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El nuevo muro de la vergüenza...


Invitado ss666ss

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Respuesta: El nuevo muro de la verguenza...

 

lo que pasa es que israel es un barrio privado :dft009: y no les gusta que les tiren piedras.

 

:dft009:

Claro.

 

O sino, imagínese que los Dieguitas empezáran a lanzar flechas contra la Casa Rosada. O si los Tupamaros nos bombardearan con cañitas voladoras desde Montevideo!!. No reaccionarían igual los argentinos de bien? Eh, dígame la verdad Pio Pio, con una mano en el corazón.

 

Mamita querida.

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Invitado sesentaynueve

Respuesta: El nuevo muro de la verguenza...

 

:dft009:

Claro.

 

O sino, imagínese que los Dieguitas empezáran a lanzar flechas contra la Casa Rosada. O si los Tupamaros nos bombardearan con cañitas voladoras desde Montevideo!!. No reaccionarían igual los argentinos de bien? Eh, dígame la verdad Pio Pio, con una mano en el corazón.

 

Mamita querida.

 

 

Quien podría estar en contra??

 

 

Slds,

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Invitado Juancho Talarga

Respuesta: El nuevo muro de la verguenza...

 

:dft009:

Claro.

 

O sino, imagínese que los Dieguitas empezáran a lanzar flechas contra la Casa Rosada. O.

 

 

Dieguitas...son los indios que no llegan al peso ???

O son Maradonistas rosarinos ???

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Invitado Mariano67

Respuesta: El nuevo muero de la verguenza...

 

Ya esta...a confesion de parte, relevo de prueba, uno de los tantos signos del antisemitismo, es, por ejemplo decir que "tengo un amigo judio", otro es el "algo habran hecho"...el "porque sera que a lo largo de su historia han cosechado tantos enemigos aledaños" cae en esa categoria...

 

VG

 

Y yo que tengo (y tuve) varios amigos judios, entonces que soy, un recontranazi? :005:

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Respuesta: El nuevo muro de la verguenza...

 

Los enlaces que coloqué eran solo para ilustrar la política humanitaria que lleva adelante el Estado de Israel en territorio Palestino.

 

Vos les pedís políticas humanitarias a ellos con sus enemigos, por si perdiste el punto de referencia los Palestinos quieren que Israel no exista.

La franja de Gaza está dominada por Hamas. No se puede analizar el tema sin considerar esas cuestiones.

 

A diferencia de eso nosotros fallamos y peor con ciudadanos nuestros.

Mi pensamiento es que uno debe ser ejemplo para luego ayudar con su crítica. No podés decir "aa que HdP les limitan el agua" cuando a la mayoría de los Argentinos les importa tres carajos solucionar problemas similares y peores acerca del mismo punto.

 

Ud está diciendo que yo no puedo denunciarla porque otros argentinos también masacraron y discriminaron a los pueblos originarios de américa?

Presente, utilizá el presente. Se discrimina actualmente, se mata con falta de medicinas, con desnutrición, se somete con falta de educación, se relega en la pobreza. Acá en Argentina hay quienes beben agua de hilos que brotan del suelo.

 

No, no digo eso; podés denunciar todo pero no perder el cuadro general de la situación, ni juzgar con datos parciales, ni creer que en general todas las sociedades son "buenas" y fundadas por pacifistas; no podés dejar de lado que los arabes quisieron/quieren aniquilar a los Israelíes, tampoco podés reclamarle políticas humanitarias a Israel cuando entre los mismos árabes no se prestan ayuda para mejorar las condiciones de vida y para desarrollarse en paz, lamentablemente a los árabes también les conviene que la población Palestina de una imagen lamentable de sufrimiento y abandono y nunca hicieron mucho para ayudarlos, solo para usarlos en su guerra contra Israel.

¿Que me contás del muro en la frontera con Gaza construido por los Egipcios...?

 

Digo, también, que no hay que rasgarse las vestiduras por cosas en la que nosotros somos peores.

No solo masacramos pueblos originarios, también fusilamos miles de trabajadores que con todo derecho exigían reconocimientos laborales, desde 1900 hasta la llegada de Perón, hasta bombardeamos una plaza llena de civiles para matar al "nazi"(ironía) que reconoció tantos derechos para los plebeyos.

 

 

Perdón, pero como Ud. es tan sutil, me pierdo un poco.

Ud. está reconociendo entonces que el Estado de Israel está haciendo lo mismo con los Palestinos?

No, digo que nosotros hemos sido peores, nosotros somos invasores, los judíos ya habitaban por alli hace 3500 o 4000 años y fueron "estado" en ese tiempo, en comparación si hubiésemos invadido Palestina y hecho lo que se hizo acá quedarían pocos Palestinos.

Y si hablamos de la actualidad, los Palestinos no son ciudadanos de Israel, y lo que nosotros le estamos haciendo actualmente a los pueblos originarios se lo hacemos a quienes hemos reconocido como ciudadanos.

 

A los Palestinos estaría bueno que sus "hermanos" árabes les hubiesen dado una mano, por ejemplo cuando Egipto "administró" la franja de Gaza.... seguramente entonces tenían unas condiciones de vida hermosas, podían entrar libremente a Egipto, se alimentaban bien, se les otorgó ciudadanía, etc ¿que no? aaaa...

 

Y por último, Ud. así está intentando justificar la matanza del año pasado ?

No estoy en condiciones de analizar lo que llamás "matanza", no proclamo que el estado de Israel es justo, libre de manchas.

Sí te puedo decir que hay mucha tendenciosidad en ciertos análisis que pretenden que una parte sea la mala y la otra parte sea la buena, que me disgusta que quien usa un arma para resolver un problema luego se queje de que lo cagaron a tiros.

 

En definitiva los arabes no son tan víctimas ni los Isaraelíes tan victimarios, si en el 48 hubiesen ganado los arabes hoy no existiría Israel y por supuesto no habría que preocuparse por políticas humanitarias porque los judíos no estarían alli.

 

No me agrada ninguna matanza de ningún lado, ni el genocidio armenio, ni las bombas en templos de Iraq donde la única forma de matar "enemigos" en masa es en los templos donde se diferencian claramente porque piensan diferente en el aspecto religioso, ni las matanzas soviéticas de millones, etc.

 

Shalom.

Disculpe mi ignorancia, no está el hebreo entre mis idiomas.

NUNCA discuta con un tonto. La gente podria no notar la diferencia.Hasta el fondo“Yo era hincha de Boca. Hablaba con mi abuela y le decía: abuela, cuando sea grande a las gallinas esas las mato”“Mi ídolo era Rojitas ” el Kaiser

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Invitado Viejo Golanchik

Respuesta: El nuevo muro de la verguenza...

 

Vos les pedís políticas humanitarias a ellos con sus enemigos, por si perdiste el punto de referencia los Palestinos quieren que Israel no exista.

La franja de Gaza está dominada por Hamas. No se puede analizar el tema sin considerar esas cuestiones.

 

A diferencia de eso nosotros fallamos y peor con ciudadanos nuestros.

Mi pensamiento es que uno debe ser ejemplo para luego ayudar con su crítica. No podés decir "aa que HdP les limitan el agua" cuando a la mayoría de los Argentinos les importa tres carajos solucionar problemas similares y peores acerca del mismo punto.

 

 

Presente, utilizá el presente. Se discrimina actualmente, se mata con falta de medicinas, con desnutrición, se somete con falta de educación, se relega en la pobreza. Acá en Argentina hay quienes beben agua de hilos que brotan del suelo.

 

No, no digo eso; podés denunciar todo pero no perder el cuadro general de la situación, ni juzgar con datos parciales, ni creer que en general todas las sociedades son "buenas" y fundadas por pacifistas; no podés dejar de lado que los arabes quisieron/quieren aniquilar a los Israelíes, tampoco podés reclamarle políticas humanitarias a Israel cuando entre los mismos árabes no se prestan ayuda para mejorar las condiciones de vida y para desarrollarse en paz, lamentablemente a los árabes también les conviene que la población Palestina de una imagen lamentable de sufrimiento y abandono y nunca hicieron mucho para ayudarlos, solo para usarlos en su guerra contra Israel.

¿Que me contás del muro en la frontera con Gaza construido por los Egipcios...?

 

Digo, también, que no hay que rasgarse las vestiduras por cosas en la que nosotros somos peores.

No solo masacramos pueblos originarios, también fusilamos miles de trabajadores que con todo derecho exigían reconocimientos laborales, desde 1900 hasta la llegada de Perón, hasta bombardeamos una plaza llena de civiles para matar al "nazi"(ironía) que reconoció tantos derechos para los plebeyos.

 

 

 

No, digo que nosotros hemos sido peores, nosotros somos invasores, los judíos ya habitaban por alli hace 3500 o 4000 años y fueron "estado" en ese tiempo, en comparación si hubiésemos invadido Palestina y hecho lo que se hizo acá quedarían pocos Palestinos.

Y si hablamos de la actualidad, los Palestinos no son ciudadanos de Israel, y lo que nosotros le estamos haciendo actualmente a los pueblos originarios se lo hacemos a quienes hemos reconocido como ciudadanos.

 

A los Palestinos estaría bueno que sus "hermanos" árabes les hubiesen dado una mano, por ejemplo cuando Egipto "administró" la franja de Gaza.... seguramente entonces tenían unas condiciones de vida hermosas, podían entrar libremente a Egipto, se alimentaban bien, se les otorgó ciudadanía, etc ¿que no? aaaa...

 

 

No estoy en condiciones de analizar lo que llamás "matanza", no proclamo que el estado de Israel es justo, libre de manchas.

Sí te puedo decir que hay mucha tendenciosidad en ciertos análisis que pretenden que una parte sea la mala y la otra parte sea la buena, que me disgusta que quien usa un arma para resolver un problema luego se queje de que lo cagaron a tiros.

 

En definitiva los arabes no son tan víctimas ni los Isaraelíes tan victimarios, si en el 48 hubiesen ganado los arabes hoy no existiría Israel y por supuesto no habría que preocuparse por políticas humanitarias porque los judíos no estarían alli.

 

No me agrada ninguna matanza de ningún lado, ni el genocidio armenio, ni las bombas en templos de Iraq donde la única forma de matar "enemigos" en masa es en los templos donde se diferencian claramente porque piensan diferente en el aspecto religioso, ni las matanzas soviéticas de millones, etc.

 

 

Disculpe mi ignorancia, no está el hebreo entre mis idiomas.

 

Chapeau.

 

VG

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Invitado Cancerbero

Respuesta: El nuevo muro de la verguenza...

 

Espero que todos los ABU...salten tan vehementemente cuando haya algun atentado mas cobarde y traicionero matando a civiles inocentes, como en bares colectivos , sinagogas.......

espero que sean ecuanimes-...........

 

No sé a quién te referís por "los ABU". Si te referís a los que creen que los israelís se pasan por las bolas los derechos de los palestinos y hasta de los propios israelies de origen árabe, yo debo ser uno de esos ABU.

 

No soy partidario de matar a nadie. Pero estás comparando peras con manzanas. Fijate las estadísticas de cuantos paelstinos mata Israel y al reves. Por ejemplo, número más número menos, en el último ataque de Israel a la Franja de Gaza murieron 13 israelies (incluyendo, creo, 5 muertos por fuego amigo (a como se diga)), por el otro lado murieron 1200-1300 palestinos.

 

Otro ejemplo, los palestinos se la pasan tirando cohetes sobre Israel. Estos matan muy poca gente, son un rompedero de huevos muy grande pero no letales. Por el contrario, cuando pasan los aviones de la fuerza aerea israeli, siempre mueren palestinos.

 

Es un poco jodido tratar muertos como estadísticas por que son gente, no números. Pero no se puede compara los números que mata Israel contra los que matan los palestinos.

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Invitado Viejo Golanchik

Respuesta: El nuevo muro de la verguenza...

 

No sé a quién te referís por "los ABU". Si te referís a los que creen que los israelís se pasan por las bolas los derechos de los palestinos y hasta de los propios israelies de origen árabe, yo debo ser uno de esos ABU.

 

No soy partidario de matar a nadie. Pero estás comparando peras con manzanas. Fijate las estadísticas de cuantos paelstinos mata Israel y al reves. Por ejemplo, número más número menos, en el último ataque de Israel a la Franja de Gaza murieron 13 israelies (incluyendo, creo, 5 muertos por fuego amigo (a como se diga)), por el otro lado murieron 1200-1300 palestinos.

 

Otro ejemplo, los palestinos se la pasan tirando cohetes sobre Israel. Estos matan muy poca gente, son un rompedero de huevos muy grande pero no letales. Por el contrario, cuando pasan los aviones de la fuerza aerea israeli, siempre mueren palestinos.

 

Es un poco jodido tratar muertos como estadísticas por que son gente, no números. Pero no se puede compara los números que mata Israel contra los que matan los palestinos.

 

Nunca va a haber proporcion, pues cada muerto Israeli es una vida lamentada, desperdiciada y llorada por su propio pueblo, y cada muerto musulman, es festejado, bendecido y premiado, economica y espiritualmente por su propio pueblo.

 

La Shahada, el martirio, es algo deseable para la cultura Islamica.

 

No se trata de las aspiraciones nacionales de un pueblo oprimido, y concedo que la ocupacion de la cisjordania ni deberia durar ni un minuto mas, sino de las aspiraciones maximalistas de tipos que no creen en lo mas minimo en los derechos humanos, que no creen en lo mas minimo en los derechos de la mujer y las minorias, en tipos que no creen en la entidad nacional Palestina, sino en la implantacion de un califato. Por eso no se declaro el Estado Palestino, a pesar de que pueden. Nadie se los impide.

(ojo, que no hablo de la negativa de Abbas, sino de la negativa de Hamas, pues estan basadas en premisas muy diferentes)

El pueblo Palestino tiene derecho a su Estado Nacional, muy pocos israelies niegan esa realidad, de hecho son una minoria. Pero es el mundo Arabe el que se opone, pues palestinizan sus politicas interiores, sujetando a las masas oprimidas, empobrecidas y embrutecidas, no solo por una concepcion extrema del Islam, sino a un conflicto que no les concierne intimamente, culpando de TODO a los israelies, sino que de esa manera eternizan un orden no solo injusto, sino inhumano.

 

Debe Israel defenderse de personas que pregonan el exterminio total del pueblo judio?

 

 

Mi respuesta es que si, a la luz de la historia.

 

Deben los Palestinos sacudirse el yugo de sus integristas? sin dudas, pero no creo que sea posible. El islam es un camino de ida. Eso lo hace tan atractivo, en cierta forma. La busqueda de absoluto encontro en el Islam, en sus versiones no sufistas, sino wahabistas, salafistas y chiitas, un refugio perfecto.

 

Les recuerdo el mandato del Hadith: Cuando les crezcan bocas a las piedras y a los arboles y les digan: Iah Muslim, atras mio se esconde un judio, ven y deguellalo.

 

Asi se pavimenta el camino de la venida del Mahdi. Es el unico camino, la Parusia, el armageddon, el final de los tiempos.

 

Deben los israelies hacer mas que lo imposible para que se cree un Estado Palestino lo antes posible? Pues si, no importa si deben hacerse concesiones, no importa si deben sacrificarse asentamientos, o incluso la parte oriental de Jerusalem. Las responsabilidades de ser un Estado Nacional va a poner a funcionar el teorema de Baglini.

 

Uno se pregunta, tendremos un final razonable?

 

Dos estados?

 

O uno solo y una nueva Shoa?

 

Cuando alguien amenaza: "te voy a matar", despues de Auschwitz, le creo.

 

VG

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Invitado viejopendejazo

Respuesta: El nuevo muro de la verguenza...

 

Dificil tomar postura, ante dos verdades y peor, cuando las dos partes, tienen varias formas diferentes de encarar sus verdades.

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Respuesta: El nuevo muro de la verguenza...

 

Dificil tomar postura, ante dos verdades y peor, cuando las dos partes, tienen varias formas diferentes de encarar sus verdades.

 

 

De eso se trata. Si las dos partes tienen su verdad, por qué se presenta ante el mundo (llamémosle la versión oficial) a los musulmanes como terroristas asesinos, a los que hay que perseguir y exterminar, y a los israelíes como pobres víctimas que sufren ataques cobardes.

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