores que es realmente invasivo, oscuro... no se como explicarlo.
      Igualmente tengo que decir que es un lugar muy muy morboso, que si quizas vas en un buen dia puede estar muy bueno. No se si volveria, o si vuelvo seria con alguien pero solo no creo.

      Recomiendo ir por lo menos una vez y tener la experiencia de estar ahi.

      Ahora me queda tener alguna experiencia en saunas. Si les interesa la exp con el evento de Ana la escribo porque tambien tuvo sus cosas...
       

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

    • Buenas! Como les va? Les pregunto si conocen a esta señorita. Publica en ED también con el mismo nombre. Cobra 80 la hora con un extra por hacer el oral sin...
      Ni idea, hacía trios con Cloe hace un tiempo. Nunca me animé por miedo a que sea malisima.
      https://gemidos.tv/martina-601765

      Gracias colegas!


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