La Marcha en General Villegas.

[Stendhal]

La Marcha en General Villegas.

 

“Algo habrán hecho”

 

Por Eva Giberti

 

Desde los perpetradores originales, en libertad cuando se esperaba su inmediata detención, hasta los vecinos observadores, que también son perpetradores periféricos, la propuesta es doble: por una parte, “aquí no pasó nada malo, no se mató a nadie” y por otra “lo que pasó era algo habitual, todo el pueblo conocía esos videos, porque hay varios”.

Los medios de comunicación se ocuparon de difundir los contenidos del Código Penal, y los márgenes de edad para ser víctima de un delito, así como la importancia del número de agresores cuando son “más de dos”. Se trata de informaciones cotidianas: hoy sabemos, aun sin haber leído el expediente, que una muchachita de catorce años fue violada por tres sujetos y filmada mientras no podía escapar de la situación.

Que quede claro que la imposición del denominado SEXO oral, la fellatio o felación de los latinos, constituye violación para quien está obligada u obligado a asumirla sin alternativa. Y sin duda se instala como una forma de tortura. De la que disfrutan quienes la ejercen como forma privilegiada del abuso de poder.

También sabemos que un corrillo de vecinos, según se dice inspirados por los familiares de los perpetradores, se organizó en defensa de estos denominados muchachos que “no habían hecho nada malo” porque la “chica”, o sea la víctima, “estaba habituada a estas situaciones”, más aún, por ser algo “ligerita”, “rapidita”. O sea, no se le escapa a nadie que la tentativa se dirige a exculpar a los muchachos de buena familia porque, en todo caso, a esa chica le pasó lo que le pasó porque “en algo andaría”, o mejor “en algo andaba”. Que se sintetiza en aquel famoso “algo habrán hecho” que definió el perfil cómplice de los ciudadanos y ciudadanas adheridos al terrorismo de Estado.

¿O pretenderemos suponer que el terrorismo de Estado entre nosotros se mantuvo durante diez años solamente gracias a Martínez de Hoz y merced a las Fuerzas Armadas y a las fuerzas de seguridad? No fue así. Entre quienes lo sostuvieron estaban aquellos que decían “algo habrán hecho” para referirse a aquellas víctimas.

Un canal sólido y sutil comunica los pensamientos, negaciones, puntos ciegos y goces en el imaginar que alguien está siendo o ha sido ferozmente victimizado por sujetos a los que se elige como representantes de la verdad y con los cuales es posible identificarse; porque son los que han hecho algo que se admira: portarse como torturadores, capaces, además, de proveer de entretenimiento a una comunidad: para eso filmaron el video, para entretenerse y entretener. Violar a una muchacha entre varios, semejante las becerradas del Medioevo y filmarla para distribuir las imágenes entre la comunidad desborda el delito del violar y lo perfecciona con el narcisismo de quienes se miraron a sí mismos aportándose el placer de un tríptico de falos compartidos.

Los comentarios propios del desconcierto popular ante un corrillo que en una ciudad enarbolaba carteles vivando a los buenos muchachos, falsamente acusados por quienes defienden a quien algo habrá hecho para que la violen, condujo a la conclusión inevitable: “¡esta sociedad está enferma!”.

Lo plantearon antes de que se supiera que en Olavarría varias mujeres denunciaban a su ginecólogo por prácticas sexuales ajenas al ejercicio de su profesión, llevadas a cabo, justamente, en momentos de ese ejercicio. Otro agrupamiento portaba carteles en defensa del ginecólogo, seguramente victimizado por una coalición de mujeres confabuladas con intención de perjudicarlo. Este agrupamiento, igual que en la otra ciudad, había salido en defensa del supuesto violador.

Si lo verosímil de la historia mantuviera la fuerza probatoria de lo que se deberá probar, si bien los testimonios de las mujeres deberían alcanzar, sólo repetiría lo que innumerables mujeres han padecido en situaciones semejantes, con un agravante: el juramento hipocrático aniquilado, el principio sagrado de la medicina: “primero no dañar”.

Ahora tendrían que afirmar que la sociedad está muy enferma. Y así sucesivamente. Y digo sucesivamente porque la historia de General Villegas postergó el análisis de la familia que violaba, mediante sus distintos miembros, a una niña, luego adolescente de 16 años. Víctima que –según informaciones no confirmadas– habría sido repudiada por sus conocidos por “buchona”, por haber contado lo que le sucedía. Y ahora hay una familia deshecha. Debido a su denuncia. Situación conocida perfectamente por aquellas víctimas que denuncian y luego son sancionadas por quienes las rodean, y aun padecen exclusiones sociales por haber hablado de lo que no se habla.

La identificación con el agresor, con el victimario, el delincuente sexual es un hecho común, frecuente; es el efecto de posicionarse en el lugar del triunfador, del ganador, ya que asumir la posición de la víctima es penoso y humillante. Y el lugar del poder es deseable, el lugar de aquel que puede exhibirse y ser admirado como transgresor de la ley, sin ser considerado un delincuente, como lo explican los carteles que se exhiben en dos ciudades de nuestro país.

Para que se levanten esos carteles es preciso que la disfunción moral –por llamar de algún modo al fenómeno–, es decir los límites de las reflexiones éticas han sido saturados o no adquiridos. Es necesario renegar del lugar de las víctimas, despreciarlas e incorporar un saber impregnado por la violencia como valor inestimable. Cualquier violencia y, entre ellas, las que se derraman sobre las mujeres han sido privilegiadas.

Denominé perpetradores periféricos a quienes comenzaron a mostrarse y a poner al descubierto los canales que los comunican, exhibiendo aquello que piensan y los define ante los medios de comunicación, que es el primer aliado que buscaron, fracasando momentáneamente en el intento.

Aplicaron la propuesta exhibicionista de los otros perpetradores pero en gran escala, con vista al exterior. Una panorámica que demuestra que existen, porque sin que les importe la sanción social, están fanatizados por su convicción que les permite creer en la lógica de sus razonamientos. Lo interesante del fenómeno es que no aparece un ocultamiento de ese modo de pensar ni vergüenza por ser socialmente criticados.

Se comienza a reconocer el latido de lo que se suponía y deseaba superado y acabado, después del Nunca Más. No hace falta que estos pensadores periféricos aporten ideaciones políticas ni ideologías reconocibles; les alcanza con decir: “Aquí estamos y nos vamos a hacer valer. No nos importa el Código Penal, ni ningún otro código como no sea el mío que proclama a quienes yo quiero y admiro como los mejores, aunque está demostrado lo contrario. Y todos los demás (estaba claro en los diálogos con los periodistas) son imbéciles por creer que aquí hay una víctima”, si se trata de la muchachita.

Alguien podría objetarme que la semejanza entre los unos, de General Villegas –no toda la población– y los otros del terrorismo de Estado –no toda la población– es demasiado elemental.

Es posible, no obstante elude el comodín de la sociedad que no sabemos si puede pensarse como enferma, pero sí capaz de gestar una mutación moral: defender y exhibir lo que hace años no había quién se atreviese a agitar públicamente. Aunque centenares lo pensaran de ese modo y procedieran, jurídicamente, absolviendo al violador.

 

 

http://www.pagina12.com.ar/diario/contratapa/13-145944-2010-05-19.html

 

 

Stendhal

[MojiGATO]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Antes q nada quiero aclarar q mi intencion no es defender a los 3 tipos ni mucho menos.

Se me ocurrio pensar el caso inverso y me genero bastante confusion:

Imaginemos un muchacho de 14 años q se enfiesta con Jesixx Cirxx, Karxxx Jelixxx y Alexxxxxx Maglixxxx. Luego, alguna de las 3 sube el video a internet.

No les darian ganas de llevar en andas al adolescente alrededor del obelisco al grito de "Dale Campeoooooonnnnn" ?

 

Insisto, no es defensa de nadie. Es simplemente una pregunta q me formule y la hice publica, xq dejo al descubierto mi machismo (y no lo digo con orgullo).

Editado 20 de Mayo del 2010 por MojiGATO

[Invitado Anfibio]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

“Algo habrán hecho”

 

Por Eva Giberti

 

Desde los perpetradores originales, ...///

 

...///. Aunque centenares lo pensaran de ese modo y procedieran, jurídicamente, absolviendo al violador.

 

 

http://www.pagina12.com.ar/diario/contratapa/13-145944-2010-05-19.html

 

 

Stendhal

 

No lo habia pensado desde ese modo.

Muy cierto, tambien, un poco triste..., pero muy cierto. Nuestro pasado nos define y estigmatiza!

[Invitado Pio pio]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Pero una cosa es violacion y otra que la pendeja se les entrego. Dejense de joder, que tire la primera piedra el que este libre de pecados. Si la mina no se sacaba las ganas con esos 3 se las hubiera sacado con otros, es es seguro

 

Saludos

 

 

fijate...esa piedra...la que te pego en el marulo....es mia.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Seria hipocrita de mi parte esperar que no hubiera claras posiciones encontradas en este tema. Esta claro que lo sabia, porque vivo en Argentina y "habito" este foro, pero realmente hay posiciones que mas alla de la "fama" que quieren obtener en el foro, son realmente pateticas...

 

Seguir sosteniendo (o poco menos) que la piba tiene la culpa porque es una putita es muy violento y lamentable.

 

Una pendejita que se nos entrega y pretende seducirnos debe ser reprendida mediante un buen soplamocos y llevada de la oreja con sus padres, no veo otra solucion a un tema asi...

 

Claro, esto en una sociedad un poco mas sana que esta, es logico.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Los pibes chorros tambien deben ser llevados a sus padres de las orejas, pero sus padres estan afanando por ahi...o estan en cana...o estan muertos por sobredosis de paco...los padres de los pibes chorros tienen 25 años...como mucho...y tambien hacian fiestitas de pendejos...

[Invitado sssmmm]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

El punto es que cuando un menor delinque casi nadie piensa en su contexto,dicen que si delinquio tiene que ir preso porque con 14 años ya deberia saber que no tiene que robar,por lo tanto un menor que decidio tener sexo no deberia tambien diferenciar lo que esta bien de lo que esta mal? Y me refiero no solo a esta piba,la cual me imagino que salio con uno y cuando se quiso dar cuenta el otro la enfiesto,kisas en el momento ella decidio seguir el juego porque no supo que hacer,sino tambien a la cantidad de casos que hay de menores con un adulto donde se acusa al mayor de abuso.

 

En estos casos el menor no comete delito, lo comete el adulto

es de no creer que en una comunidad como la nuestra, donde hay códigos que conocemos y no los rompemos, haya gateros que justifiquen estos delitos

si a sus hijas les pasa algo parecido, que onda ? Es una putita ?

Mamita...

[Invitado sssmmm]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Para mí puede manejar la situación, porque se parte de una relación consentida... esto no es una violación de tres tipos. Esto lo organizaron así y en confianza... y la piba accede porque se siente segura con al menos uno de ellos. Tampoco la traten de pobre pelotuda que no entiende nada... tendrá 14, pero no es ninguna boluda.

No me parece "bien", sólo digo que sucede, sucedió, sucederá... y no importa ni la ley, ni la moralidad, ni el debate, ni nada. Esto pasa acá y pasa en Suiza, a ver si nos entendemos.

 

No solo de fútbol entiende poquito Ud.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Que alguien me explique la diferencia que hay entre esta "nena" y los pibes chorros,porque si un chico mata ya puede ser tratado como un adulto y una mina o un pibe que mantiene una relacion adulta con un mayor no pudo distinguir el bien del mal,me explico? porque un chico que esta dentro de un contexto de problematica social tambien tiene que distinguir el bien del mal y uno que decidio tambien acostarse con un mayor se piensa que no tiene poder de decision? Espero no haber hecho un lio con mi punto de vista.

 

 

vivir en sociedad es vivir en el estado de derecho. significa que hay leyes, y reglas, que la poblacion esta obligada a cumplir, en pos del bien comun.

Para la ley, lo que estos tipos hicieron es un delito. Poner a la nena como victimario es correr el eje.

Podras estar de acuerdo o no con la reglamentacion vigente, lo que no se puede es pasar por encima de ella.

 

 

Roli.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Pero una cosa es violacion y otra que la pendeja se les entrego. Dejense de joder, que tire la primera piedra el que este libre de pecados. Si la mina no se sacaba las ganas con esos 3 se las hubiera sacado con otros, es es seguro

 

Saludos

 

 

La distancia entre lo que decis, y el algo habran hecho del proceso o del nazismo, es pequeñissssima.

 

Hablas de quien no conoces denigrandola. sos de cuarta.

 

 

 

 

Roli.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Ah pero yo no dije que este de acuerdo con lo que hicieron los tipos,creo que es una cuestion de sentido comun y que esta mal que un adulto que supuestamente es el responsable se meta con un pibe o piba que siendo menor quisas no tiene las cosas del todo claro,ahora partiendo desde ese punto de vista que alguien me diga porque todos quieren matar a un pibe chorro de trece años y una piba de 14 si es una pobrecita aunque ella consintio la relacion,me explico?

 

 

vos partis del supuesto erroneo de que todos quieren matar a los pibes chorros. A partir de ahi, todo el razonamiento es falaz.

 

 

Roli.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

De hace unos 10 años para acá más que nunca los pibes y no tan pibes, de los estratos sociales más bajos, viven la joda a pleno y se la pasan boludeando mucho más que cualquiera de nosotros que ya somos mayores, a su edad. Sigue bajando la edad de inicio sexual, "la" o "el" que no la puso a tal edad es objeto de burlas. Las pibas que salen de su casa con poca guita, hacen petes para conseguir tragos en los boliches... éstas sí son cosas nuevas... y los pibes aprovechan. Habría que estar en la situación de estos tres, y ver cómo fue la cosa... seguramente la piba habrá estado con alguno solo primero (a ver si te apura por ej. Nicole N. a los 14 años - cuando ya salía seguramente con alguno del ambiente... a ver quién de nosotros no le haría un "dentre"), y de ahí quizá se planteó un trío con doble penetración, y el salto siguiente era la orgía con tres o más flacos. No habían dicho que quería ser actriz porno esta piba? Esto lamentablemente hay que tenerlo en cuenta. No sabemos cómo fue la crianza de esta piba, pero claramente no es la misma crianza que la de la hija de un familiar de cualquiera de nosotros.

Lo de los pibes a la luz de la ley, no es justificable de ningún punto de vista... pero analizando las circunstancias particulares del caso, es al menos entendible... de ahí que gran parte del pueblo se movilice y le parezca injusto que a estos tipos se les dé el mismo o peor trato que por ej. a un violín posta, que golpea y lesiona física y psicológicamente a una o varias minas.

 

 

Deberas tener en cuenta vos estas cosas. La ley no discrimina. La ley es clara.

entendible los de estos 3 flacos?

Lamento que vivas en un mundo tan torcido que consideres entendible lo de estos 3 tipos. Lo lamento por vos, de corazon.

 

 

Roli.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

ja ja ja

Que hipócritas que son algunos, por favor. Pero bue, cada uno sabe lo que hace en la vida.

Igualmente si hay algo que aprendí muy bien es a cuidarme de los vendedores de moral, que ante un hecho semejante enarbolan la bandera de justicia en forma publica, pero tienen un muerto en el placard.

 

Corrijanme si me equivoco, pero mientras sea menor de 18 años es menor y por lo tanto es delito.

Nunca a los 18, 19, 21, 23, tuvieron una novia de 16, 17, 18 años??? No, no, porque era menor no la tocaban.

Y cuando se enganchaban una mina antes de cojerla le pedian el documento no???? Si, si siempre.

Y no les bastaba con preguntarles que edad tenian porque a lo mejor la mina los podia estar engañando no???

 

 

Igualmente que fue delito, fue delito y que van a ser condenados, van a ser condenados, eso no esta en discusión, porque es la ley, aunque a veces sea CUESTIONABLE.

 

vos venis a ser entonces, en contraposicion, el vendedor de lo amoral, digamos.

no nos iguales a todos con vos, algunos todavia tenemos 2 dedos de frente.

 

 

 

Roli.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Ella puede controlar la situación porque es una relación consentida, que ella puede frenar cuando se le dé la gana (lo cual le da el control). De lo contrario pasa a ser una violación y la discusión sería totalmente distinta. Y ella no la paró porque evidentemente es lo que quería.

 

Ahh, por ahi venia la mano, es una relación consentida !!!, como no me percate de eso.

 

 

Tal vez cuando se la cogieron por primera vez vaya a saber uno a que edad tambien fue una relacion consentida, no ??

 

 

Yo al menos tengo la capacidad que uds. no tienen para entender por qué lo hace la gente, por qué les parece injusto que se los condene. Porque me pongo en su lugar, no me pongo a mirarlos desde arriba como hacen uds. con la ley en un brazo y con la moral en el otro, y sabiendo que ni uds. mismos son capaces de respetar ambas al 100% a lo largo de sus vidas.

 

Lo gracioso de tu situacion es que no los miras desde arriba a ellos y al mismo tiempo haces aca lo que no haces con ellos, poniendote por encima de los demas foristas abusando de tus "capacidades diferentes"

 

Menos mal que tenemos a alguien como vos para que nos aclare las cosas, sino que seria de nosotros.

Editado 19 de Mayo del 2010 por FUJITIVO

[Maduro Pirata]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

slave

 

es decir que para vos la pendeja se les entrego y los 3 boludos de entre 25 y 30 años no tuvieron la capacidad de discernir y llevarla a la casa con los padres y decirles que cuiden a su hija...........

[Invitado hlk_skater]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Ahh, por ahi venia la mano, es una relación consentida !!!, como no me percate de eso.

 

 

Tal vez cuando se la cogieron por primera vez vaya a saber uno a que edad tambien fue una relacion consentida, no ??

 

 

 

 

Lo gracioso de tu situacion es que no los miras desde arriba a ellos y al mismo tiempo haces aca lo que no haces con ellos, poniendote por encima de los demas foristas abusando de tus "capacidades diferentes"

 

Menos mal que tenemos a alguien como vos para que nos aclare las cosas, sino que seria de nosotros.

 

Al menos 5 foristas preopinantes a mí se las dan de moralistas y legalistas, y se autoatribuyen tener la razón en el tema, descalificando a los demás por poco de pobres idiotas, cuando nadie, absolutamente nadie está libre de pecado (ni siquiera vos, pio pio). De ahí que yo diga que puedo ver las dos posiciones y entiendo ambas, con sus matices dadas las circunstancias por todos conocidos.

 

Edito: algo para que masquen los férreos defensores de la ley y la moralidad:

http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_consent

http://en.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_North_America

http://en.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_South_America

etc.

para que vean que no se puede tener una postura férrea en estos temas, porque hay muchas opiniones y pareceres, y ninguno tiene la verdad absoluta.

Editado 19 de Mayo del 2010 por hlk_skater