Testimonial ???

[Invitado TONY BUCHON]

Respuesta: Testimonial ???

 

ella no va a sentarse a dialogar con ladrones. No se mueve de su esquema ético

 

tan ética como su socia Patricia Bullrich

 

[RamosMejia]

Respuesta: Testimonial ???

 

Estimado Ramos, no es que cuesta salirse sino que la agresión y el descalificativo es producto de este gobierno que se encargó de agredir, denigrar, minimizar, despreciar a cuantos pensarán diferente...

Este gobierno mas que ninguno se encargó de descalificar a quienes pensaran distinto...si sos de derecha sos fascista, gorila, golpista...si sos menemista sos el culpable de todo lo que pasó y sigue pasando en este país ( a pesar que ellos estuvieron con menem y con los milicos)...si sos macrista sos traficante...y siguen las firmas

No me gusta la agresión (aunque se que puedo sonar agresivo en mis comentarios algunas veces)...pero tampoco me voy a asustar por calificativos que se conviertieron en moneda corrriente por el estilo de dirigirse a la oposición de los actuales dirigientes (i.e. N. Kirchner, C. Kirchner, A.Fernandez, Kunkel....)

 

Hola, ciuta

 

Justamente me refería a eso, pero al revés. Quiero decir: un punto discutible sería el de si las "formas" agresivas/corteses, etc., son válidas o inválidas. Demos por sentado que es así, que este gobierno es "agresivo", que la política siempre se manejó con la racionalidad del diálogo, y que la historia no muestra que el fusil y la sangre, en manos de algunos, fue algo muy cool y en manos de otros, fue subversión psicobolche exterminable y todo lo demás... Como dije antes, hace ya tiempo que me aparté de este tipo de discusiones bizantinas.

 

El punto al que me refería es que no sirven como "argumento" justificaciones del tipo "él la empezó", pues eso no habilita a "seguirla", y lo saben hasta los nenes, que son los que más lo invocan. Si el planteo de la ética del diálogo es genuino, y desde ahí se critican las formas "incivilizadas", creo que no se puede hacer esa crítica en los mismos términos. Salvo que la cosa no sea genuina y sea, digamos, bastante hipócrita.

 

Saludos

[Adel]

Respuesta: Testimonial ???

 

Como otros creo, que el si el post de Chico no se originó en una interpretación equivocada de las declaraciones de Carrió, tiene una marcada falta de rectitud de intención y pretende -por via de la descalificación de esta última- tapar la patraña política del oficialismo en las pasadas elecciones (las Kandidaturas testimoniales).

 

 

Sey,

Ante las declaraciones de Carrio y la posible fractura del ACyS vi en los espacios de lectores de varios diarios se planteo este tema y me pareció interesante traspasarlo al foro.

No tengo ninguna disyuntiva en reconocer mis errores, como todo humano soy falible, ahora no pidas que me disculpe porque mis razonamientos o interpretaciones no concuerden con la media de la gente que postea.

Tampoco estaba al tanto de la existencia de un cuasi consejo de notables que de facto determinaban la honestidad moral e ideológica de los integrantes del foro.

Cuales son las evidencias de los datos?? , los dichos de la Sra.??, no tengo derecho a pensar que todo esto es un manejo político que cuyo fin ultimo es instalarse en la provincia para sacarse de encima a Stolbizer??, no puedo interpretar que esta en falta con su electorado manifestando públicamente que va a militar en un distrito diferente al que la eligió??, como es el tema? Se puede desconfiar de toda la clase política menos de ella??, ya confié en la honestidad de Fernandez Meijide y De La Rua y los dos hicieron negociados.

Voy a ser bastante redundante, no creo en la ética de una mujer que mas que presidente buscar ser inquisidora y dice públicamente que su pata política es Bulrich y la económica es Prat Gay, muto, denuncio al HDP de Hadad por mafioso, cuando el programa de Grondona salía por el viejo Canal 9 ella lo hacia desde un estudio de exteriores y manifestaba que nunca iba a pisar el suelo de la emisora, ahora se pasea sin problemas por los estudios de C5N.

 

Por ultimo, se que existe corrupción en este gobierno, y mucha de la gente que vos nombras no es de mi agrado, y lo manifesté en este foro, pero no veo en ningún dirigente de la oposición (Salvo Binner) una alternativa viable de gobierno, por el momento seguiré apoyando a los K guste o no.

　

Saludos..

　

　

　

[Seychelles]

Respuesta: Testimonial ???

 

Chico torpe,

Escribo abajo en verde, para hacer más directa y clara la referencia a tu texto. Saludos.

 

 

Tampoco estaba al tanto de la existencia de un cuasi consejo de notables que de facto determinaban la honestidad moral e ideológica de los integrantes del foro.

 

Yo nunca hablé de honestidad moral (?), ni ideológica, sino de honestidad intelectual. Si retuerzo un dato y lo estiro hasta casi convertirlo en una realidad virtual diferente, tengo una responsabilidad intelectual sobre lo postulado.

 

Vos, desde una información A (futura militancia más intensa en Buenos Aires), produjiste una información X (abandono de las funciones para las que fue elegida y valoración ética de esta segunda realidad virtual generada por vos, asimilándola al oprobio de una candidatura testimonial). Ante la evidencia de que la información original era A, nunca te hiciste cargo de ello, ni lo aceptaste, sino que insististe en argumentos 'ad hominem'.

 

Mi impresión es que ese modo de proceder, metodológicamente al menos, no es correcto. Y desde la rectitud de intención, tampoco lo es.

 

Respecto de tu calificación de "cuasi consejo de notables de facto", vos sos acaso objetador "de jure" de la ética de terceros???

 

 

 

Cuales son las evidencias de los datos?? , los dichos de la Sra.??, no tengo derecho a pensar que todo esto es un manejo político que cuyo fin ultimo es instalarse en la provincia para sacarse de encima a Stolbizer??, no puedo interpretar que esta en falta con su electorado manifestando públicamente que va a militar en un distrito diferente al que la eligió??, como es el tema? Se puede desconfiar de toda la clase política menos de ella??, ya confié en la honestidad de Fernandez Meijide y De La Rua y los dos hicieron negociados.

 

Voy a ser bastante redundante, no creo en la ética de una mujer que mas que presidente buscar ser inquisidora y dice públicamente que su pata política es Bulrich y la económica es Prat Gay, muto, denuncio al HDP de Hadad por mafioso, cuando el programa de Grondona salía por el viejo Canal 9 ella lo hacia desde un estudio de exteriores y manifestaba que nunca iba a pisar el suelo de la emisora, ahora se pasea sin problemas por los estudios de C5N.

 

También voy a ser redundante. Vos tenés derecho a pensar que es posible la cuadratura del círculo y hasta que Moreno es honesto con su operatoria en el INDEC.

 

Yo no objeto tu derecho a pensar como quieras, pero muy distinto es pretender afirmar que alguien dijo lo que no dijo. Esto último suena al fatídico "miente, miente que algo quedará".

 

 

Por ultimo, se que existe corrupción en este gobierno, y mucha de la gente que vos nombras no es de mi agrado, y lo manifesté en este foro, pero no veo en ningún dirigente de la oposición (Salvo Binner) una alternativa viable de gobierno, por el momento seguiré apoyando a los K guste o no.

 

Me parece legítimo que apoyes a los K, resultaría interesante que en el mismo proceso pudieras reconocer las aberraciones en las que ellos incurren en lugar de inventar intenciones de otros para mitigarlas.

 

Aunque, ahora que lo pienso, al criticar tan duramente a Carrió que NUNCA habló de presentarse como candidata a Diputada para eventualmente nunca asumir, indirectamente estás reconociendo que lo que SÍ hicieron todos los kandidatos testimoniales fue una aberración, a pesar de que no lo admitas de manera directa.

　

Saludos..

 

Ah, nada leí respecto de mis críticas a Carrió, o esas acaso las hice "de jure"?

　

　

　

[Invitado MACHOGUACHO]

Respuesta: Testimonial ???

 

Aquí nadie ha solicitado un pedido de disculpas. Seychelles menos que ninguno. Hay pocos foristas en este foro, tan medidos y respetuosos como él.

 

Lo que se ha manifestado, con toda claridad es que, buscar equiparar las candidaturas testimoniales con la postura de Carrió es inaceptable. No porque la comparación no puede efectuarse, sino, simplemente porque igualar los resultados de tal comparación remite necesariamente al falseamiento de la verdad. O en su defecto, a la falta de una lógica razonable. Es lo que ha dicho Sey.

 

No hay en este subforo un consejo de notables. Ni siquiera nos conocemos. Mal podemos entonces ponernos de acuerdo previamente para sacar bolilla negra a un forista.

 

Lo que si parece haber, es coincidencia de opiniones opuestas al autor sobre el hilo planteado. Hay que entender que la libertad de pensamiento tiene esas particularidades: lo que uno cree o sustenta, puede no ser compartido por la mayoría.

De cualquier manera, no hay que desesperarse u ofenderse. ¿Acaso alguien dijo que las mayorías son las poseedoras de la verdad?

 

Me disgusta sobremanera la postura del forista que abrió este hilo. Creo que adolece de los miles de lugares comunes que escuchamos a diario en las comunicaciones oficiales. Y creo además que se encuadra más en el contexto de la pasión (como en un Boca River) que en el de la razón misma.

 

Una de las cuestiones que más me subleva de esta administración es la falta de concordancia entre el decir y el hacer. El discurso público y los actos privados.

Me parece francamente ofensivo y deleznable, que quienes proclaman la igualdad y defensa de los derechos de los desposeídos, adhieran a estilos de vida y conductas mucho más compatibles con la monarquía que con la República. La austeridad debe necesariamente ir de la mano de un verdadero y profundo compromiso con el servicío a los demás. El resto es palabrería barata vacía de contenido.

Hay quienes hacen de la incoherencia una forma de vida. Tratan de justificar con frases bonitas y mentiras edulcoradas aquello que es injustificable. Yo creí ver un resabio de esa actitud en la apertura de este hilo.

 

De cualquier manera, rescato la oportunidad que nos da el autor del hilo para confrontar. Respeto su valentía y su postura. Lamento haberme dejado llevar por la molestia que me producen ciertas expresiones e ideas remanidas al punto de haberle dado un trato inadecuado en mi posteo anterior.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Testimonial ???

 

tan ética como su socia Patricia Bullrich

 

 

¿Qué delito cometió Patricia Bullrich?

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Testimonial ???

 

Me parece que la oposición le ha regalado mucho al gobiernos esta semanas y este recupero la iniciativa.

 

En esto estoy de acuerdo pero eso es harina de otro costal.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Testimonial ???

 

Estimado Ramos, no es que cuesta salirse sino que la agresión y el descalificativo es producto de este gobierno que se encargó de agredir, denigrar, minimizar, despreciar a cuantos pensarán diferente...

Este gobierno mas que ninguno se encargó de descalificar a quienes pensaran distinto...si sos de derecha sos fascista, gorila, golpista...si sos menemista sos el culpable de todo lo que pasó y sigue pasando en este país ( a pesar que ellos estuvieron con menem y con los milicos)...si sos macrista sos traficante...y siguen las firmas

No me gusta la agresión (aunque se que puedo sonar agresivo en mis comentarios algunas veces)...pero tampoco me voy a asustar por calificativos que se conviertieron en moneda corrriente por el estilo de dirigirse a la oposición de los actuales dirigientes (i.e. N. Kirchner, C. Kirchner, A.Fernandez, Kunkel....)

 

Claro, lo que pasa (y es lo que más me gusta de Carrió) que habla con las pruebas en la mano: ella mostró los contratos de electroingeniería ganando licitaciones de obras fantasmas por montos multimillonarios. No es mentira, las pruebas están a la vista. Ahora, que no las quieran ver es otra cosa. O que quieran poner en la balanza "bueno... es una licitación trucha pero subieron los sueldos a los camioneros..." entonces entramos en la clásica dinámica de la mediocre clase media que, mediante esos mecanismos, justificó a Menem, a Cavallo, a los militares, y así sucesivamente. Después no nos quejemos eh? Entonces, cuando la gorda le dice al gobierno "manga de ladrones", no está descalificando, está diciendo una verdad, es un calificativo... Ahora, cuando Kirchner dice "es una pitonisa" o "está loca", ahí sí se está agrediendo, patoteando. Es como si yo denunciara que me discriminaran por puto y llevara las pruebas y a quien acuso me gritara "callate, puto del orto" y el jurado tomara eso como algo positivo para que se defendiera... Además, si se lee bien a Carrió, pocas veces se equivocó en sus diagnósticos. Puede que la forma de explicarlo (su mal famosa forma "apocalíptica" de denominar los acontecimientos) no sea la mas apropiadas. Pero en último caso, y en un país tan hecho concha como el nuestro, las formas no pueden ocupar un lugar tan central, sino esto es demagogia pura. Recordemos que los argentinos siempre queremos que nuestros presidentes sean lindos, dinámicos, que hablen correctamente, den discursos maravillosos y sean pocos emocionales. No es lo mismo ver sentado a un Duhalde teñido sonriente en la Asamblea Parlamentaria en los primeros días del 2002 en medio del incendio nacional, que a un viejito miope como Illia. Uno parece un superhéroe y el otro una momia decrépita inútil. Y quizás, el segundo sea mucho mejor como jefe de estado que el primero. Eso habla de nuestra inmadurez social.

 

Y vuelvo a la corrupción y, muchos dirán "pero la justicia tiene primero que comprobar". Seamos sensatos: ¿Ustedes confían en la justicia argentina?

Editado 11 de Agosto del 2009 por el_carcelero

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Testimonial ???

 

Ante las declaraciones de Carrio y la posible fractura del ACyS vi en los espacios de lectores de varios diarios se planteo este tema y me pareció interesante traspasarlo al foro.

 

Cuales son las evidencias de los datos?? , los dichos de la Sra.??, no tengo derecho a pensar que todo esto es un manejo político que cuyo fin ultimo es instalarse en la provincia para sacarse de encima a Stolbizer??

 

Obvio que tenés derecho a pensar eso y lo que quieras. Pero opino que es lógico que Stolbizer y Carrió se necesitan por una cuestión de complementariedad porque Carrió sola sin aparato multimillonario (además no lo quiere y lo aclaró mil veces que la vieja política de la prebenda ella no hace) y Stolbizer tiene peso en provincia pero que de ahí no sale. Carrió quiere sumar personas, no guita. Entonces no le veo mucha lógica a eso de "sacarse de encima a Stolbizer". Encima la aprecia, pero tiene discrepancia con respecto al tema del diálogo con el gobierno (ESO es todo). Como Kirchner, sin el aval de Duhalde y el resto del PJ jamás podría haber llegado a presidente. ¿O no te acordás cuando salía en Crónica (pagando a Hector Ricardo García) los domingos por la tarde donde hablaba él y tenia su partido LA CORRIENTE...? Todo el mundo cambiaba de canal y nadie se imaginaba que ese tipo algúna dia sería presidente. Pero no fué por salir en El Canal Argentino.

 

Buscar ser inquisidora y dice públicamente que su pata política es Bulrich y la económica es Prat Gay, muto, denuncio al HDP de Hadad por mafioso, cuando el programa de Grondona salía por el viejo Canal 9 ella lo hacia desde un estudio de exteriores y manifestaba que nunca iba a pisar el suelo de la emisora, ahora se pasea sin problemas por los estudios de C5N.

 

Carrió es progresista y si se leen las propuestas de la última campaña son de corte claramente de izquierdas. Me da igual que Bullrich haya estado con Menem, con Cavallo pero también estuvo con Alfonsín y con Jaroslavsky. Además creo en que las personas de bien cambian y, si son suficiemente inteligentes, pueden mirar las necesidades que el país tiene en determinados momentos. Prat Gay habló de que La Salada siga. Hablan de microcréditos y de un subsidio universal para los pobres sin punteros de por medio. Eso es socialismo sin lo feudal y autoritario del populismo latinoamericano.

Honestamente no me consta lo de Hadad. Debería buscarlo y te daría mi opinión. Pero recordemos también que Hadad no la quería porque era antimenem y establishment. Y además, ya que apoyás a Kirchner, Hadad, que se vendió mil veces, ahora es oficialista. Hadad transa hasta con el diablo ¿Es periodísticamente ético acaso? Nuestra prensa y tv, excepto La Nación que siempre fue conservadora (puede que uno no sea conservador, pero al menos mantiene la línea), el resto (Clarín a la cabeza) cambiaron según les convenía... Y un político tiene que ir a la tele porque es el medio masivo de comunicación por excelencia. Aunque el periodista no valga una mierda, hay que ir porque es lo que hay. Un gobierno mudo inquieta y hasta genera sospechas. Y es un acto de soberbia no dar la cara. Ojalá tuviéramos en nuestras páginas a un tipo como Ramonet escribiendo o Gustavo Silvestre fuera Larry King, pero no... Es lo que hay!

 

Por ultimo, se que existe corrupción en este gobierno, y mucha de la gente que vos nombras no es de mi agrado, y lo manifesté en este foro, pero no veo en ningún dirigente de la oposición (Salvo Binner) una alternativa viable de gobierno, por el momento seguiré apoyando a los K guste o no.

　

Bueno, es lo que decía en un comienzo, esta no es una discusión de principos sino de formas: En el fondo, usan cualquier otra excusa (que es gorda, que se tiñe, que se va a disney, que se cambia de casa, que si come camarones, que si va a lo de chiche) para atacarla. No atacan ni sus principios, ni sus ideas políticas. Todo es forma, todo es lo de afuera. Yo te puedo criticar al final de todo que Menem usaba la peluca, pero primero vamos a hablar de la destrucción del país que causó este señor y de la corrupción, par a par.

　

Para finalizar, me gustaría saber qué es lo que les gusta tanto de este gobierno (no vale decir que les va bien a ustedes, sino a la Nación). Porque empeoró la distribución del ingreso, Seychelles muy bien acotó los personajes más nefatos del "círculo áulico de la corrupción K", y la economía esta francamente en un derrotero... Entonces ¿Fanatismo por el fanatismo sin razonar?

　

[diegolobo]

Respuesta: Testimonial ???

 

Claro, lo que pasa (y es lo que más me gusta de Carrió) que habla con las pruebas en la mano: ella mostró los contratos de electroingeniería ganando licitaciones de obras fantasmas por montos multimillonarios. No es mentira, las pruebas están a la vista. Ahora, que no las quieran ver es otra cosa. O que quieran poner en la balanza "bueno... es una licitación trucha pero subieron los sueldos a los camioneros..." entonces entramos en la clásica dinámica de la mediocre clase media que, mediante esos mecanismos, justificó a Menem, a Cavallo, a los militares, y así sucesivamente. Después no nos quejemos eh? Entonces, cuando la gorda le dice al gobierno "manga de ladrones", no está descalificando, está diciendo una verdad, es un calificativo... Ahora, cuando Kirchner dice "es una pitonisa" o "está loca", ahí sí se está agrediendo, patoteando. Es como si yo denunciara que me discriminaran por puto y llevara las pruebas y a quien acuso me gritara "callate, puto del orto" y el jurado tomara eso como algo positivo para que se defendiera... Además, si se lee bien a Carrió, pocas veces se equivocó en sus diagnósticos. Puede que la forma de explicarlo (su mal famosa forma "apocalíptica" de denominar los acontecimientos) no sea la mas apropiadas. Pero en último caso, y en un país tan hecho concha como el nuestro, las formas no pueden ocupar un lugar tan central, sino esto es demagogia pura. Recordemos que los argentinos siempre queremos que nuestros presidentes sean lindos, dinámicos, que hablen correctamente, den discursos maravillosos y sean pocos emocionales. No es lo mismo ver sentado a un Duhalde teñido sonriente en la Asamblea Parlamentaria en los primeros días del 2002 en medio del incendio nacional, que a un viejito miope como Illia. Uno parece un superhéroe y el otro una momia decrépita inútil. Y quizás, el segundo sea mucho mejor como jefe de estado que el primero. Eso habla de nuestra inmadurez social.

 

Y vuelvo a la corrupción y, muchos dirán "pero la justicia tiene primero que comprobar". Seamos sensatos: ¿Ustedes confían en la justicia argentina?

si fuera tan honesta y tan derecha, tendria que dar el ejemplo empezando a limpiar su propia casa, cuando a la bullrich le hicieron el control de alcoholemia y dijo que la maquinita estaba rota, la tenia que cagar a patadas en el culo, no lo hizo, si a eso le sumamos que fue montonera VIP, cambio de 3 partidos en una semana, fue ministra de DE LA RUINA, igual que GIL LAVEDRA, ni hablemos de PRAT GAY,

[Ochentoso]

Respuesta: Testimonial ???

 

Me parece que la oposición le ha regalado mucho al gobiernos esta semanas y este recupero la iniciativa.

Le regalo el dialogo politico, una de las mas grandes mentiras de este gobierno.

El dialogo politico me hace recordar la cancion de Maria Elena Walsh "estamos invitados a tomar el te, la tetera es de porcelana pero no se ve"

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Testimonial ???

 

si fuera tan honesta y tan derecha, tendria que dar el ejemplo empezando a limpiar su propia casa, cuando a la bullrich le hicieron el control de alcoholemia y dijo que la maquinita estaba rota, la tenia que cagar a patadas en el culo, no lo hizo, si a eso le sumamos que fue montonera VIP, cambio de 3 partidos en una semana, fue ministra de DE LA RUINA, igual que GIL LAVEDRA, ni hablemos de PRAT GAY,

 

¡Pero se enfrentó a Moyano, combatió la Patria Sindical y es especialista en el tema narcotráfico! Es de derecha, pero entiende que la necesidad urgente del país (hasta el Papa dijo que es un escándalo) es la pobreza, y lo dijo públicamente: por eso está con Carrió.

 

Pero Cristina y Nestor también fueron montoneros, se enriquecieron de manera dudosa durante los militares y estuvieron hasta las manos con Menem e hicieron jugosos negociados con las regalías petroleras durante

su época.

 

Hay gente de la todas las extracciones políticas que son buenas personas y totalmente necesarios para el país, inclusive dentro del propio oficialismo. Lavagna hizo cosas muy buenas por el país y era ministro de economía de Duhalde y Kirchner. Eso no quiere decir que Duhalde sea bueno, claro.

 

Sigo insistiendo en que para sacar el país hace falta gente buena, honesta y capaz, más allá de sus principios ideológicos. La necesidad urge acuerdos entre patriotas.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Testimonial ???

 

Le regalo el dialogo politico, una de las mas grandes mentiras de este gobierno.

El dialogo politico me hace recordar la cancion de Maria Elena Walsh "estamos invitados a tomar el te, la tetera es de porcelana pero no se ve"

 

Claro, porque es como decir: Yo te invito a dialogar pero

 

a) no hablo de retenciones

b) no hablo de reforma política

c) no hablo del indec

d) no hablo de moreno

e) no hablo de la inflación

f) no hablo de la deuda y cómo afrontarla

g) no hablo de relaciones exteriores

h) no hablo de la ley de minería

i) no hablo de la crisis de aerolíneas

 

Entonces ¿De qué vamos a hablar? ¿De las reformas en la casa rosada?

 

Si hasta Pino Solanas, el más bondadoso de todos dijo NO, entonces resulta incomprensible lo que hizo Margarita. Carrio fue clara: ¿Cómo puedo ir a dialogar con unos tipos a los que denuncié por asociación ilícita?

[diegolobo]

Respuesta: Testimonial ???

 

¡Pero se enfrentó a Moyano, combatió la Patria Sindical y es especialista en el tema narcotráfico! Es de derecha, pero entiende que la necesidad urgente del país (hasta el Papa dijo que es un escándalo) es la pobreza, y lo dijo públicamente: por eso está con Carrió.

 

Pero Cristina y Nestor también fueron montoneros, se enriquecieron de manera dudosa durante los militares y estuvieron hasta las manos con Menem e hicieron jugosos negociados con las regalías petroleras durante

su época.

 

Hay gente de la todas las extracciones políticas que son buenas personas y totalmente necesarios para el país, inclusive dentro del propio oficialismo. Lavagna hizo cosas muy buenas por el país y era ministro de economía de Duhalde y Kirchner. Eso no quiere decir que Duhalde sea bueno, claro.

 

Sigo insistiendo en que para sacar el país hace falta gente buena, honesta y capaz, más allá de sus principios ideológicos. La necesidad urge acuerdos entre patriotas.

HASTA EL AÑO 83 EN ESTE PAIS SE VIO POBREZA, DEL 83 EN ADELANTE SE EMPEZO A VER MISERIA, te gusto o no es el mejor gobierno, desde alfonsin

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Testimonial ???

 

HASTA EL AÑO 83 EN ESTE PAIS SE VIO POBREZA, DEL 83 EN ADELANTE SE EMPEZO A VER MISERIA, te gusto o no es el mejor gobierno, desde alfonsin

 

¿Sos de los que decian lo mismo en 1996 cuando podías viajar a Miami, Brasil y comprarte la heladera en veinte cuotas?

 

Si es así, te conformás con muy poquito. Ah, aclaro: hay más pobreza que en la época de Alfonsín (excepto el pico hiperinflacionario). Muestro los números.