El orgullo gay

[Invitado Anoshvan]

El orgullo gay.

Leía una nota en la que un heterosexual no entendía la frase "orgullo gay" y aclaraba que el no tiene que hacer una apología al "orgullo hetero", por lo que no comprendía dicha expresión de parte de los gays. El "orgullo gay" es una utopía creada por los colectivos homosexuales en forma de protesta?. A que apuntamos los gays cuando hablamos del "orgullo"?.

[Ochentoso]

Respuesta: El orgullo gay

 

Yo no tengo la mas puta idea (con perdon de la redundancia). Yo no tengo orgullo de ser gay. El orgullo es algo que inventaron los que sienten la necesidad de refregar su sexualidad en la cara de alguien, que supuestamente no lo acepta, como a mi mientras no me coharten derechos la aceptacion o no aceptacion me importa tres pitos,, no necesito de ningun orgullo

[Seychelles]

Respuesta: El orgullo gay

 

Yo no tengo la mas puta idea (con perdon de la redundancia). Yo no tengo orgullo de ser gay. El orgullo es algo que inventaron los que sienten la necesidad de refregar su sexualidad en la cara de alguien, que supuestamente no lo acepta, como a mi mientras no me coharten derechos la aceptacion o no aceptacion me importa tres pitos,, no necesito de ningun orgullo

 

Me identifico con lo dicho por ochentoso.

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: El orgullo gay

 

De wikipedia, una aproximación al significado del "orgullo gay".

 

"La noción básica del «orgullo gay» consiste en que ninguna persona debe avergonzarse de lo que es, cualquiera sea su SEXO u orientación sexual. El término escogido («orgullo»), tiene probablemente más sentido, desde un punto de vista filológico, en inglés que en español. En efecto, la idea que parece transmitir este concepto es más bien la de una dignidad intrínseca de cada ser humano, que no debe verse afectada por su conducta ni orientación sexuales. En tal sentido, la traducción más correcta debería ser dignidad gay".

[Ochentoso]

Respuesta: El orgullo gay

 

De wikipedia, una aproximación al significado del "orgullo gay".

 

"La noción básica del «orgullo gay» consiste en que ninguna persona debe avergonzarse de lo que es, cualquiera sea su sexo u orientación sexual. El término escogido («orgullo»), tiene probablemente más sentido, desde un punto de vista filológico, en inglés que en español. En efecto, la idea que parece transmitir este concepto es más bien la de una dignidad intrínseca de cada ser humano, que no debe verse afectada por su conducta ni orientación sexuales. En tal sentido, la traducción más correcta debería ser dignidad gay".

Y hay un dia en especial en que te sentis mas orgulloso que en otros, el dia de la celebracion del orgullo supongo,, como un decir uy como estoy , hoy es el dia que mas puto me siento...

[Invitado Mateo16]

Respuesta: El orgullo gay

 

Yo no tengo la mas puta idea (con perdon de la redundancia). Yo no tengo orgullo de ser gay. El orgullo es algo que inventaron los que sienten la necesidad de refregar su sexualidad en la cara de alguien, que supuestamente no lo acepta, como a mi mientras no me coharten derechos la aceptacion o no aceptacion me importa tres pitos,, no necesito de ningun orgullo

 

Otra vez, destaco que soy hetero :P

 

Estoy de acuerdo con todo lo que decis, de todos modos, no podemos dejar de lado e ignorar que la "comunidad gay" no tiene los mismos derechos que tenemos la "comunidad homosexual" ( jaaaaaaaaaaaaaa! que fallido, quise decir heterosexual, lo iva a editar, pero me causo gracia y lo deje, solo para enforzar mi punto de vista en que sinceramente, si bien soy heterosexual, me chupa un huevo si alguien cree lo contrario o no :P Al fin y al cabo es una desicion personal que nadie tiene derecho a juzgar ) ....

 

En los ultimos tiempos he escuchado que se ha avanzado bastante con respecto a anios anteriores, no estoy seguro de cuales fueron estos avances, pero por lo menos hasta los mismos es bien sabido que no podian casarse, heredar, adoptar, responder ante una eventual enfermedad de su pareja en un hospital como tal, ser reconocidos como grupo familiar en obras sociales? etc .....

 

Por eso, dentro de ESA realidad, no me parece tan loco levantar la bandera del "orgullo gay" para que la otra parte entienda que no hay nada de que avergonzarse, sino todo lo contrario, que estan orgullosos de la desicion que toman en cuanto a su sexualidad. Me parece incluso que esta muy bien en terminos de lo que quieren lograr. Y ni hablar que me parece mas que admirable la gente que lucha por sus derechos contra el establishment.

Editado 29 de Agosto del 2009 por Mateo16

[Ochentoso]

Respuesta: El orgullo gay

 

Otra vez, destaco que soy hetero :P

 

Estoy de acuerdo con todo lo que decis, de todos modos, no podemos dejar de lado e ignorar que la "comunidad gay" no tiene los mismos derechos que tenemos la "comunidad homosexual" .... En los ultimos tiempos he escuchado que se ha avanzado bastante con respecto a anios anteriores, no estoy seguro de cuales fueron estos avances, pero por lo menos hasta los mismos es bien sabido que no podian casarse, heredar, adoptar, responder ante una eventual enfermedad de su pareja en un hospital como tal, ser reconocidos como grupo familiar en obras sociales? etc .....

 

Por eso, dentro de ESA realidad, no me parece tan loco levantar la bandera del "orgullo gay" para que la otra parte entienda que no hay nada de que avergonzarse, sino todo lo contrario, que estan orgullosos de la desicion que toman en cuanto a su sexualidad. Me parece incluso que esta muy bien en terminos de lo que quieren lograr. Y ni hablar que me parece mas que admirable la gente que lucha por sus derechos contra el establishment.

Vos serias entonces como un chico rico que va a la villa a ayudar a los pobres,,, algo asi???

[Ochentoso]

Respuesta: El orgullo gay

 

Otra

 

Por eso, dentro de ESA realidad, no me parece tan loco levantar la bandera del "orgullo gay" para que la otra parte entienda que no hay nada de que avergonzarse, sino todo lo contrario, que estan orgullosos de la desicion que toman en cuanto a su sexualidad. Me parece incluso que esta muy bien en terminos de lo que quieren lograr. Y ni hablar que me parece mas que admirable la gente que lucha por sus derechos contra el establishment.

Si en este foro dejaran insultar,,,... ay dios las cosas que diria

[Invitado Mateo16]

Respuesta: El orgullo gay

 

Vos serias entonces como un chico rico que va a la villa a ayudar a los pobres,,, algo asi???

 

jajejae, interesante asociacion!

 

Y, si bien no soy rico, es una muy buena asociacion, basicamente habla de una persona ajena a una "problematica/condicion" ( La de ser pobre en tu ejemplo ) que intenta incluirse en la misma para colaborar ( La villa en tu ejemplo ) ..... Supongo que entonces si :P

 

De todos modos, no termine de entender si lo tuyo fue una agresion o no, me llama tanto la atension como en este subforo, donde asumo en su mayoria hay personas con determinada eleccion sexual, lo unico que hacen es agredirse a si mismos, el otro dia en un thread donde se asumia de alguna manera que el gay podria ser mas propenso que el heterosexual a ser acosador/abusador, ahora donde directamente se agrede a una persona ( Yo ) que simplemente cree entender las injusticias con las que se trata a la comunidad gay, siente admiracion por la misma, la defiende abiertamente, y sin embargo le responden de esta manera :P

 

Y bueh, ahora entiendo como es que se sectoriza tanto a las comunidades, yo decia, quien es la gente que puede pensar asi? Creo que de a poco las voy encontrando :P Lo comico es que nunca pense que fuese dentro de la misma comunidad ( Asumi que eras gay :P )

 

Besito :P

[Invitado Mateo16]

Respuesta: El orgullo gay

 

Si en este foro dejaran insultar,,,... ay dios las cosas que diria

 

En que parte de mi comentario yo hice algun tipo de comentario que le faltase el respeto a la "comunidad gay" ?

 

ah! A no ser que simplemente te moleste el hecho de que una persona ajena a la comunidad la reivindique, claro, no hay nada que reivindicar, ni ver con admiracion no? Eso lo hace la gente que los subestima unicamente no? Por ese lado viene tu comentario supongo? Lamento informarte, que al menos en mi caso, la admiracion solo la siento en general por mis pares o gente que es mejor que yo ( Ya sea como persona, profesionalmente, etc )

 

Si esto te molesta, que sienta admiracion por las personas que salen a luchar por sus derechos cuando yo a veces me quejo pero no hago un carajo para cambiarlo, por ejemplo, no fui a votar las ultimas 2/3 elecciones, lo lamento, tenemos visiones entonces de la realidad totalmente diferentes e irreconciliables.

 

Para mi la marcha del orgullo gay, dentro de la sociedad en la que vivimos, es AD MI RA BLE !

[adoradormusculos]

Respuesta: El orgullo gay

 

Para mi también. Es admirable y pintoresca. Deberían pasar los micritos sin techo que contrató el alcalde que tienen en el CABA plagado de ponjas sacando fotos.

 

La lucha por los derechos no creo que se haga poniendose un par de lolas o saliendo a mostrar el orto o la pija. Si fuera una marcha común y corriente con panfletazos, gomas quemadas, bombas molotov, escraches a los homofóbicos paradigmáticos, pancartas contra Aguer y demás, seguramente iría.

 

A propósito Mateo, interesante que en tu primer post gastas mas espacio y tiempo explicando que no sos gay y que de ultima te chupa un huevo quien piense que lo sos, que en la temática específica. Mientras lo leía pensaba que en realidad lo escribis para leerlo y reafirmarte, será así?

 

Abrazos

G.

 

 

En que parte de mi comentario yo hice algun tipo de comentario que le faltase el respeto a la "comunidad gay" ?

 

ah! A no ser que simplemente te moleste el hecho de que una persona ajena a la comunidad la reivindique, claro, no hay nada que reivindicar, ni ver con admiracion no? Eso lo hace la gente que los subestima unicamente no? Por ese lado viene tu comentario supongo? Lamento informarte, que al menos en mi caso, la admiracion solo la siento en general por mis pares o gente que es mejor que yo ( Ya sea como persona, profesionalmente, etc )

 

Si esto te molesta, que sienta admiracion por las personas que salen a luchar por sus derechos cuando yo a veces me quejo pero no hago un carajo para cambiarlo, por ejemplo, no fui a votar las ultimas 2/3 elecciones, lo lamento, tenemos visiones entonces de la realidad totalmente diferentes e irreconciliables.

 

Para mi la marcha del orgullo gay, dentro de la sociedad en la que vivimos, es AD MI RA BLE !

[Invitado Mateo16]

Respuesta: El orgullo gay

 

Para mi también. Es admirable y pintoresca. Deberían pasar los micritos sin techo que contrató el alcalde que tienen en el CABA plagado de ponjas sacando fotos.

 

La lucha por los derechos no creo que se haga poniendose un par de lolas o saliendo a mostrar el orto o la pija. Si fuera una marcha común y corriente con panfletazos, gomas quemadas, bombas molotov, escraches a los homofóbicos paradigmáticos, pancartas contra Aguer y demás, seguramente iría.

 

Me imagine que por ahi venia el comentario del companiero anterior, lamento que no puedan ver una admiracion sincera y real sin segundas intensiones y sin menospreciar a la parte admirada .... Sera que esa es su unica manera de admirar? Por suerte no es asi la mia!

 

Con respecto a lo que vos decis sobre LA METODOLOGIA ( que entre parentesis, yo hablaba del hecho de sentir admiracion por lo que uno elije y defenderlo abiertamente, no hablaba tanto especificamente del METODO ), puede que no estemos parados en veredas tan lejanas .... A mi me parece AD MI RA BLE la movilizacion por defender la igualdad de derechos ( Cualquiera sea, me gustaria poder darte otros ejemplos pero en este momento solo me viene a la mente las movilizaciones del orgullo gay ), despues cuando ya se ponen en pelotas y hacen otra serie de cosas, ya es diferente, a mi me parece que esas cosas van justamente encontra de lo que se persigue y le hace el juego a la gente que los persigue, dandoles argumentos ( "banales" entre parentesis ya que por mas que anden en pelotas o no, no deja de ser justa la exigencia de igualdad de derechos ) en su contra.

 

Con respecto a tu comentario ironico sobre: "Si fuera una marcha común y corriente con panfletazos, gomas quemadas, bombas molotov, escraches a los homofóbicos paradigmáticos, pancartas contra Aguer y demás, seguramente iría.": Creo que si bien como te decia antes que podemos no estar tan en desacuerdo con respecto a la metodologia que se usa, la realidad es que estas movilizaciones que vos mencionas, estan hoy en dia mas que mal vistas por la comunidad en su conjunto, no asi la marcha del orgullo gay .....

 

Sera que en realidad, por mas que para vos esta no es la manera, sera la manera? Sera que en realidad que por mas que todos nos creemos que las sabemos todas, podemos estar equivocados? Porque digo, es innegable que se va avanzando en materia de igualdad de derechos, muy lentamente a mi humilde criterio! pero se va avanzando ..... Y al parecer las marchas no estan afectando esto, se suelen escuchar cada tanto cuando es el dia de la marcha gente quejandose por esos pocos que se ponen en pelotas y hacen cosas fuera de lugar a mi humilde entender, pero nadie pone en duda el valor de la marcha ( Bueno, vos si, por ponerse tetas era una de las razones? .... ).

 

Vos sabes que hay un comentario en publicidad que dice: "Que hablen bien, que hablen mal, pero que hablen!" .... Cuando uno genera revuelo, pone los temas en agenda ....

 

No sera que en realidad nos cuesta pensar un poquitito mas alla y con la movilizacion eso se esta buscando? ah, no, mejor luchar en silencio contra una sociedad entera que tiene el tupe de negarle los derechos a otros simplemente por no hacer las mismas elecciones que ellos ...... Despacito, total hay tiempo, quien necesita que sus derechos sean iguales al del resto ..... Si en esta sociedad es re facil ser diferente ..... Nadie te seniala ni te priva de derechos .......

 

A propósito Mateo, interesante que en tu primer post gastas mas espacio y tiempo explicando que no sos gay y que de ultima te chupa un huevo quien piense que lo sos, que en la temática específica. Mientras lo leía pensaba que en realidad lo escribis para leerlo y reafirmarte, será así?

 

Abrazos

G.

 

[ ------- MODO IRONICO ON -------------- ]

 

Ups! me agarraste! Soy un facho mata puto! Se ve claramente en todos mis comentarios .... Lo unico que quiero es ver a la comunidad gay desprovista de todos sus derechos ........

 

[ ------- MODO IRONICO OFF -------------- ]

 

Entre parentesis, en el comentario que haces referencia, otro companiero del foro respondio a lo que dije como: "IM PE CA BLE", sera que el pudo ir mas alla e interpretar el porque de mi reafirmacion?

 

Entre parentesis 2 : Para el que no leyo el thread, justamente en el mismo se preguntaba la vision y "apertura mental" de las personas heterosexuales para convivir con la comunidad gay, en un thread asi, me parecio acertado aclarar que era heterosexual por eleccion, habiendo tenido cierto acercamiento a la homosexualidad .... A partir de ahi, describi mi postura .....

 

Claro esta que para vos, era mucho mas sencillo sacar de contexto mis dichos para iniciar un ataque infundando y justificar asi tu argumentacion, gracias, ya veo con que tipo de persona estoy "debatiendo" :P

 

Vos sabes que cuando era muy chiquito, en el colegio, nos hicieron estudiar los distintos tipos de falacias, y hay uno que se llamaba algo asi como: "Falacia de ataque contra la persona", que basicamente consiste en atacar al interlocutor para intentar no contestar sus comentarios ya que suelen ser dificiles de refutar con la razon ;P

Editado 29 de Agosto del 2009 por Mateo16

[Lunga]

Respuesta: El orgullo gay

 

Muchachos,

En verdad me parecen penosos los comentarios y agresiones hacia Mateo16. Denotan una alta cuota de resentimiento que no se justifica. Deberíamos ser nosotros probablemente los mas abiertos y tolerantes...

En fin, la condición sexual no creo que de garantías en cuanto a los valores de las personas. Las hay inteligentes y no tanto en todas las comunidades, en todos los generos y en todos los colores y en todos los estratos sociales....

Mateo, IM PE CA BLE tu razonamiento!

Saludos a todos.

Lunga

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: El orgullo gay

 

Hola Mateo.

Un detalle al paso. Leiste mal o entendiste peor...

...en un thread donde se asumia de alguna manera que el gay podria ser mas propenso que el heterosexual a ser acosador/abusador...

????... anyway.

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: El orgullo gay

 

Olvidense de la marcha. De las tetas y los culos al aire. Veanlo por este lado. Ganamos o perdimos algo en estos ultimos años?. Si ganamos, que ganamos?. Si perdimos, que perdimos?. El balance es favorable o negativo?. Hay echos que nos hagan sentir que estamos mejor hoy que hace 20 años?. Hay elementos que nos permitan estar orgullosos de los logros que conseguimos, (si conseguimos alguno)?. Porque el asunto no pasa por decir "estoy orgulloso de ser puto", que puede ser, sino de llevar la homosexualidad lo mas dignamente posible... sin sentir verguenza.