Andate Redrado !!!!

[Invitado sssmmm]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Parece que hoy Oyarbide lo cita al mamarracho este de Redrado, veremos que pasa, no se porque no le mandan a DÉlia para convencerlo de que está despedido y se termina la pantomima...

o mejor, porque no lo mandan a acero kali ?

o a la barra de quilmes ?

a todos los que piensan distinto hay que aplicarles la extorsion y el miedo...

democrazzia K 100%

[Pepeloco]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Volviendo al tema "legislativo, Ud. no entiende o no quiere entender. No se trata solamente del diputado de CAtamarca, sino de cada diputado de cada Pcia. Todos somos menos orgánicos hasta que nos tocan los bolsillos. Y por qué el tipo de alguna Pcia que recibió esa guita ahora tiene que devolverla? ARMENDARIZ ANDATE A LA CONCHA DE TU HERMANA DONDE QUIERAS QUE ESTÉS!

 

 

Te vengo leyendo putear a Armendariz por el tema de la coparticipacion, y me temo que disciento con vos.

 

La Ley de Coparticipacion anterior caduco en 1984.

 

En 1986 se propuso un Convenio Transitorio entre la nacion y la provincias en el cual se le bajaban 5.05 puntos a la Prov. de Bs. As.

Este convenio Armendariz lo firmo en disidencia y con reserva del nivel de participacion anterior... hasta que se tratara la NUEVA ley.

 

En 1988 el Congreso aprueba la actual Ley de Coparticipacion... donde se le suben 2 puntos a la Prov. de Bs. As. respecto al convenio transitorio (o sea... de los 5 puntos recupera 2).

 

Ese mismo año, la legislatura de la Prov. de Bs. As., gobernada por Antonio Cafiero y teniendo mayoria propia en ambas camaras... adhiere a la nueva Ley.

 

Asi que en definitiva fue Cafiero el que resigno 3 puntos.

 

 

Igual el problema esta en la participacion primaria (lo que se distribuye entre nacion y provincias). La Ley de 1988 aumento al 56% la distribucion automatica a las provincias, el valor maximo historico.

 

Mientras que actualmente se transfiere automaticamente a las provincias solo el 27.5% de lo recaudado por la Nacion, gracias a que se pusieron mas impuestos no coparticipables (retenciones, cheques, etc.)

 

 

Saludos,

Pepeloco.

Editado 21 de Enero del 2010 por Pepeloco

[Invitado Feanor]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Si hay algo por lo que se caracteriza Ud. es básicamente por mezclar las cosas. Ni bien asumió el Ministro de Economia de la PBA, expresó recurar los 6 puntos de coparticipación perdidos. Entonces no mienta sobre que ese tema no está en agenda, porque obviamente se está hablando. Inclusive reflotó la idea de crear un "Fondo Del Conurbano".

Una cosa es que el tema esté en la agenda de la provincia de Buenos Aires y otra que esté en la agenda del PEN (que es lo que estábamos discutiendo, no?). Y el famoso "Fondo del Conurbano" ya estuvo y no sirvió (en ningún sentido...ni siquiera como sustituto de una ley de coparticipación coherente).

Le dejo este link donde parece que lo que Ud piensa no es tan simple: LINK

 

Volviendo al tema "legislativo, Ud. no entiende o no quiere entender. No se trata solamente del diputado de CAtamarca, sino de cada diputado de cada Pcia. Todos somos menos orgánicos hasta que nos tocan los bolsillos. Y por qué el tipo de alguna Pcia que recibió esa guita ahora tiene que devolverla? ARMENDARIZ ANDATE A LA CONCHA DE TU HERMANA DONDE QUIERAS QUE ESTÉS!

Pero las iniciativas para tratar una ley provienen tanto de la cámara como del PEN, y por lo que entiendo ninguno de los PEN desde la reforma de la constitución (todos peronistas, menos el de de la Rúa que tenía otros problemitas...) mandó al parlamento una iniciativa para tratar el tema. Respecto a los intereses de las provincias, desde luego que hay algunas que se opondrían a perder algo de coparticipación, pero hay otras que ganarían y por lo menos se daría una discusión interesante. Qué curioso que nunca se trató el tema, no? Ni se habla, siquiers...

Miente también cuando dice que "las provincias viven del agro", Ud. demuestra que no tiene ni dea. Las provincias viven del comercio, de la facturación, IIBB le suena?

Habla del agro como si el 70% del "interior" o "del resto de lo que no es PRO" anduviesen en Ranger Limited.

Deje de mentir Feanor!!

Cuando digo que las provincias viven del agro me refiero a que es su principal actividad productiva, fuera del rubro de servicios. Y creo que es innegable el efecto que tiene el agro, como se vio en los años de vacas gordas (antes de la 125 y la caida de los precios de los commodities). No sólo vivía mejor el estanciero con su 4x4 (que la tiene bien merecida...mucho más que el político que la usa para andar por Puerto Madero) sino todo el resto porque quiera o no admitirlo la teoría del derrame funciona. Si viajó por el interior entre el 2002 y el 2008 entenderá de lo que hablo.

[manosanta]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

o mejor, porque no lo mandan a acero kali ?

o a la barra de quilmes ?

a todos los que piensan distinto hay que aplicarles la extorsion y el miedo...

democrazzia K 100%

 

 

También podemos mandar a De Angeli, a la poliSSía de Macri, al Golpista Biolcati...

O el que se toma la chechona cree que los energúmenos y patoteros están de un solo lado?

 

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Te vengo leyendo putear a Armendariz por el tema de la coparticipacion, y me temo que disciento con vos.

 

La Ley de Coparticipacion anterior caduco en 1984.

 

En 1986 se propuso un Convenio Transitorio entre la nacion y la provincias en el cual se le bajaban 5.05 puntos a la Prov. de Bs. As.

Este convenio Armendariz lo firmo en disidencia y con reserva del nivel de participacion anterior... hasta que se tratara la NUEVA ley.

 

En 1988 el Congreso aprueba la actual Ley de Coparticipacion... donde se le suben 2 puntos a la Prov. de Bs. As. respecto al convenio transitorio (o sea... de los 5 puntos recupera 2).

 

Ese mismo año, la legislatura de la Prov. de Bs. As., gobernada por Antonio Cafiero y teniendo mayoria propia en ambas camaras... adhiere a la nueva Ley.

 

Asi que en definitiva fue Cafiero el que resigno 3 puntos.

 

 

Igual el problema esta en la participacion primaria (lo que se distribuye entre nacion y provincias). La Ley de 1988 aumento al 56% la distribucion automatica a las provincias, el valor maximo historico.

 

Mientras que actualmente se transfiere automaticamente a las provincias solo el 27.5% de lo recaudado por la Nacion, gracias a que se pusieron mas impuestos no coparticipables (retenciones, cheques, etc.)

 

 

Saludos,

Pepeloco.

 

 

 

Jaja, lo están buscando en Mendoza todavía.

 

 

 

 

Slds,

 

 

 

pd.: Bil, dejá de donar guita afuera y reponé la que dejaron en el camino los de tu partido.

 

 

 

Slds,

[Invitado Diego de la Verga]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Tengo entendido, que en las provincias el 90% de los ingresos van a pagar sueldos. en la Nación era el 80% hasta hace poco, no se si con la parafernalia de subsidios del pingüino y los altos ingresos de años anteriores ésto se modifico. De confirmarse ésta situación, creo que mas alla de los puntos que resigno Cafiero no hay mucho margen de maniobra en las provincias y la situación es crítica.

Alguien tiene data para confirmar ésto y además el porcentaje de empleados públicos en relacion a la fuerza laboral total?

Gracias,

Diego.

[Invitado Bilberry]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Te vengo leyendo putear a Armendariz por el tema de la coparticipacion, y me temo que disciento con vos.

 

La Ley de Coparticipacion anterior caduco en 1984.

 

En 1986 se propuso un Convenio Transitorio entre la nacion y la provincias en el cual se le bajaban 5.05 puntos a la Prov. de Bs. As.

Este convenio Armendariz lo firmo en disidencia y con reserva del nivel de participacion anterior... hasta que se tratara la NUEVA ley.

 

En 1988 el Congreso aprueba la actual Ley de Coparticipacion... donde se le suben 2 puntos a la Prov. de Bs. As. respecto al convenio transitorio (o sea... de los 5 puntos recupera 2).

 

Ese mismo año, la legislatura de la Prov. de Bs. As., gobernada por Antonio Cafiero y teniendo mayoria propia en ambas camaras... adhiere a la nueva Ley.

 

Asi que en definitiva fue Cafiero el que resigno 3 puntos.

 

 

Igual el problema esta en la participacion primaria (lo que se distribuye entre nacion y provincias). La Ley de 1988 aumento al 56% la distribucion automatica a las provincias, el valor maximo historico.

 

Mientras que actualmente se transfiere automaticamente a las provincias solo el 27.5% de lo recaudado por la Nacion, gracias a que se pusieron mas impuestos no coparticipables (retenciones, cheques, etc.)

 

 

Saludos,

Pepeloco.

Los puntos que se pèrdieron fueron 6 y no 3

Y puteo a Armendariz porque fue el representante del gobierno nacional de turno, en territorio.

[Invitado Bilberry]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Una cosa es que el tema esté en la agenda de la provincia de Buenos Aires y otra que esté en la agenda del PEN (que es lo que estábamos discutiendo, no?). Y el famoso "Fondo del Conurbano" ya estuvo y no sirvió (en ningún sentido...ni siquiera como sustituto de una ley de coparticipación coherente).

 

Pero las iniciativas para tratar una ley provienen tanto de la cámara como del PEN, y por lo que entiendo ninguno de los PEN desde la reforma de la constitución (todos peronistas, menos el de de la Rúa que tenía otros problemitas...) mandó al parlamento una iniciativa para tratar el tema. Respecto a los intereses de las provincias, desde luego que hay algunas que se opondrían a perder algo de coparticipación, pero hay otras que ganarían y por lo menos se daría una discusión interesante. Qué curioso que nunca se trató el tema, no? Ni se habla, siquiers...

 

Cuando digo que las provincias viven del agro me refiero a que es su principal actividad productiva, fuera del rubro de servicios. Y creo que es innegable el efecto que tiene el agro, como se vio en los años de vacas gordas (antes de la 125 y la caida de los precios de los commodities). No sólo vivía mejor el estanciero con su 4x4 (que la tiene bien merecida...mucho más que el político que la usa para andar por Puerto Madero) sino todo el resto porque quiera o no admitirlo la teoría del derrame funciona. Si viajó por el interior entre el 2002 y el 2008 entenderá de lo que hablo.

El fondo del conurbano sirve, Estuvo mal organizado.

Si, también un ciudadano puede presentar un proyecto de ley a la comisión correspondiente. Si tanto jode con que el ejecutivo no lo presenta, porque no va Ud y hace los honores? Porque veo que lo único que quiere es "que lo presente Cristina!". Presentelo Ud. si quiere le consigo hasta el nombre del presidente de la comisión... ah no... debe de estar en bahamas.

No querido, no necesito viajar al interior.Soy del interior. Lo que mueve al interior es el comercio y trate de no ser necio hombre. O mas bien, deje de mentir!

[Invitado sssmmm]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

También podemos mandar a De Angeli, a la poliSSía de Macri, al Golpista Biolcati...

O el que se toma la chechona cree que los energúmenos y patoteros están de un solo lado?

 

 

Sos incapaz de comprender un texto de 4 líneas con menos de 200 palabras

pd: te hacia mas calvo

[sapo bionico]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

o mejor, porque no lo mandan a acero kali ?

o a la barra de quilmes ?

a todos los que piensan distinto hay que aplicarles la extorsion y el miedo...

democrazzia K 100%

 

Peor es dejar el país como lo hicieron tus amigos "El Alfonso" y "El Dormido":thumbdown:

Además el verdadero soberano, como decía Schmitt, es el que puede decretar el estado de excepción..Ese axioma no hay teórico político que lo pueda rebatir.

[Pepeloco]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Los puntos que se pèrdieron fueron 6 y no 3

Y puteo a Armendariz porque fue el representante del gobierno nacional de turno, en territorio.

 

 

Lo de Armendariz fue un convenio transitorio. La Ley la firmo Cafierito :thumbdown:

 

Insisto que si bien seria justo que PBA tuviera mayor porcentaje en la distribucion secundaria... el problema mayor está en la distribucion primaria. Si la Nacion se queda con casi todo.... hay muy poco para distribuir.

 

Aca unos datos:

 

Ley 20.221 (1973-1983)

 

Recursos incluidos: Todos los impuestos nacionales, excepto los de comercio exterior y los recursos de la seguridad social.

 

 

Distribución Primaria:

• 
  
  • 48.5% a la Nación, del cual 1.8% Cdad. Bs. As. y 0,2% T. del Fuego.
    
  • 48.5% a Provincias.
    
  • 3.0% al Fondo de Desarrollo Regional – Obj.: Financiar inversiones en infraestructura de interés provincial o regional.
    

Ley 20.221 (1973-1983)

 

Distribución secundaria (%):

 

 

Criterios de distribución secundaria:

• 
  
  • 65%. Directamente proporcional a la población.
    
  • 25%. En proporción “per cápita” a la brecha de desarrollo entre cada provincia y el área más desarrollada del país (Cap. Fed. y Prov. Bs. As). Medida con los siguientes indicadores:
    
    • Calidad de Vivienda
      
    • Grado de educación
      
    • Automóviles por habitante
      

    [*]10%. A las provincias con una densidad de población inferior al promedio del conjunto de provincias.

Debe tenerse en cuenta que no estaban transferidos a las provincias los servicios de educación primaria, secundaria y hospitales nacionales.

 

 

 

Ley 23.548 (1988 a la fecha)

 

Recursos incluidos: todos los impuestos nacionales existentes o a crearse, excepto:

 

Derechos de importación y exportación.

Impuestos y contribuciones con afectación específica.

 

 

 

Distribución primaria:

• 
  
  • 42,34%. A la Nación.
    
  • 54,66%. A Provincias.
    
  • 2%. A distribuir entre:
    
    • Buenos Aires: 1,5701%
      
    • Chubut: 0,1433%
      
    • Neuquén: 0,1433%
      
    • Santa Cruz: 0,1433%
      

    [*]1%. Fondo de Aportes del Tesoro Nacional a las Provincias (A.T.N.)

Distribución entre Provincias:

 

• Criterios de distribución secundaria: El régimen perdió los criterios establecidos en la ley de 1973, y los porcentajes están relacionados exclusivamente con la distribución discrecional que se llevó a cabo en los años de vacío legal (1984-1987).
  

 

¿Que pasó en los 90´?

La Década del Laberinto Fiscal

 

• Se desnaturalizó la coparticipación federal, al agregarse gran cantidad de excepciones:
  

• - Antes de la distribución primaria de la masa coparticipable el Estado Nacional pasó a retener un 15% para atender gastos de la seguridad social.
  

• - Impuestos con mecanismos de distribución previo o pre-coparticipaciones.
  

• - Otros impuestos tienen directamente asignaciones específicas
   
   
  

 

Impuestos con mecanismos de distribución previo:

• 
  
  • Ganancias: Se coparticipa menos del 64%. ¿Por qué?:
    
    • Detracción anual de $580 millones: Anses ($120 mill), ATN ($20 mill), Provincias ($440 mill, distrib. según Ley 23.548)
      
    • Luego de la detracción, el resto:
      
      • 20% a Anses
        
      • 10%, hasta $650 millones a Prov. Bs. As. El excedente a Provincias.
        
      • 2% ATN
        
      • 4% a Provincias, excepto Bs. As
        
      • 64% a coparticipación Nación- Provincias.
         
        

    [*]IVA: Se coparticipa el 89%. El 11% va a ANSES

    [*]Gravamen a Premios y sorteos: Se copart. 80,64%.

Impuesto sobre capital de cooperativas: Se copart. 50%.

 

 

Otros impuestos tienen directamente asignaciones específicas:

• 
  
  • Combustibles líquidos y gas natural: 21% Anses; y del 79% restante: 29% Tesoro Nacional, 29% Provincias, 42% FONAVI.
    
  • Energía Eléctrica:
    
    • Recargo de 6 por mil a las vtas minoristas: 100% a Santa Cruz.
      
    • Recargo sobre las tarifas del mercado mayorista (Fdo Nac. Energía Eléctrica): 79,44% Fdo para Compensación Regional de Tarifas y Fdo. Desarr. Eléctrico del Interior; 19.86% Transp. Eléctrico Federal; 0.70% Sistemas Eólicos.
      

Créditos y débitos bancarios:

• 
  
  • 
    
    • 70% Administración Nacional
      
    • 30% se coparticipa según ley de coparticipación.
      

    [*]Gas oil y gas licuado para uso automotor: SIT (Sistema de Infraestructura de Transporte).

    [*]Otros impuestos: Seguros, Entradas de espectáculos, Pasajes aéreos, Servicios de radiodifusión, Monotributo, Adicional de emergencia sobre cigarrillos.

[Invitado Cancerbero]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Que cara... tendrá que ver el plan Megatel con Redrado ???

 

Lee de donde viene mi comentario y después escribí.

[sapo bionico]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Lee de donde viene mi comentario y después escribí.

 

Leé de qué va el post, tomate un cafecito y después contestá

 

Slds.....:034:

[Invitado Cancerbero]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Leé de qué va el post, tomate un cafecito y después contestá

 

Slds.....:034:

 

No te preocupes, ya entendí de que va el post. Todos los defensores de la presidente defendiendola con agresiones porque no tienen argumentos.

[Invitado Bilberry]

Respuesta: Andate Redrado !!!!

 

Lo de Armendariz fue un convenio transitorio. La Ley la firmo Cafierito :thumbdown:

 

Insisto que si bien seria justo que PBA tuviera mayor porcentaje en la distribucion secundaria... el problema mayor está en la distribucion primaria. Si la Nacion se queda con casi todo.... hay muy poco para distribuir.

 

Claro, un Diputado tiene mas poder que un Gobernador, del 40% del PBI. Vos pensás que todos son ingenuos?