La Marcha en General Villegas.

[bisbal]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Para mi no esta bien y si fuera el padre de la nena lo mataria a golpes. Si la pendeja lo quiere es otro punto, pero no se puede ocultar la irresponsabilidad del adulto Saludos

 

La reacción de los padres no es algo q estoy analizando. Sino lo q la ley o el Estado debería hacer en estos casos. Como ya se dijo antes, cualqiera de nosotros en un arranque de ira podría matar a un ladrón q entra en casa; pero el Estado no debe manejarse de esa forma. Debe analizar toda la situación y encontrar la manera más justa y las acciones que traigan más beneficios y menos perjuicios para todos y cada uno de los implicados. Menuda tarea, no???

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Esto apunta para quilombo del bueno, el juez de garantias determino, por ahora, que no hubo violacion...

 

Ya empezamos a bajar años.

 

Pero imputa corrupcion de menores.

 

Aca subimos.

 

El tipo intenta por el lado del abuso deshonesto.

 

Aca bajamos un cachito.

 

 

 

Lo mas gracioso es que este juez puede desgañitarse diciendo que cometio tal o cual delito, y en realidad es la Camara la que va a decidir el encuadre y un Tribunal Oral el juicio y eventual condena.

 

Es para quilombo esto, con juicios politicos incluidos...

 

VG

[Invitado Pio pio]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Jajaja, y quien te dijo si a mi me gusta o no me gusta??? Ese es tu principal problemas, sacas conclusiones tontas y no podes ver mas allá de tu nariz.

 

 

sigo esperando tu baneo, no entioendo que haces aca todavia...no entiendo...:sneaky2:

[Invitado Anfibio]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Esto apunta para quilombo del bueno, el juez de garantias determino, por ahora, que no hubo violacion...

Ya empezamos a bajar años.

 

Pero imputa corrupcion de menores.

Aca subimos.

 

El tipo intenta por el lado del abuso deshonesto.

Aca bajamos un cachito.

 

Lo mas gracioso es que este juez puede desgañitarse diciendo que cometio tal o cual delito, y en realidad es la Camara la que va a decidir el encuadre y un Tribunal Oral el juicio y eventual condena.

 

Es para quilombo esto, con juicios politicos incluidos...

 

VG

 

Gracias por la data!

Va a ser un quilombo y por lo que decis bastante largo tambien.

Esperaran juicio adentro?

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Entendible tu punto de vista. Sólo que a mí no me cierra del todo.

Pues eso sería basarse sólo en "castigar al culpable" (y bien q se lo merece). Pero no m cierra q haciendo eso, la chica en cuestión sufra doblemente; primero con el abuso, y luego con los problemas en q se vería de estar sola y con niños a cargo. (siempre hablando q se habría formado una pareja feliz, o por lo menos, normal).

 

Parece q a vos lo único q te importa es el "castigo" y te resbala el sufrimiento o perjuicio de la aplicación de ese castigo. Por què haces eso? Te lo pregunto porque parece q la tienes bien clara. Debes tener tus razones; pero acordate q es un asunto complejo y no se responde desde la indignación, odio o asco a un delincuente.

 

 

No, no me gastes que parece que la tengo bien clara. Me pareec que vos ya estas mezclando los temas a drede porque una cosa es el delito y otra es el daño y sufrimiento de la victima.

 

Tengo entendido que es pesimo el sistema con respecto al sufrimiento de las victimas, se hace poco y nada con respecto al daño psicologico, moral, o incluso economico ante un delito.. Pero eso generalmente deberia ir por otro camino.

[Invitado Carmelita Descalza]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

vos partis del supuesto erroneo de que todos quieren matar a los pibes chorros. A partir de ahi, todo el razonamiento es falaz.

 

 

Roli.

No parto del todos,parto de lo que se ve en la tele,la linea q bajan en los noticieros es esa,mano dura para los pibes chorros,ahora la nena de 14,por eso pienso en que kedamos?

[Invitado jvegax]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

sigo esperando tu baneo, no entioendo que haces aca todavia...no entiendo...:sneaky2:

 

Comprendo totalmente que no entiendas, no es tu culpa. Algunos nacemos inteligentes y otros no.

 

Ademas yo fui el primero en plantear la otra vision cuando aca estaban atacando todos a los 3 tipos.

[Maduro Pirata]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Jvegax

 

............FACHO..............ESA ERA LA PALABRA..............

[bisbal]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

No, no me gastes que parece que la tengo bien clara. Me pareec que vos ya estas mezclando los temas a drede porque una cosa es el delito y otra es el daño y sufrimiento de la victima.

 

Tengo entendido que es pesimo el sistema con respecto al sufrimiento de las victimas, se hace poco y nada con respecto al daño psicologico, moral, o incluso economico ante un delito.. Pero eso generalmente deberia ir por otro camino.

 

No te gasto. Lo q no entiendo es cuando la gente tiene un punto de vista tan claro y radical sobre una cosa así. O analizaron todas las variantes, como trato de hacer yo, y llegaron a una conclusión (lo que yo no puedo hacer todavía, justamente porque no es fácil) o simplemente no advirtieron todos los matices q puede tener.

Los que dicen, "què hijos de puta", "hay que matarlos", "la chica es la responsable", etc, creo q optaron la manera fácil de condenar rápido sin pensar demasiado (es tan lindo condenar, no? parece q es una liberación y revaloración de nosotros mismos). Por supuesto que hay casos q merecen nuestro total repudio y asco. Pero aún así, no está de más analizar más profundamente todo.

 

Sobre si es delito ahora, què duda cabe? Es delito. Cuàl es la pena, donde se encuadra, etc, lo verán los legistas.

Yo analizo si está bien, si está mal, en què medida está mal, o cuando está más o menos. Y de lo único que estoy seguro hasta ahora, es que hay matices.

[Invitado Invitado]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

jvegax sos un ANIMAL y además un mal educado.

 

Podes pensar diferente, es más podes ir a la marchita por abusadores con cartelito en la mano y poner tu foto en el foro. Pero no podes delirar a los usuarios de la forma en que lo haces.

 

Según vos no todos somos tan inteligentes como vos, y sabes que? Estoy segura de que soy más inteligente que vos.

 

Los hechos:

3 Mayores de edad y una menor de edad.

 

Le Ley:

Dice que todo menor de edad mayor de 13 años puede prestar consentimiento sexual PERO PUEDE HABER PENAS SI LA MENOR O SU FAMILIA DENUNCIA.

Y hubo denuncia, entonces como queda?

 

Delito:

Se alega inmadurez sexual, la cual es completamente subjetiva y podes decir que es rápida y quizás demostrarlo pero, la LEY dice que es agravante si en el hecho intervienen más de dos personas (fueron 3).

Otro punto, se filmaron y el video se esparció, eso es pornografía infantil.

 

Vos podes decir que acá hay mucho hipócrita, pero la LEY es CLARÍSIMA.

 

Hubo un delito y no lo podes negar por más que existan miles de ellos. Porque sino con tu linea (sí, de lineal de chato) de pensamiento entonces ningún ladrón debería ir preso porque muchos se han robado algún caramelo en un kiosco cuando eran chicos.

 

Saludos

 

PD: He leído cada animalada..

[bisbal]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Me pareec que vos ya estas mezclando los temas a drede porque una cosa es el delito y otra es el daño y sufrimiento de la victima.

.

 

Me olvidaba de responderte a esta parte de tu post.

Justamente lo q planteo es què otra definición de "delito" hay que no sea "causar daño o sufrimiento o perjuicio a alguien".

 

Fijate que nadie me respondió a la pregunta que hice en mi primer post:

""""Si una chica de 14 años se encama con un chico de 15 o 16 ¿la chica queda con secuelas o algún tipo de perjuicio de esa experiencia sexual? Por un momento supongamos que no. Bien, entonces, si esa misma chica se encama con un mayor, ej, de 30 años, ella tendrá secuelas? O algun perjuicio para su salud sico-fisica? Eso es lo que no me queda claro: cuàl sería la diferencia en cuanto a daños sicológicos que le provocaría una encamada con un mayor o un menor? Si se acuerda que la chica queda con algún daño en su persona, es entendible q hay que castigar al tipo de 30 años, pues tiene entendimiento de ese daño (y no al chico de 15). Pero si en ningun caso habría daños hacia la chica, cuál sería el motivo de castigar al mayor? Tal vez castigar su tendencia pedofílica, como medida preventiva? Siempre creí que cuando se castigaba un delito, era por el perjuicio q se causaba a la víctima."""

 

 

Tener en claro esto, sería para mí la base para entender casi todo lo referente en cuanto a abusos sexuales. No acepto q cambien la edad de la chica a 10 años, por ejemplo, porque allí sería obvio que algún daño seguro tendrá con quien fuese.

[manosanta]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

No te gasto. Lo q no entiendo es cuando la gente tiene un punto de vista tan claro y radical sobre una cosa así. O analizaron todas las variantes, como trato de hacer yo, y llegaron a una conclusión (lo que yo no puedo hacer todavía, justamente porque no es fácil) o simplemente no advirtieron todos los matices q puede tener.

Los que dicen, "què hijos de puta", "hay que matarlos", "la chica es la responsable", etc, creo q optaron la manera fácil de condenar rápido sin pensar demasiado (es tan lindo condenar, no? parece q es una liberación y revaloración de nosotros mismos). Por supuesto que hay casos q merecen nuestro total repudio y asco. Pero aún así, no está de más analizar más profundamente todo.

 

Sobre si es delito ahora, què duda cabe? Es delito. Cuàl es la pena, donde se encuadra, etc, lo verán los legistas.

Yo analizo si está bien, si está mal, en què medida está mal, o cuando está más o menos. Y de lo único que estoy seguro hasta ahora, es que hay matices.

 

 

Es que el tema "10 años de condena o 5 años de condena" excede lo que se planteó en el comienzo de este asunto. Que era la marcha de Villegas.

 

No sé cuantos años. Quizás 10 sean demasiados...pero de última me chupa un huevo. Lo importante es el abuso de una menor y 100 soretes saliendo a decir que "son buenos chicos" y que "la nena es una putita".

Al menos partamos acordando que eso es una animalada.

 

En lo personal, condenar un acto así no me libera de nada. Y qué tanto hay que pensar y analizar profundamente para condenar a tres tipos que abusan de una menor...

[Invitado hlk_skater]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Recién haciendo zapping vi un título interesante y lo dejé en ese canal... era Duro de Domar y estaban entrevistando a un historiador. El tema era "la vida sexual de los próceres".

Tema a destacar para esta discusión y que sirve a mi punto de vista ya expresado y repudiado por las luminarias del foro: en los inicios de nuestra patria, era normal que las minas se casen a los 14-15 años, con tipos de 30 o más. Sin ir más lejos, María de los Remedios de Escalada, se casó a la edad de 14 años con San Martín (San Martín tenía 34 años). Ah, claro, el matrimonio legitima todo, no? :lol: Convencionalismos, muchachos, no jodamos con tanta moralina y legalidad.

 

 

Por otro lado, Sarmiento, un capo... se enfiestaba en el exterior y lo pasaba como gastos del viaje en concepto de "orjía" (sic.) o "grande orjía" u "org.". :lol: Eso sí, no aclaraba más... así que si se enfiestaba con pendejitas, no lo sabremos nunca.

[manosanta]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Me olvidaba de responderte a esta parte de tu post.

Justamente lo q planteo es què otra definición de "delito" hay que no sea "causar daño o sufrimiento o perjuicio a alguien".

 

Fijate que nadie me respondió a la pregunta que hice en mi primer post:

""""Si una chica de 14 años se encama con un chico de 15 o 16 ¿la chica queda con secuelas o algún tipo de perjuicio de esa experiencia sexual? Por un momento supongamos que no. Bien, entonces, si esa misma chica se encama con un mayor, ej, de 30 años, ella tendrá secuelas? O algun perjuicio para su salud sico-fisica? Eso es lo que no me queda claro: cuàl sería la diferencia en cuanto a daños sicológicos que le provocaría una encamada con un mayor o un menor? Si se acuerda que la chica queda con algún daño en su persona, es entendible q hay que castigar al tipo de 30 años, pues tiene entendimiento de ese daño (y no al chico de 15). Pero si en ningun caso habría daños hacia la chica, cuál sería el motivo de castigar al mayor? Tal vez castigar su tendencia pedofílica, como medida preventiva? Siempre creí que cuando se castigaba un delito, era por el perjuicio q se causaba a la víctima."""

 

 

Tener en claro esto, sería para mí la base para entender casi todo lo referente en cuanto a abusos sexuales. No acepto q cambien la edad de la chica a 10 años, por ejemplo, porque allí sería obvio que algún daño seguro tendrá con quien fuese.

 

 

Me parece que en una relación entre dos chicos de 15/16 años, además de lógica calentura puede haber amor, compañerismo, amistad, onda...lo que fuere... Entre uno de 30 y una de 15, no mucho mas que ganas de garcharse a una pendejita. Lo mío es puro prejuicio, pero no me parece tan ilógico.

[Invitado Invitado]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Recién haciendo zapping vi un título interesante y lo dejé en ese canal... era Duro de Domar y estaban entrevistando a un historiador. El tema era "la vida sexual de los próceres".

Tema a destacar para esta discusión y que sirve a mi punto de vista ya expresado y repudiado por las luminarias del foro: en los inicios de nuestra patria, era normal que las minas se casen a los 14-15 años, con tipos de 30 o más. Sin ir más lejos, María de los Remedios de Escalada, se casó a la edad de 14 años con San Martín (San Martín tenía 34 años). Ah, claro, el matrimonio legitima todo, no? :lol: Convencionalismos, muchachos, no jodamos con tanta moralina y legalidad.

 

 

Por otro lado, Sarmiento, un capo... se enfiestaba en el exterior y lo pasaba como gastos del viaje en concepto de "orjía" (sic.) o "grande orjía" u "org.". :lol: Eso sí, no aclaraba más... así que si se enfiestaba con pendejitas, no lo sabremos nunca.

Estas confundido.

 

No es moralidad, es LEY.

 

Las normas morales te va a pedir la sociedad que las cumplas, para las legales esta la fuerza, la policía y los jueces. Todo hace al orden y armonía de la sociedad.

Porque la ley regula y norma el deseo de la mayoría.

 

No hay que mezclar peras con bananas.

 

Además si lees lo que yo acabo de escribir verás que el consentimiento sexual se puede dar a los 13 años y que el delito acá pasa por otro lado ajeno al consentimiento.

 

Saludos,