La Marcha en General Villegas.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Paso a explicar el por què de mis dudas en mi post anterior. Hace un tiempo leí una noticia de una chica de 13 años q se había escapado con un hombre de 28 - 30 años, no recuerdo. Durante años los pierden, pero al fin de casualidad los encuentran en otra provincia. Ellos ya tenían dos hijos y la chica tenía 18 años, creo. Vivían normalmente, como cualquier pareja.

Bien, què se debe hacer en ese caso?? Si decidiéramos mandar en cana al tipo porque aún no proscribió la causa, sería justicia para un "abusador"; pero a la vez, destruiríamos una familia, destrozaríamos a la chica (que supuestamente queremos proteger) y los niños quedrían sin el sustento economico de su padre.

Si decidièramos dejarlos que vivan juntos, quedaría un hecho que se califica como "delito" sin castigar.

 

Si hicieramos lo primero (encarcelar al hombre), estaríamos tomando como elemento central el "castigo"; sin importar las consecuencias. Y esto es lo que me parece que a veces se hace con las cuestiones sexuales: se las condena por una cuestión de repugnancia a tales pràcticas: antes tambien se hacia lo mismo con la homosexualidad, se castigaba a los homos sin importar si habían "perjudicado" (se habian acostado) a otros hombres.

 

Y si hicieramos lo segundo, dejaríamos impune un crimen como es el abuso sexual, y eso es lo que crispa a la gente: que alguien salga impoluto de un crimen. Y más cuando ese crimen es sexual, cosa q a algunas personas llega a horrorizarlas más que un asesinato.

 

En mi caso, elegiría la primera opción; y tal vez con algun tipo de castigo que no sea separar de su familia al esposo; o la toma de antecedentes para prevenir abusos, etc.

Seguramente en este foro habrá alguna solución mejor a la mía, o bien, serán capaces de observar cuestiones que a mí se me escapan.

De todas formas, esa noticia me sirvió para darme cuenta que no todo es tan claro como parece.

Saludos.

 

Perdon, pero le voy a agregar un poco más de crudeza al ejemplo que das a fin de que se entienda que lo UNICO que deberia hacerse en todos los casos de esta naturaleza donde un mayor abusa de la inocencia de una criatura es que cumpla una condena acorde a la gravedad del hecho.

 

Que opinarias vos del mismo ejemplo que estas dando, y con el mismo final de "parejita feliz" si ese hombre de 28-30 hubiese agarrado a la nena por primera vez a los 8 años ????? (yo creo que tendria que pudrirse en una carcel), y en todos estos tipos de casos la solucion es una sola : CONDENA acorde a la gravedad del hecho.

 

Algunos podran pensar que el caso de General Villegas 20 años es demasiado y podemos discutir sobre "los tiempos" de la condena que merecen por lo que hicieron.

 

Pero yo no dejaria que mis hijos anden cerca de quien crea que estos 3 tipos no merecen ningun castigo, o que crean que un par de semanas en la comisaria es mas que suficiente.

Editado 20 de Mayo del 2010 por FUJITIVO

[Invitado Anfibio]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Perdon, pero le voy a agregar un poco más de crudeza

 

...///

Pero yo no dejaria que mis hijos anden cerca de quien crea que estos 3 tipos no merecen ningun castigo, o que crean que un par de semanas en la comisaria es mas que suficiente.

 

100% de acuerdo - yo tampoco

[slave]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Y te parece que la familia de la pendeja que la busco por 6 años sin saber que carajo le paso no fue destruida? Saludos

Paso a explicar el por què de mis dudas en mi post anterior. Hace un tiempo leí una noticia de una chica de 13 años q se había escapado con un hombre de 28 - 30 años, no recuerdo. Durante años los pierden, pero al fin de casualidad los encuentran en otra provincia. Ellos ya tenían dos hijos y la chica tenía 18 años, creo. Vivían normalmente, como cualquier pareja.

Bien, què se debe hacer en ese caso?? Si decidiéramos mandar en cana al tipo porque aún no proscribió la causa, sería justicia para un "abusador"; pero a la vez, destruiríamos una familia, destrozaríamos a la chica (que supuestamente queremos proteger) y los niños quedrían sin el sustento economico de su padre.

Si decidièramos dejarlos que vivan juntos, quedaría un hecho que se califica como "delito" sin castigar.

 

Si hicieramos lo primero (encarcelar al hombre), estaríamos tomando como elemento central el "castigo"; sin importar las consecuencias. Y esto es lo que me parece que a veces se hace con las cuestiones sexuales: se las condena por una cuestión de repugnancia a tales pràcticas: antes tambien se hacia lo mismo con la homosexualidad, se castigaba a los homos sin importar si habían "perjudicado" (se habian acostado) a otros hombres.

 

Y si hicieramos lo segundo, dejaríamos impune un crimen como es el abuso sexual, y eso es lo que crispa a la gente: que alguien salga impoluto de un crimen. Y más cuando ese crimen es sexual, cosa q a algunas personas llega a horrorizarlas más que un asesinato.

 

En mi caso, elegiría la primera opción; y tal vez con algun tipo de castigo que no sea separar de su familia al esposo; o la toma de antecedentes para prevenir abusos, etc.

Seguramente en este foro habrá alguna solución mejor a la mía, o bien, serán capaces de observar cuestiones que a mí se me escapan.

De todas formas, esa noticia me sirvió para darme cuenta que no todo es tan claro como parece.

Saludos.

[Invitado jvegax]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Los seres humanos (especialmente los poco instruidos) reaccionan sin pensar y son aplicando reglas tan simples q al final son absurdas.

 

Este tipo de reacción (q no se lo creo a VG) sería entendible solamente q la chica fuera una niña bien criada.

En caso de que la chica fuera una chica de la calle, quien sería el primer culpable y que debería cortarse la pija en primer lugar y antes q nadie? Por supu que el padre; igual la madre;los amigos q saben; tambien el primer varón que se acostó, pasando por todos y llegando hasta el último tipo. Querer culpar al último tipo q se acostó con una chica así, es echar toda la culpa sobre un chivo expiatorio, y quedar limpitos la familia, los amigos, y tal vez la sociedad, q fomenta la estupidez, la tv tinellizada, la cumbia, el perreo, la pobreza (que deviene de la ambición y egoismo de la gente), etc.

 

 

No todo es tan simple, amigo.

 

No te gastes mas, no tiene sentido. Estas dialogando con necios :thumbdown::thumbdown::thumbdown::thumbdown:

 

Estos pacatos que se manejan solo con su verdad absoluta me recuerda a los tipos casados, catolicos, con hijos, que DEFIENDEN A RAJATABLA EL MATRIMONIO y LA FAMILIA, que para responder cualquier duda recurren a su librito sagrado, menospreciando a los que no lo hacen, esos pacatos que MUESTRAN EL MATRIMONIO Y LA FAMILIA FELIZ pero por debajo, sin que lo sepa nadie, mantienen una doble vida.

 

Esos tipos con doble cara, con doble moral (una pública y otra privada), son los que estan hablando aca. Esos tipos que tienen EL VERSO TAN METIDO ADENTRO DE SU CABEZA (como TODO FALSO, PARA NUNCA PISAR EL PALITO EN PUBLICO), que incluso en este foro no pueden ver la realidad ni aceptar pensamientos distintos.

 

En seguida te tildan de pedófilo, de abusador y tantas otras tonterias.:046::046:

 

Son tipos NECIOS, que no saben o no pueden diferenciar NADA.

Para ellos es lo mismo un tipo que roba una gallina para comer que un politico corrupto que se afana miles de millones.

Para ellos es lo mismo un tipo que mata en defensa propia que un psicopata asesino en serie.

 

Y bueno, yo aprendi que a la gente CUANDO NO LE DA EL BALERO, NO HAY NADA QUE HACER.:thumbdown::thumbdown:

 

 

[manosanta]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

No te gastes mas, no tiene sentido. Estas dialogando con necios :thumbdown::thumbdown::thumbdown::thumbdown:

 

Estos pacatos que se manejan solo con su verdad absoluta me recuerda a los tipos casados, catolicos, con hijos, que DEFIENDEN A RAJATABLA EL MATRIMONIO y LA FAMILIA, que para responder cualquier duda recurren a su librito sagrado, menospreciando a los que no lo hacen, esos pacatos que MUESTRAN EL MATRIMONIO Y LA FAMILIA FELIZ pero por debajo, sin que lo sepa nadie, mantienen una doble vida.

 

Esos tipos con doble cara, con doble moral (una pública y otra privada), son los que estan hablando aca. Esos tipos que tienen EL VERSO TAN METIDO ADENTRO DE SU CABEZA (como TODO FALSO, PARA NUNCA PISAR EL PALITO EN PUBLICO), que incluso en este foro no pueden ver la realidad ni aceptar pensamientos distintos.

 

En seguida te tildan de pedófilo, de abusador y tantas otras tonterias.:046::046:

 

Son tipos NECIOS, que no saben o no pueden diferenciar NADA.

Para ellos es lo mismo un tipo que roba una gallina para comer que un politico corrupto que se afana miles de millones.

Para ellos es lo mismo un tipo que mata en defensa propia que un psicopata asesino en serie.

 

Y bueno, yo aprendi que a la gente CUANDO NO LE DA EL BALERO, NO HAY NADA QUE HACER.:thumbdown::thumbdown:

 

 

 

Si te gusta cojerte pendejas menores, o justificar a quienes lo hacen allá vos. A mi me da el balero para NO hacerlo.

[Invitado jvegax]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Si te gusta cojerte pendejas menores, o justificar a quienes lo hacen allá vos. A mi me da el balero para NO hacerlo.

 

Jajaja, y quien te dijo si a mi me gusta o no me gusta??? Ese es tu principal problemas, sacas conclusiones tontas y no podes ver mas allá de tu nariz.

[manosanta]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Jajaja, y quien te dijo si a mi me gusta o no me gusta??? Ese es tu principal problemas, sacas conclusiones tontas y no podes ver mas allá de tu nariz.

 

Ah, entonces sólo te gusta justificar a quienes lo hacen.

Editado 20 de Mayo del 2010 por manosanta

[slave]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Sean sinceros. Si la pendejita de esta propaganda se les regala se la masticarian? Yo la verdad si lo haria y realmente no creo que la mayoria de los que estan en este foro no lo hagan. Que estaria mal no lo niego, pero cualquiera puede elegir si arriesgarse o no.

 

 

Saludos

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Los seres humanos (especialmente los poco instruidos) reaccionan sin pensar y son aplicando reglas tan simples q al final son absurdas.

 

Este tipo de reacción (q no se lo creo a VG) sería entendible solamente q la chica fuera una niña bien criada.

En caso de que la chica fuera una chica de la calle, quien sería el primer culpable y que debería cortarse la pija en primer lugar y antes q nadie? Por supu que el padre; igual la madre;los amigos q saben; tambien el primer varón que se acostó, pasando por todos y llegando hasta el último tipo. Querer culpar al último tipo q se acostó con una chica así, es echar toda la culpa sobre un chivo expiatorio, y quedar limpitos la familia, los amigos, y tal vez la sociedad, q fomenta la estupidez, la tv tinellizada, la cumbia, el perreo, la pobreza (que deviene de la ambición y egoismo de la gente), etc.

 

No todo es tan simple, amigo.

 

Te equivocas si crees que solo las chicas de la calle o criadas por seres poco instruidos (te va inferiores ?) son las que pueden llegar a vivir esta situacion.

 

Por otra parte, la gente humilde que cria a sus hijos lo mejor que puede haciendo TODO lo que está a su alcance para que sus hijos salgan bien, no es por falta de instruccion culpable porque un hijo de mil putas (instruido o no ) la viole a los 12 años.

Y del primero al ultimo adulto que se aprovecha de una piba en ese rango de edad, esta muy lejano de ser un chivo expiatorio, es un hijo de puta más en la cadena de hijos de puta, podrias decir que acarrea menos culpa que algunos de los anteriores, segun el caso.

Estos tres que ya parecen ser los idolos de más de uno por aca, realmente estan demasiado lejos de ser los chivos expiatorios.

 

 

... Por ultimo estas mezclando responsabilidad con culpabilidad lo que no es un tema menor.

Editado 20 de Mayo del 2010 por FUJITIVO

[Invitado jvegax]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Ah, entonces sólo te gusta justificar a quienes

lo hacen.

 

SIIIIIIIIIIIIII, pero lo hago solo por la gente

[bisbal]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Pará pará

 

¿Me tildas de simplista a mi y trascartón me comparas el abuso de una menor por parte de 3 soretes con un vendedor ambulante de empanadas?

 

¿Qué tienen de "pobres" los 3 hijos de putas estos? ¿o quien se engancha con una pendeja y se las toma sin el consentimiento de sus padres?

 

 

¿Qué tan flexible debe ser la ley en estos casos? ¿igual de flexible que con un tipo que vende chipá?

 

Nada q ver un abusador con uno q vende chipà.

Sólo era un ejemplo q de a veces crees q la ley puede no cumplirse y a veces como en este caso dices "es la ley!" y no se debe razonar más.

Cuan flexible debe ser la ley en cada caso? Se lo dejo a los legistas y entendidos en el tema. Me da la cabeza apenas lo suficiente para decir q no todo es blanco o negro. Hay grises.

[bisbal]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Que opinarias vos del mismo ejemplo que estas dando, y con el mismo final de "parejita feliz" si ese hombre de 28-30 hubiese agarrado a la nena por primera vez a los 8 años ????? (yo creo que tendria que pudrirse en una carcel), y en todos estos tipos de casos la solucion es una sola : CONDENA acorde a la gravedad del hecho.

 

.

 

Entendible tu punto de vista. Sólo que a mí no me cierra del todo.

Pues eso sería basarse sólo en "castigar al culpable" (y bien q se lo merece). Pero no m cierra q haciendo eso, la chica en cuestión sufra doblemente; primero con el abuso, y luego con los problemas en q se vería de estar sola y con niños a cargo. (siempre hablando q se habría formado una pareja feliz, o por lo menos, normal).

 

Parece q a vos lo único q te importa es el "castigo" y te resbala el sufrimiento o perjuicio de la aplicación de ese castigo. Por què haces eso? Te lo pregunto porque parece q la tienes bien clara. Debes tener tus razones; pero acordate q es un asunto complejo y no se responde desde la indignación, odio o asco a un delincuente.

[bisbal]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Y te parece que la familia de la pendeja que la busco por 6 años sin saber que carajo le paso no fue destruida? Saludos

 

Claro que sí. Pero a vos te parece que encarcelando al tipo, se compensaría la sed de justicia (satisfecha) de los padres, con el gran perjuicio ocasionado a la chica?

Yo no estoy tan seguro; creo q el perjuicio para esa mujercita sería demasiado y excedería por mucho los "beneficios" (en este caso el afán de justicia de los padres).

Tal vez haya q elegir el mal menor. No lo sé a ciencia cierta. Sólo opino.

[slave]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Para mi el fin no justifica los medios (a veces si) pero si el chabon fue tan irresponsable para llevarsela lejos de la familia a tan corta edad los unicos que pueden decidir si hacer justicia o no es la familia de la nena. Con ese punto de vista si el chabon se la llevaba y despues no la soportaba a la nena la hubiera devuelto a los padres y afrontar las consecuencias? la hubiera hecho desaparecer? La hubiera abandonado por ahi? Si tiene esa mentalidad entonces que asegura que cuando haya algun quilombo el chabon no se las tome y la abandone? Para mi no esta bien y si fuera el padre de la nena lo mataria a golpes. Si la pendeja lo quiere es otro punto, pero no se puede ocultar la irresponsabilidad del adulto Saludos

Claro que sí. Pero a vos te parece que encarcelando al tipo, se compensaría la sed de justicia (satisfecha) de los padres, con el gran perjuicio ocasionado a la chica?

Yo no estoy tan seguro; creo q el perjuicio para esa mujercita sería demasiado y excedería por mucho los "beneficios" (en este caso el afán de justicia de los padres).

Tal vez haya q elegir el mal menor. No lo sé a ciencia cierta. Sólo opino.

[bisbal]

Respuesta: La Marcha en General Villegas.

 

Te equivocas si crees que solo las chicas de la calle o criadas por seres poco instruidos (te va inferiores ?) son las que pueden llegar a vivir esta situacion.

 

Por otra parte, la gente humilde que cria a sus hijos lo mejor que puede haciendo TODO lo que está a su alcance para que sus hijos salgan bien, no es por falta de instruccion culpable porque un hijo de mil putas (instruido o no ) la viole a los 12 años.

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Porfa, leé con más detenimiento. Yo dije que la gente con poca instrucción reacciona haciendo y diciendo cosas poco razonables y reflexionadas.

¿Dónde mencioné yo q los poco instruidos crian de una manera u otra a sus hijos? No me referí a ese tema para nada.

 

Cuando una familia cría bien a un hijo y se abusa de él, está en condiciones de indignarse y decir la frase esa de más arriba.

Ahora, cuando está mal criado (sea de la clase social q sea; te qedas más tanquilo con esto?) creo q un padre antes de decir la dichosa frase tiene que hacer un mea culpa (si le da la cabeza) y entender que èl mismo también es culpable de lo q le pueda suceder. En todo caso si le va a cortar la japi al abusador, él mismo que se corte un huevo, por lo menos.

Nunca dije q no hay culpables en los abusadores; simplemente q la responsabilidad o culpabilidad es compartida.