La oligarquia, segun Bazan.

[manosanta]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Si no querés ir, no vayas, pero la frase "pretendo imitar a Mussolini en todo excepto en sus errores" SI está en la historia. Y la dijo Perón!

 

Mirá, mas fascista que el imbécil de De Angeli, que Biolcati, o alguna de las bellezas que vos defendés y/o justificás...

[srmon]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

la bazan es lo menos.

nada peor que un puto feo y resentido.

[manosanta]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

la bazan es lo menos.

nada peor que un puto feo y resentido.

 

Menos mal que no es negro.

[sapo bionico]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

pero la admiracion de Peron y toda esa generacion de militares argentinos por el fascismo y el nazismo...

 

Dejate de joder.

 

La admiración al fascismo era propia de casi todo occidente. Decir que Perón admiraba al nazismo es un reduccionismo barato. Todo ejército quería parecerse al modelo prusiano en su época.

 

 

...

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

la bazan es lo menos.

nada peor que un puto feo y resentido.

 

Sos bienvenido en el club de nicodemo :045:

[sapo bionico]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Sos bienvenido en el club de nicodemo :045:

 

:lol:

:lol:

:lol:

:lol:

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

La admiración al fascismo era propia de casi todo occidente. Decir que Perón admiraba al nazismo es un reduccionismo barato. Todo ejército quería parecerse al modelo prusiano en su época.

 

 

...

 

 

No lo discuto, aunque entiendo que decir que TODO occidente lo era es un poco mucho; no es el punto.

 

Aqui y en el pais en general hay muchos que se ofenden cuando se nombra la admiracion de Peron y el resto de sus compañeros de armas ( la mayoria en realidad...no todos ), por el fascismo y el nazismo.

 

 

Y a mi criterio, no es un reduccionismo barato, es una realidad y punto.

 

El punto es que los peronistas aceptan dogmaticamente un monton de puntos, cual si fuera el cristianismo.

Peron nacionalizos los FFCC, Peron le dio vacaciones al obrero, Peron protegio al obrero, Peron no era admirador del nazismo y del fascismo.

 

Y ante cualquiera que ponga en duda alguno de los dogmas de la doctrina justicialista contestan como uno por ahi...VIVA PERON, CARAJO !.

Editado 25 de Febrero del 2010 por Juancho Talarga

[Invitado sssmmm]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

No lo discuto, aunque entiendo que decir que TODO occidente lo era es un poco mucho; no es el punto.

 

Aqui y en el pais en general hay muchos que se ofenden cuando se nombra la admiracion de Peron y el resto de sus compañeros de armas ( la mayoria en realidad...no todos ), por el fascismo y el nazismo.

 

 

Y a mi criterio, no es un reduccionismo barato, es una realidad y punto.

 

El punto es que los peronistas aceptan dogmaticamente un monton de puntos, cual si fuera el cristianismo.

Peron nacionalizos los FFCC, Peron le dio vacaciones al obrero, Peron protegio al obrero, Peron no era admirador del nazismo y del fascismo.

 

Y ante cualquiera que ponga en duda alguno de los dogmas de la doctrina justicialista contestan como uno por ahi...VIVA PERON, CARAJO !.

la verdad lo tuyo es admirable

querer hacer entrar en razon a un peronista, o peor, a varios a la vez, de una epoca que se la conto otro peronista, es heroico

suerte

[Invitado Bilberry]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

De nada vale que las presente el ejecutivo si no las aprueba el Congreso.

 

Los insultos reiterados hacia mi persona son una manifestación de tu impotencia para debatir?

No te calientes... si yo me estoy divirtiendo...

Qué insultos?

otro mas que se victimiza

Little funny esta bueno... sos un chistecito

[Invitado xhopper]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Mirá, mas fascista que el imbécil de De Angeli, que Biolcati, o alguna de las bellezas que vos defendés y/o justificás...

 

Ya te expliqué largamente en otro post que fascismo no es lo que vos creés. No veo que Biolcati ni De Angeli tengan un gramo de fascismo. Podrán no gustarte. Podrás odiarlos. Pero fascismo es otra cosa.

[Invitado xhopper]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

La admiración al fascismo era propia de casi todo occidente. Decir que Perón admiraba al nazismo es un reduccionismo barato. Todo ejército quería parecerse al modelo prusiano en su época...

 

Nuevamente la forma K de defenderse: "todos somos iguales".

Si les prueban que son corruptos: "sí, pero la oposición también es corrupta".

Si les prueban que gobiernan como la cara de Néstor: "sí, pero los demás también son inútiles".

Y ahora, luego de tratar de negar el evidente fascismo de Perón, aparece el reconocimiento de la mano de "todo occidente era fascista..."

Carajo, si todos pateaban para el mismo lado... como fué que perdieron la guerra?

[Invitado xhopper]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Qué insultos?

otro mas que se victimiza

Little funny esta bueno... sos un chistecito

 

Little bitch no está bueno, das asco no está bueno... casi no podés terminar una respuesta sin una agresión. Y bueno, la impotencia debe ser brava... :011:

[Invitado Mariano67]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Nuevamente la forma K de defenderse: "todos somos iguales".

Si les prueban que son corruptos: "sí, pero la oposición también es corrupta".

Si les prueban que gobiernan como la cara de Néstor: "sí, pero los demás también son inútiles".

Y ahora, luego de tratar de negar el evidente fascismo de Perón, aparece el reconocimiento de la mano de "todo occidente era fascista..."

Carajo, si todos pateaban para el mismo lado... como fué que perdieron la guerra?

 

¿Tenes alguna duda que todo occidente era fascista? Lo que paso es que las potencias fascistas de occidente le ganaron a las potencias fascistas del eje.

 

Una prueba del occidente fascista es la del senador republicano yanqui Joseph McCarthy quien realizo una verdadera caza de brujas por todo EE.UU. no salvándose ni siquiera políticos, empresarios o artistas de cine (Carlitos Chaplin fue una de sus victimas) del mote de "comunistas" que les endilgaba la Comisión de Actividades Antiamericanas.

 

Otra: que las fuerzas de derecha y conservadoras creían que era la única posibilidad de contención del comunismo en Europa.

 

Más datos sobre McCarthy en el link:

 

http://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_McCarthy

[Invitado Cancerbero]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

¿Tenes alguna duda que todo occidente era fascista? Lo que paso es que las potencias fascistas de occidente le ganaron a las potencias fascistas del eje.

 

Una prueba del occidente fascista es la del senador republicano yanqui Joseph McCarthy quien realizo una verdadera caza de brujas por todo EE.UU. no salvándose ni siquiera políticos, empresarios o artistas de cine (Carlitos Chaplin fue una de sus victimas) del mote de "comunistas" que les endilgaba la Comisión de Actividades Antiamericanas.

 

Disculpá, pero esto es lógicamente falso.

Porque McCarthy era fascista, todo occidente era fascista! Un poco exagerado, no? Seguramente que con él habría otros, pero insisto - todo occidente era fascista?

Según el enlace que pusiste en tu mensaje:

“La conciencia de que esta «caza de brujas» ponía en peligro la esencia de la democracia, llevó además a los líderes de su propio partido a permitir que prosperara una moción de censura contra él en 1954.

Ese mismo año, McCarthy perdió el poco prestigio que le quedaba al ser retransmitida por televisión la audiencia del Senado contra oficiales del Ejército por su presunta actividad comunista. Su estilo demagógico y brutal quedó al descubierto.

Continuó otros dos años en sus tareas de senador, pero sus colegas le evitaban...”

Se ve que ni en su propio partido se lo mancaban...

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

¿Tenes alguna duda que todo occidente era fascista? Lo que paso es que las potencias fascistas de occidente le ganaron a las potencias fascistas del eje.

 

Una prueba del occidente fascista es la del senador republicano yanqui Joseph McCarthy quien realizo una verdadera caza de brujas por todo EE.UU. no salvándose ni siquiera políticos, empresarios o artistas de cine (Carlitos Chaplin fue una de sus victimas) del mote de "comunistas" que les endilgaba la Comisión de Actividades Antiamericanas.

 

Otra: que las fuerzas de derecha y conservadoras creían que era la única posibilidad de contención del comunismo en Europa.

 

Más datos sobre McCarthy en el link:

 

http://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_McCarthy

 

Confundis barbaramente el concepto básico del fascismo. Confundis el concepto de "occidente", que sólo a partir de la guerra fría se constituye en factor, condundis la necesario esfuerzo nacional bélico con la barbarie fascista, que no sólo es nacionalismo, que no sólo es una especie de pantomima de socialismo, que es retardatario y que solo esconde un retorno a las inequidades feudales, sino que estratifica la sociedad en capas frizadas, congeladas, de pertenencia o identificacion. Mete en las venas de la sociedad la droga fácil del nacionalismo extremo, en el que no sólo "somos los mejores", sino que el otro es "el peor"...al enemigo, ni justicia, imbricaba JDP en el imaginario popular y nacional argentino y lo intoxicó para siempre.

 

Fascismo es un ansia de retorno a tiempos preteritos en los que todo era "mas claro", donde cada uno sabia su lugar. Un Lugones se mareaba diciendo que un argentino era mejor solo por ser argentino. Es una manifestacion, mas violenta y atroz, del mito del eterno retorno.

 

Peron recoge esa mistica y sin dudas, aun cuando el ultimo Peron era mas democratico, lee correctamente el ansia autoritaria de un pueblo postergado. Hace un lugarcito en la torta economica para que los industriales se anoten como Gran Burguesia Nacional y liquida, de un saque, toda la pulsion revolucionaria de la clase trabajadora, sobre todo en epocas revolucionarias, como indudablemente fue el find el siglo 19 y principios del 20.

 

Se suele confundir la lisa y llana derecha, aun la extrema derecha, con el fascismo, son cosas totalmente diferentes, pues el fascismo no es de derecha o izquierda, pues pretende superar la antinomia. (claro que yo interpreto que el fascismo es funcional al poderoso y al violento).

 

El problema con el fascismo es que condimentado con racismo, mistica nordica y obsesividad germana por el Uber Alles, nos da nazismo. Condimentado con sindicalismo, tallarines y sueños de retorno del Imperatore, nos da el fascismo italiano de Mussolini, condimentado con locura paranoica, culto al lider, totalitarismo y control absoluto, nos da el stalinismo...

Los otros fascismos de mitad de siglo pasado son remedos de alguno de esos, con la impronta local, pero remedo al fin.

 

El fascismo de Peron era un recicle argentinizado del Italiano, que justamente era el menos genocida, el menos criminal. Por suerte.

 

Digo por suerte, porque los germanofilos de la segunda guerra pretendian el modelo nazi...con el que Peron coqueteó, pero nunca realmente emuló.

 

Por suerte.

 

En EEUU el fascismo solo fue una manifestacion de algun sector, pero jamas de la sociedad o del poder.

Como alguna vez escribio Tocqueville, son las organizaciones intermedias, las asociaciones, las grandes moderadoras de la democracia norteamericana.

Algun desprevenido podra decir que la democracia americana es una cagada por tal o cual razon, pero recuerdo que se cargó un presidente, Nixon, permite un Obama y a la larga, lo mas importante, es que TODO es modificable. TODO. Con paciencia y saliva, TODO.

Ellos modifican la casa de un ladrillo a la vez, nosotros demolemos la casa a medias y a golpes ciegos de maza y le ponemos toldos a lo que queda, alguna chapa y varios cartones y pretendemos que somos mejores, mas democraticos, mas integros...

Los franceses no demuelen nada, no modifican nada, solo cambian al portero...

 

VG

Editado 25 de Febrero del 2010 por Viejo Golanchik