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una nueva mirada


frank zappa

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Leo los posteos y cada vez me convenzo más de cómo se generan algunos confrontamientos.

Un forero manifiesta algo, otro lo refuta,

2) el primero lo descalifica, el segundo responde y así el hilo se va al carajo.

3) el primero profundiza su posición, el segundo confronta y así el hilo se va al carajo.

4) el primero ironiza, el segundo reacciona y así el hilo se va al carajo.

5) el primero recuerda el enfrentamiento con el segundo en otro posteo, lo confronta y así el hilo se va al carajo.

5) el primero no quiere perder su posición por pensar que queda como un nabo frente al resto, lo confronta y así el hilo se va al carajo.

Ya sé que hay hilos que no terminan mal (otro error en los posts es creer que las manifestaciones son absolutas), pero hay muchos que sí.

Muchas veces hay posts que me cansan de lo aburridos y huecos que son y meto algún comentario en ironía y hay gente que se engancha y responde.

Yo les pido disculpas porque se que lo hacen con pasión y puede parecer burlón de mi parte, pero lo que espero es una vuelta de rosca.

Me gustaría hacer un ejercicio, quizás en otro subforo, y responder todo lo contrario de lo que pensamos y deseamos.

Sería un gran desafío a la imaginación y nos daríamos el gusto de romper las reglas.

Hasta quizás, defendiendo posiciones que están enfrentadas ideológicamente con las nuestras lleguemos a ecomprender algo sus posiciones.

Creo que pluralismo y diversificación no pueden ser tan solo palabras de cliché.

Tenemos que empezar a pensar en más alternativas y así ver más posibilidades.

El intelecto es nuestra mejor herrmienta, sin dudas usarla y multiplicar sus posibilidades es nuestro mayor desafío.

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Invitado Viejo Golanchik

Respuesta: una nueva mirada

 

Leo los posteos y cada vez me convenzo más de cómo se generan algunos confrontamientos.

Un forero manifiesta algo, otro lo refuta,

2) el primero lo descalifica, el segundo responde y así el hilo se va al carajo.

3) el primero profundiza su posición, el segundo confronta y así el hilo se va al carajo.

4) el primero ironiza, el segundo reacciona y así el hilo se va al carajo.

5) el primero recuerda el enfrentamiento con el segundo en otro posteo, lo confronta y así el hilo se va al carajo.

5) el primero no quiere perder su posición por pensar que queda como un nabo frente al resto, lo confronta y así el hilo se va al carajo.

Ya sé que hay hilos que no terminan mal (otro error en los posts es creer que las manifestaciones son absolutas), pero hay muchos que sí.

Muchas veces hay posts que me cansan de lo aburridos y huecos que son y meto algún comentario en ironía y hay gente que se engancha y responde.

Yo les pido disculpas porque se que lo hacen con pasión y puede parecer burlón de mi parte, pero lo que espero es una vuelta de rosca.

Me gustaría hacer un ejercicio, quizás en otro subforo, y responder todo lo contrario de lo que pensamos y deseamos.

Sería un gran desafío a la imaginación y nos daríamos el gusto de romper las reglas.

Hasta quizás, defendiendo posiciones que están enfrentadas ideológicamente con las nuestras lleguemos a ecomprender algo sus posiciones.

Creo que pluralismo y diversificación no pueden ser tan solo palabras de cliché.

Tenemos que empezar a pensar en más alternativas y así ver más posibilidades.

El intelecto es nuestra mejor herrmienta, sin dudas usarla y multiplicar sus posibilidades es nuestro mayor desafío.

 

Y te olvidas la patologia basica que enmaraña cada discusion en los dos ultimos años, se trate sobre marcas de autos, medidas de gobierno o de la cuadratura del circulo, y es la logica K o antiK. Es absurdo la logica del forista K en todo y el forista antiK en todo, es decir, sos o no sos en funcion de tu alineamiento. Y de ahi toda, pero toda discusion termina desbarrancando en una serie de diatribas descalificadoras que no solo arruinan el debate, sino que enrarecen el clima del foro.

 

El: "vos callate que ya te conocemos", porque opinas asi y asi en tal o cual tema y por extension toda tu opinion va a ser en determinado sentido, aun cuando quizas no sea en absoluto asi, es lo que esta esmerilando la convivencia. Tener opiniones contrapuestas esta perfecto, de hecho suelo disentir con casi todos, presentando opiniones algo oblicuamente, como para matizar.

 

Y lo mas gracioso es que ni siquiera se trata de una logica sobre derecha o izquierda, sino de una linea imaginaria, trazada en la playa mas chata y cerquita del mar, borrada con cada lamida que le pega el mar a la arena, borrando los limites, pero que muchos, en un esfuerzo futil y desesperado por mantener el limite visible, ponen de un lado a la gente que suele pensar como uno y del otro, a los que suelen disentir. O sea...damos por sentado que uno se encuentra en un lado u otro de la discusion en base a una imaginaria alineacion, en la cual la constelacion progobierno se enfrenta a otra antigobierno y no importa el tema, termina en dialogos bestialmente agresivos uno con los miembros del otro grupo y en dialogos complices con los del propio, que suelen ser descalificadores para con el otro grupo. Y eso funciona en las dos direcciones. Asi que la cosa se torna irrespirable. Sobre todo para aquellos que intentamos no esclerosarnos en pensares estereotipados, intentando ver o mas alla o tanto mas aca como la punta de la nariz, porque nunca se sabe...

 

Conozco la dinamica del foro, pues estoy desde hace 4 años y pico, y entiendo que el movimiento y los clicks son importantes, entiendo que tener un grupo que mueve el foro es no solo importante, sino vital. ZEs evidente que si no hay controversia no hay participacion, porque para decir: aaaahhh, siiiiii, tenes razonnnnnn, que escandalo! alcanza un post en un hilo. (un dia eso me dijo Manosanta y me parecio piola) Y eso es causal de defuncion de un foro.

 

A mi me parece que una mas activa moderacion, aplacando las cosas cuando estas se vuelven personales, mediante advertencias por MP, permitiendo el debate de ideas, pero impidendo la descalificacion y el insulto entendiendo el insulto en una acepcion algo ampliada: por ejemplo: "lacra", es claramente un insulto, "salame de cracovia, hediondo" es no solo un insulto, sino un insulto racista. Chupaculos K, es un insulto, y lo use yo, y no debi. Asi que no crean que no hay autocritica, la hay.

 

Sin embargo, aplicar el metodo del alineamiento automatico y la defensa corporativa es una estupidez que debemos no solo evitar, sino escaparle como a la peste. Y de esa peste se sale con pluralismo, con lecturas inteligentes, con ahorrarse el insulto facil, la ironia sin alas y sin sustento, con ahorrarse el alineamiento automatico y entrar en dialogos sectarios denigrantes para el que opine diferente...uy, ya dariamos un paso importante para que no tornemos al foro en un sitio toxico, en el diez tipos militantes, de uno u otro lado, diriman sus pelotudeces y expulsen de la conversacion a foristas enormemente inteligentes y que ya no participan, porque el sambenito y el sayo no les cabe, mas bien les rompe las pelotas.

 

En definitiva, buen hilo para intentar que la moderacion cambie de alguna manera el clima, sin baneos ni limitaciones a la expresion mas alla de las reglas, pero que ejerzan el poder de bajarle el tono al que se va de mambo y contengan el debate en un marco de convivencia piola.

 

VG

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Leo los posteos y cada vez me convenzo más de cómo se generan algunos confrontamientos.

Un forero manifiesta algo, otro lo refuta,

2) el primero lo descalifica, el segundo responde y así el hilo se va al carajo.

3) el primero profundiza su posición, el segundo confronta y así el hilo se va al carajo.

4) el primero ironiza, el segundo reacciona y así el hilo se va al carajo.

5) el primero recuerda el enfrentamiento con el segundo en otro posteo, lo confronta y así el hilo se va al carajo.

5) el primero no quiere perder su posición por pensar que queda como un nabo frente al resto, lo confronta y así el hilo se va al carajo.

Ya sé que hay hilos que no terminan mal (otro error en los posts es creer que las manifestaciones son absolutas), pero hay muchos que sí.

Muchas veces hay posts que me cansan de lo aburridos y huecos que son y meto algún comentario en ironía y hay gente que se engancha y responde.

Yo les pido disculpas porque se que lo hacen con pasión y puede parecer burlón de mi parte, pero lo que espero es una vuelta de rosca.

Me gustaría hacer un ejercicio, quizás en otro subforo, y responder todo lo contrario de lo que pensamos y deseamos.

Sería un gran desafío a la imaginación y nos daríamos el gusto de romper las reglas.

Hasta quizás, defendiendo posiciones que están enfrentadas ideológicamente con las nuestras lleguemos a ecomprender algo sus posiciones.

Creo que pluralismo y diversificación no pueden ser tan solo palabras de cliché.

Tenemos que empezar a pensar en más alternativas y así ver más posibilidades.

El intelecto es nuestra mejor herrmienta, sin dudas usarla y multiplicar sus posibilidades es nuestro mayor desafío.

 

Muy bueno "Frank zappa", lindo debate!!

Creo que el espiritu, el motor de todo esto es la confrontación. Confrontar subjetividades, experiencias, formas de ver la belleza...

A todos no nos gusta de la misma manera que nos chupen la pija!!!

Es muy dificil separar nuestras maneras de encarar los debates con lo que pasa en nuestro querido país. Pasa que "los medios" nos metieron el gran terror de la CONFRONTACIÓN..

Hace algunos años el cliche era "ACA HACE FALTA UNO COMO FIDEL, QUE VENGA Y PONGA ORDEN!! te decian todos los boludos que compraban el discurso de moda en ese momento...

Ahora el gran temor que nos metieron es el de la CONFRONTACIÓN!!!

Terminemos de comprar las modas y tengamos un mirada propia de todo lo que pasa, o como decis vos "pensar en más alternativas y así ver más posibilidades."

Abrazos!!!

paraelforod.jpg"Volviendo de a poco...."

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Respuesta: una nueva mirada

 

Conozco la dinamica del foro, pues estoy desde hace 4 años y pico, y entiendo que el movimiento y los clicks son importantes, entiendo que tener un grupo que mueve el foro es no solo importante, sino vital. Es evidente que si no hay controversia no hay participacion, porque para decir: aaaahhh, siiiiii, tenes razonnnnnn, que escandalo! alcanza un post en un hilo. (un dia eso me dijo Manosanta y me parecio piola) Y eso es causal de defuncion de un foro.

 

A mi me parece que una mas activa moderacion, aplacando las cosas cuando estas se vuelven personales, mediante advertencias por MP, permitiendo el debate de ideas, pero impidendo la descalificacion y el insulto entendiendo el insulto en una acepcion algo ampliada: por ejemplo: "lacra", es claramente un insulto, "salame de cracovia, hediondo" es no solo un insulto, sino un insulto racista. Chupaculos K, es un insulto, y lo use yo, y no debi. Asi que no crean que no hay autocritica, la hay.

 

Sin embargo, aplicar el metodo del alineamiento automatico y la defensa corporativa es una estupidez que debemos no solo evitar, sino escaparle como a la peste. Y de esa peste se sale con pluralismo, con lecturas inteligentes, con ahorrarse el insulto facil, la ironia sin alas y sin sustento, con ahorrarse el alineamiento automatico y entrar en dialogos sectarios denigrantes para el que opine diferente...uy, ya dariamos un paso importante para que no tornemos al foro en un sitio toxico, en el diez tipos militantes, de uno u otro lado, diriman sus pelotudeces y expulsen de la conversacion a foristas enormemente inteligentes y que ya no participan, porque el sambenito y el sayo no les cabe, mas bien les rompe las pelotas.

 

En definitiva, buen hilo para intentar que la moderacion cambie de alguna manera el clima, sin baneos ni limitaciones a la expresion mas alla de las reglas, pero que ejerzan el poder de bajarle el tono al que se va de mambo y contengan el debate en un marco de convivencia piola.

 

VG

 

Excelente!!!

paraelforod.jpg"Volviendo de a poco...."

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Respuesta: una nueva mirada

 

Repito lo mismo que Tony Soprano, EXCELENTE !!.

Yo no soy K ni anti K. Y me paso lo mismo con la guerra Clarin-K. despues de leer Clarin durante 40 años, lo deje de comprar, porque me rompio las pelotas. Que no pase lo mismo con el foro, aunque no creo que ocurra, porque hay otro temas interesantes aparte de estas discusiones esteriles.

:031::031::031::031::031:

:stress::dedosabajo::scared::chillando::wacala:

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Guest
Este tema está cerrado a nuevas respuestas.
  • Actividad relevante

    • Es un varón trans al parecer. Nada más alejado de lo que me calienta. No puedo ayudarlo colega

    • Buenas, alguna experiencia con la nenu? Alguno sabe el valor?

      https://distintas.net/angeles-cid

    • ¿No es la misma que publica/publicaba como Melody Bruck??

    •   Colegas, me puse a pensar sobre cosas lindas que me pasaron en el gateo..y guauuuu.. paso a comentar. Son experiencias de hace 10 años más o menos. Aclaro que vivo a casi 200 km de capital. Espero no ser pesado.. jaja

      -          Una vez concreto por face con una bailarina, actriz, estaba en tv. No me habló de precios ( año 2011/12). Nos encontramos cerca del telo. Nos desvestimos, fuimos al jacuzzi y a partir de ahí (llegamos  a las 16.00) empezó a acabar cada 5 minutos . Cada acabada me decía : todavía falta para las siete . Así estuvimos 2h 45’ sin parar .  Terrible lo que acabó e hicimos de todo lo imaginable. Al irnos me dice: del precio no hablamos, no? .. Te dí bola porque fuiste el único que me encaró siempre y con respeto, pero yo casi no gateo. Estaría cobrando $ 5.000, ( sería como 1.000.000 de hoy) vos NO ME PODES PAGAR A MI (pero no por el SEXO, sino porque no era millonario jaja, y eso que fui con un vw vento), así que dame lo que quieras, que está todo bien. Le debo haber dado lo que sería 25 mil. Al mes le mando mensaje y me dice Hola. Me querés ver? Dale. A tal hora donde siempre me dice. Y nos vimos asi seguido durante mas de un año en iguales condiciones, turno de tres horas , terrible multiorgásmica, muy buena onda.

      -          Conocí un día por recomendación a una escort famosa. Entre sus actividades competía en fitness. Terrible bomba. La primera vez me cargaba porque la hice acabar. Pasa el tiempo y vuelve a gatear y la contacto. Supe hacerle un favor. Al tiempo me dice ( ya no gateaba más) venite a mi dpto las veces que quieras durante un año. Yo la paso bien con vos, sos reservado y a mí no me tienen que ver si gateo. Eso sí, cada vez que vengas tráeme 2kg de pechuga de pollo de campo y dos maples de huevos para mi entrenamiento.. Así que durante un año la pasamos lindo …Estaba retirada, de hecho recibió delante de mí un llamado de una amiga proponiéndole que vea a un extranjero por U$s 800.- y le respondió que no, que estaba retirada.

      -          Un día concreto con una modelo presencia. La paso a buscar y vamos a un telo por Camino de la Ribera (zona oeste). La pasamos lindo y al llevarla me dice: Deberías abrir un face para que enseñes a los demás cómo tratar a las mujeres..jaja. A las 2/3 semanas me llama y me dice : quiero festejar mi cumple con vos. Vamos a Capital, por Plaza Serrano. Salíamos de un boliche de tomar algo y me decía en ingles si quería hacer el amor, íbamos a otro bar y salíamos y me decía lo mismo pero en francés, y yo le decía vamos a otro bar a seguir festejando tu cumple. Salimos de otro y me dice en castellano lo mismo . y me dice: No te das cuenta que me quiero ir a coger con vos???jaja. Además cuando caminamos por la plaza, ME APLAUDIERON MAS DE MEDIA CUADRA.. jajaja ( los vagos me gritaron: flaco, te podemos aplaudir? Y aplaudieron…).

      -          Una escort famosa me avisaba cuando estaba vacacionando en Pinamar con su familia y yo me iba desde San Bernardo a la casa de ella en Pinamar. Obvio que garchábamos, y de lo lindo!!.

      -          Un día ví a Gema de baires. Estaba chupándosela cuando se nota que se excita y trata de alejar mi cabeza de su cotorra (jaja) para no acabar, pero yo sigo (hace el cangrejito corriéndose para atrás jaja), hasta que se pega tremenda acabada…!! Queda sentada , me mira y me dice…  Me hiciste acabar, ahora no puedo trabajar en todo el día porque quedo sensible. Pasa el tiempo y voy a una reunión que organizaban unas escorts. Yo entro con una escort amiga y de pronto la veo y le digo a mi amiga : esa es Gema? Sí , me dice. Vamos a su encuentro, y le digo : Hola Gema , seguro no te acordás de mí. Ella me mira, mira a la otra escort de testigo y le dice: De tu nombre no, pero de vos si. ESTE ME HIZO ACABAR Y NO PUDE TRABAJAR MAS ESE DIA, le dice a mi amiga..jaja..

      -          Un dia visito a Naomí de Area Vip. Hermosa norteña. Entré al dpto 16.30 . Parece que no le caí tan bien porque en el franeleo se me pone de espaldas. Así que 16.40 me dice : a mí me gusta en cuatro, y se pone en 4 al borde de la cama y cierra bien las piernas, supongo para que acabe yo rápido. Asi que empiezo a darle así . Bien apretadito se sentía (seguro para que acabe yo)… Serrucho y serrucho y tipo 16.50 empieza a temblar .. Yo le digo: Querés que termine? NNNNOOOOOO, SEGUIIIIII.. jaja.. 16.55 seguia temblando y le vuelvo a preguntar adrede … NOOOOOOO , SEGUIIIII… 17.00 le vuelvo a preguntar y… NOOOOOO, SEGUIIIII.. Estuvo acabando 10 minutos ( y eso que no le había gustado tanto yo).  17.15 la saco y le digo … Me tenés que dar la colita… Me responde: Bueno, mientras no me serruches media hora sin parar como recién , si… jaja ..y le hicimos la cola….

      -          Había una escort de Area Vip famosísima porque nadie le aguantaba el tranco… Dominique.. Un bombonazo. La visito y cuando llego al edificio veo que es el mismo que vivía mi ahijada…jaja. Subo, empezamos a franelear, ella me hacía garganta profunda.. Yo la chupaba a full. En un momento acaba y me dice: Guauu..NO te tenía asi!!! Me agarra del brazo y me lleva a otro cuarto, se tira en un sofá y me dice: Cogeme acá que me gusta … Se echó dos polvos mas y me decía tenemos que hacer un trío con Angelina vos que te la aguantas.. La voy a llamar y te aviso..jaja.

      -          Conocí a Erika de SI.. Paraguayita hermosa. Terminamos y me dice: Me cogiste 45 minutos sin parar!!! Te quiero toda una noche!! Eso sí me pagas un turno..jaja. y salimos con mis amigas, me dice…

      -          Conozco a Yohana BG. La pasamos muy bien.. Incluso hablábamos por teléfono de vez en cuando. Me había invitado muchas veces a zona sur a salir y quedarme con ella hasta el otro día , de onda. En un momento me dice que también le gustan las mujeres, y en especial le gusta una escort retirada, y nombra a Erika ex SI, que se había casado. Yo le digo que la contacte para un trío y que voy a estar yo si se acuerda. Conclusión, hicimos el trío. Erika ni bien entra (escapada del marido) me dice: Viste que cumplo las promesas..jaja. Impresionante la pasión que hubo en ese encuentro, en especial entre ellas….

      -          Creo que se llamaba Aracely.. Después de orales recíprocos, comenzamos el garche, en distintas posiciones.. En un momento, ella arriba mío, me dice: Podés aguantar 15 minutos mas? Por supuesto respondí. Me dice, Dale, así acabo , porque en todo el día no pude!!. Así que trabó sus piernitas con las mías, y chiqui chiqui, terminó acabando!!..jaja.. Fui su sextoy!!

      -          Veo a una escort de AV… Estaba arriba mío, se sale de golpe, agarra un rollo de cocina y me empieza a limpiar el pubis.. Me dice: Perdoname, perdóname, te mojé todo!!! Le dio vergüenza haber acabado tanto.. jaja

      -          Veo varias veces a una escort de SI. Charlando me dice que va a la costa (san clemente) con amigas no escort… y que había un recital en San Bernardo. Yo le digo que iba a estar con mi hijo (tendría 9 años) y que si quería ese finde de enero las buscaba y que se quedaran el finde en el dpto de onda , que no había problema, había lugar y aprovechen el finde . Al irme , no me quiso cobrar. Le pagué igual… Nunca me contestó mensajes posteriores.. Debí haber aceptado que no me cobrase. Yo pensando que el dinero lo puede necesitar y ella tal vez queriendo demostrar agradecimiento y creyó que no le di valor a ese gesto.

      -          Me ví con una actriz, cantante, modelo.. Nos citamos en una confitería… Ella pensó que era amigo de una amigo de ella pero no era así.  Nos fuimos al telo. La pasamos rebien . Me cobró casi nada porque me decía que yo venía de lejos para verla y tenía que descontar mi gasto de viaje.. Me invitó a pasar la tarde en la costanera, me llevó a productoras, me presentó a artistas,etc. Su corista ( también estuve) me decía que era con el único que hacía eso.. algo te habrá visto..jaja . Nos vimos varias veces.

      -          Con una escort de Moreno , festejó su cumple conmigo.. Nos veíamos en su casa semanalmente. Yo llevaba una tarta de ricota y estábamos toda la tarde. Terrible.

      -          Fui a una fiesta de escorts, y me fui con tres chicas y un chico. Yo estuve con dos. La otra estuvo con otro chico. La que no estuve nos fichamos lindo. Me dio su teléfono personal.. se retiró al mes .. y nos empezamos a ver de onda , incluso teniendo ella pareja… Hasta con el niño recién nacido (porque quedó embarazada , no de mi).

      -          Terrible Fiesta. Se acuerdan. Viajo para estar presente. Me pongo a charlar con una de las chicas . Resulta que era de las organizadoras o algo parecido. Tomamos algo pero no laburaba , estaba su pareja también. Tomamos algo y en un momento me dice esperame un toque. A los diez minutos viene con un hombre y dos chicas de 18/20 años. Me da la mano el hombre, yo saludo a las chicas. Charlamos un rato y me dice él:  son la 1, volvé tipo 4. Miro a las chicas y me dicen: vamos las dos.. Así que me fui gratis con dos..jaja Ellas me decían: tu hijo tiene ojos hermosos como los tuyos? jaja

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    • Yo la conocí cuando estuve con una amiga de ella en su departamento (estábamos tomando mates) y callo está chica que son amigas, hubo un par de chistes sobre el tema pero nunca le dije nada y la verdad que está para entrarle 

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