Debutar con un familiar

[flej]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

flej tu eres moderador de este foro cierto? y de no ser asi te estabas preguntando porque ha decaido el foro cierto?.

 

Pues tu mismo te diste la respuesta, pongo una opinión y tu que se supone deberias "moderar" o traatr que la gente se anime con el foro, sacas una cantidad de conclusiones y haces aclaratorias que realmente no hacen falta. De verdad que lata tu respuesta, es aburrido hasta aclarar en detalle mi mensaje

 

Estas equivocado, no soy moderador, ni intento serlo. Te sugiero leas bien el tema que inicie, que vos mencionas. Coincido en que hay opiniones que no vale la pena responder

[marce10]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

Nunca vivi mi debut como un abuso , si bien mi tio me lleva mas de 20 años. El me gustaba, es un hombre muy atractivo y lo sabe. Se dio cuenta de mi atracción hacia el y nada se mando,el tambien se arriesgaba, ya que está casado.Fue mi mejor

maestro y cuado mis primos me hacian chistes por ser medio afeminado siempre me defendio.

 

Aclaradas ya las edades, y según explicó recientemente FLEJ, para quien no lo sepa, lo relatado es un caso de ABUSO SEXUAL, si bien para vos, FAN, parece que NO fue así dado que hubo consentimiento de tu parte.

 

No soy abogado, pero me parece que el tratamiento de este tema linda con una apología de delito.

 

Además, por si fuera poco, creo que viola las reglas 1 y 2 del foro.

 

1 - Se prohíbe terminantemente publicar material relacionado a la Pedofilia (SEXO con niños/as) y a la Zoofilia (SEXO con animales).

 

2 - Se prohíbe expresamente toda mención o referencia a personas menores de edad (21 años) o a cualquier conducta que sea o pueda ser tipificada como delito bajo la legislación de la República Argentina. El webmaster, el administrador y los moderadores se reservan la facultad de realizar sin previo aviso las denuncias penales y administrativas correspondientes.

 

Gracias

[Invitado chachoj]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

Desde que leí este hilo me estuve preguntando donde poner e l límite de lo que se puede o no decir en el foro.

 

Divido en varios aspectos. Independientemente del tema de la edad, el SEXO (homosexual o no) con hijos, sobrinos, nietos, primos, hermanos, etc. es un tema conflictivo. Pero además cuando se trata de SEXO entre un mayor y un menor, además de las cuestiones emocionales, hay razones éticas y otras legales que imponen que se trate con suma prudencia.

 

Se sabe que el abuso de menores es una práctica enormemente extendida en nuestro país y en el mundo en general. Pero no necesitamos información externa ... aquí mismo han sido numerosos los foristas que han relatado haber sufrido experiencias de ese tipo. Recuerdo un caso de un forista que relató haber sido violado por su hermano, y cuánto eso lo marcó en su vida posterior. Muchos otros nos han contado que sufrieron abusos de parte de miembros de su familia si entrar en detalles, muchas veces porque la mera mención del tema les remueve recuerdos insoportables. Si alguien cuenta que tiene un recuerdo positivo de una experiencia de ese tipo yo no soy quién para rebatirlo ... pero debemos recordar que para muchos debe ser muy difícil mantener la calma ante esas expresiones.

 

No quisiera extender la aplicación de las reglas del foro tan rigurosamente que impidan a los foristas contar sus experiencias de vida. Pero está claro que no podemos hacer apología del delito, verdad?

 

Entonces creo que los límites van por dos lados: la apología del delito, y la provocación a otros foristas.

 

Escribí esto mientras lo iba pensando ... puede que después alguien me haga ver (o yo mismo me de cuenta) que algo ovidé de considerar ... pero esto es el núcleo de lo que pensé hasta aquí.

[Ferdinando_SCL]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

Excelente cachoj, gran moderador, eso es lo que se necesitaba en este hilo

[Invitado chachoj]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

Excelente cachoj, gran moderador, eso es lo que se necesitaba en este hilo

 

 

??????

 

Tus intervenciones fueron las principales que tuve que editar por ahora.

[Ferdinando_SCL]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

No es el que se hace es el como se hacen las cosas

[Ochentoso]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

Chachoj: no veo la apologia.. poco participe,, incluso me mofe del comengtario del autor cuando dijo "no quiero hacer polemica". pero insisto que el autor no ha hablado de abuso, sino de SEXO entre parientes, cuestion que algunos les puede parecer inmoral y a otros no, y mientras le paresca bien a los que se acuestan a quien le importa,

Por otro lado a los 15 años no te abusan (salvo que literalmente te violen que seria otra cosa) y salvo que ya vengan abusandote desde niño. Por lo que creo que un adolescente gay de 15 años esta en perfectas condiciones de ser incluso es seductor del adulto, es mas a los 15 yo me sentia hasta poderoso enloquciendo a alguiend e 20 y pico o treinta.

Por otra parte creo que hay que tener en cuenta la cuestion de genero, tal vez (no hago conclusion solo me pregunto) sea distinto un chico gay de 15 años (varon y trolo por lo tanto 100x100 mas avanzado) a lo que podemos ver en una nena de esa edad.

Quiero aclarar tambien, que acotarse con una persona menor de 18 años NO ES ABUSO POR EL SOLO HECHO DE HACERLO. Y QUE PARA QUE CONFIGURE ALGUN DELITO EL ADOLESCENTE TIENE QUE TENER ENTRE 13 Y 16 AÑOS Y LA OTRA PERSONA SER MAYOR OSEA DE MAS DE 21 AÑOS Y QUE HAYA APROVECHADA LA INMADUREZ LA INEXPERIENCIA O LA FALTA DE CONOCIMIENTO PARA CONVENCERLO DE TENER UNA RELACION SEXUAL (articulo 120 del Codigo Penal)

Osea no es abuso porque el mayor no lo VIOLENTA sino que lo seduce lo convence, y para convencerlo se APROVECHA de la inocencia la inmadurez y la inexpericiencia del o de la adolescente de entre 13 y 16 años.

osea que acostarse con un menor de 16 a 18 años JAMAS constituira abuso o estupro.

AH ME OLVIDA jamas constituira ni abuso ni estupro ni nada si es una relacion heterosexual señor con nena de 16 0 17.... Porque si es un señor con nene de 16 o 17 le van a meter corruspcion (por eso de desviar a sexualidad natural del menor vio ud)

[Invitado chachoj]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

Chachoj: no veo la apologia.. poco participe,, incluso me mofe del comengtario del autor cuando dijo "no quiero hacer polemica". pero insisto que el autor no ha hablado de abuso, sino de sexo entre parientes, cuestion que algunos les puede parecer inmoral y a otros no, y mientras le paresca bien a los que se acuestan a quien le importa,

Por otro lado a los 15 años no te abusan (salvo que literalmente te violen que seria otra cosa) y salvo que ya vengan abusandote desde niño. Por lo que creo que un adolescente gay de 15 años esta en perfectas condiciones de ser incluso es seductor del adulto, es mas a los 15 yo me sentia hasta poderoso enloquciendo a alguiend e 20 y pico o treinta.

Por otra parte creo que hay que tener en cuenta la cuestion de genero, tal vez (no hago conclusion solo me pregunto) sea distinto un chico gay de 15 años (varon y trolo por lo tanto 100x100 mas avanzado) a lo que podemos ver en una nena de esa edad.

Quiero aclarar tambien, que acotarse con una persona menor de 18 años NO ES ABUSO POR EL SOLO HECHO DE HACERLO. Y QUE PARA QUE CONFIGURE ALGUN DELITO EL ADOLESCENTE TIENE QUE TENER ENTRE 13 Y 16 AÑOS Y LA OTRA PERSONA SER MAYOR OSEA DE MAS DE 21 AÑOS Y QUE HAYA APROVECHADA LA INMADUREZ LA INEXPERIENCIA O LA FALTA DE CONOCIMIENTO PARA CONVENCERLO DE TENER UNA RELACION SEXUAL (articulo 120 del Codigo Penal)

Osea no es abuso porque el mayor no lo VIOLENTA sino que lo seduce lo convence, y para convencerlo se APROVECHA de la inocencia la inmadurez y la inexpericiencia del o de la adolescente de entre 13 y 16 años.

osea que acostarse con un menor de 16 a 18 años JAMAS constituira abuso o estupro.

AH ME OLVIDA jamas constituira ni abuso ni estupro ni nada si es una relacion heterosexual señor con nena de 16 0 17.... Porque si es un señor con nene de 16 o 17 le van a meter corruspcion (por eso de desviar a sexualidad natural del menor vio ud)

 

Ochen ... no todas tus aclaraciones me resultaron entendibles. Yo no soy boga ni lo quiero ser y no sé las diferencias jurídicas sutiles entre estupro, abuso, corrupción, etc. En eso me atengo a las reglas del foro: Se prohíbe expresamente toda mención o referencia a personas menores de edad (21 años) o a cualquier conducta que sea o pueda ser tipificada como delito bajo la legislación de la República Argentina.

Presupongo que la administración del foro tendrá buenos asesores legales y que llegaron a la conclusión que lo mejor era poner esos límites.

Claro que yo interpreto que no quiere decir que yo no puedo contar algo que hice cuando tenía 15 años. Está dirigido sobre todo a no permitir cosas tales como que se comente que en tal privado o en tal tetera hay menores de edad. Inclusive muchas veces se hace el comentario en son de aparente crítica, pero al mismo tiempo se está pasando el dato.

 

En cuanto a lo primero que decís, aclaro que yo no edité las expresiones del forista que inició el tema. Pero sí edité otras en las que yo veía riesgo de apología.

 

Y en cuanto a "creo que un adolescente gay de 15 años esta en perfectas condiciones de ser incluso es seductor del adulto, es mas a los 15 yo me sentia hasta poderoso enloquciendo a alguiend e 20 y pico o treinta" hay un punto que es tu opinión, que puede ser polémica u opinable, y otro punto que es lo legal. Yo no creo que el juez acepte un "no fui yo, fue el pibe que me convenció de acostarme con él".

[Ochentoso]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

Yo no creo que el juez acepte un "no fui yo, fue el pibe que me convenció de acostarme con él".

Ese es el punto.. La ley a veces y a veces casi siempre se divorcia de la realidad.

No me voy a extender demasiado pq tal vez aburra o todavia no alcance una habilidad qu me permita explicarme adecuadamente y encima brevemente.

Pero el tema SEXO - edad- abuso-

pq es corrupcion acostarse con un pibe de 17 es un poco menos de corrupcion acostarse con una piba de 17 y NO ES CORRUPCION que una señora se acueste con un pibe de 17, esta por resolverse.

PD: 16 AÑITOS.. esa era la edad que tenia Nathan Malone el personaje de Queers as Folk (version inglesa) cuando en el primer capitulo cuando él seduce a Stuar Alan Jones (de 30) y este lo lleva a la casa y lo enfiesta de pelicula.

Editado 1 de Agosto del 2009 por Ochentoso

[Loqxm]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

:confused:

[Invitado fan_del_p]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

No entiendo mucho como se jusga cada situación, pero cuando en el foro hetero se relatan Xp con trabajadoras sexuales que tienen18 años o un poco menos segun los relato, ninguno de los q postean se ponen a discutir si es estupro , si es delito por ser menor, si el tema rosa lo ilegal, nada solo piden data o comentan con un chiste.

No se sera que los heteros no se ponen a jusgar en la edad y solo comparten sus xps

Sera que nosotros los gays somos mas prejuiciosos y no nos damos cuenta.

[Ochentoso]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

No entiendo mucho como se jusga cada situación, pero cuando en el foro hetero se relatan Xp con trabajadoras sexuales que tienen18 años o un poco menos segun los relato, ninguno de los q postean se ponen a discutir si es estupro , si es delito por ser menor, si el tema rosa lo ilegal, nada solo piden data o comentan con un chiste.

No se sera que los heteros no se ponen a jusgar en la edad y solo comparten sus xps

Sera que nosotros los gays somos mas prejuiciosos y no nos damos cuenta.

NO, el problema es que si un gay de 25 o 30 tiene relaciones con un gay de 15 todos aceptamos la logica repreciba y hetero de que lo estamos haciendo puto al menor

Las mujeres estan para cogerlas aunque tengan 15, los varones solo podesmos coger con mujeres y si queremos hacerlo con hombres hay que esperar hasta los 18, cuando hablo de cinismo e hipocrecia me refiero a eso

Editado 1 de Agosto del 2009 por Ochentoso

[marce10]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

NO, el problema es que si un gay de 25 o 30 tiene relaciones con un gay de 15 todos aceptamos la logica represiba y hetero de que lo estamos haciendo puto al menor

Las mujeres estan para cogerlas aunque tengan 15, los varones solo podesmos coger con mujeres y si queremos hacerlo con hombres hay que esperar hasta los 18, cuando hablo de cinismo e hipocrecia me refiero a eso

 

ok pero no la cambiemos, se habló de un gay de 15 años que debutó sexualmente con su tío de 35

[Adel]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

ok pero no la cambiemos, se habló de un gay de 15 años que debutó sexualmente con su tío de 35

 

 

Tambien se hablo que fue una relacion placentera, todas las personas tienen un proceso evolutivo diferente, tengo una sobrina que nunca viajo en colectivo sola, y cerca de casa hay nenas de su misma edad prostituyendose a las 12 de la noche para comprar paco, nada es tan generico y hacer un corte en determinado momento resulta medio arbitrario, mi primera relacion fue a los 16 con un hombre mayor, fue horrible, no tuve la suerte del amigo, no fue el momento ni la persona adecuada.

[Invitado fan_del_p]

Respuesta: Debutar con un familiar

 

Tambien se hablo que fue una relacion placentera, todas las personas tienen un proceso evolutivo diferente, tengo una sobrina que nunca viajo en colectivo sola, y cerca de casa hay nenas de su misma edad prostituyendose a las 12 de la noche para comprar paco, nada es tan generico y hacer un corte en determinado momento resulta medio arbitrario, mi primera relacion fue a los 16 con un hombre mayor, fue horrible, no tuve la suerte del amigo, no fue el momento ni la persona adecuada.

Por supuesto que nada es absoluto. En ningun momento se planteo el abuso. o situaciones donde la gente se ve obligada por nesecidad u otro motivo a recurrir a la prostitución. Que eso es para otro debate SOcial

Solo era contar un despertar sexual con placer y sin nada oscuro de por medio.

Editado 1 de Agosto del 2009 por fan_del_p