Otra alternativa es construir la alternativa

[Ochentoso]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Que opino??? cuando digo KKpro y Prokk,, esta todo dicho

Bueno me equivoque era para responder al post de Psicho y no a Ud.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Yo no podría decir qué lista sería la ideal para que esté en el Congreso respresentando a Buenos Aires, no vivo ahí. Pero sí de manera generalista lo que veo (como siempre, bah) que muchos hablan de "cambio". Nunca te dicen o te van a decir exactamente qué quieren cambiar. Porque si es por cambiar yo quiero que el congreso que venga, cambie el viejo sistema de corporación y cooptación política que esta presente desde hace 25 años. Que institucionalicen la Nación. Institucionalizacion es, precisamente, una de las faltas más graves de nuestra mal llamada democracia. Eso y que no roben. Que pongan la noción que el gobernante es un administrador o legislador y que despues de cuatro años se va y no vuelve más. Basado en estos principios, yo no puedo votar a Macri porque tiene la barrabrava de boca que "lo banca" o a Francisco de Narvaez, que tiene a Osvaldo Mércuri, baron pejotista sembrador del delito y la droga en su lista de diputados. Ni que hablar de Duhalde, si es el mago que orquesta todo desde arriba. Pino es coherente, sí, está bastante alejado en mi opinión ideológica, pero aún así convalida cosas que van en contra de lo que debería ocurrir. Solanas está asociado a Hijos y otros sectores reaccionarios y violentos. Fue gente suya la que también estuvo implicada en la quema de vagones de los trenes el año pasado. Yo y muchos mas hemos viajado recientemente en esos trenes de cuarta pero eso no da ningún derecho del mundo a ir a prenderles fuego. ¿Contestación de Pino Solanas? "Fue el pueblo el que habló con ira". Pueblo las pelotas, que se baje del discurso demagogo. El está de acuerdo con la lucha a cualquier precio o método. Y yo, en esa, no me prendo. Y no es poca cosa decir esto. Porque todas las posiciones férreas de ideas debatibles en alguien con poder, pueden llevar al calvario de una sociedad. Mirar a Kirchner el desastre que hizo poniéndose en contra del campo: hoy estamos en recesión. Y a propósito, que diga Pino el romántico porqué votó proyectos que ocultaban tremendamente negociados con guita de todos: que diga porqué votó la estatización de aerolíneas (para el jaime) o la creación de Enarsa (para de De Vido y sus socios venezolanos).

Yo votaría al Acuerdo Cívico y Social. Tiene coherencia, consistencia y base republicana y ética. El primer problema de la Argentina es el ético. Todavía hoy Elisa Carrio habla del ingreso ciudadano a la niñez como una manera para terminar con una de las prácticas más terribles de la política argentina que es el clientelismo basado en planes sociales. Nunca ninguna derecha del mundo haría algo así . Esto para aquellos que dicen que se "movió a la derecha" (si es que a Macri se le puede llamar derecha...) ¿No estarán jugando los mediocres prejuicios argentinos porque ella antes no se lavaba el pelo y hoy se lo platina? ¿O porque va a Punta del Este a veranear a la casa de una amiga? Aunque le pese al Sr. Solanas de la izquierda internacionalista (que no existe más), la gorda no convalidó acuerdos corruptos, denunció la venta de YPF a Eskenazi y nunca votó superpoderes. Ni siquiera contra su propia formación, la Alianza, donde se retobó porque no se bancaba a lo peor del radicalismo conservador. Se fue y armó su partido por su cuenta. Ella dice que su límite es la ética, pues bien: ella cumple. Con todos los defectos del mundo que pueda tener, que nuestro chato y anquilosado pensamiento político no pueda entender que el socialismo liberal existe y dio y da grandes frutos en el mundo, y que decir socialdemocracia no es mirar con romanticismo a Cuba cuando es una dictadura espantosa y creer que el provocador de todos nuestros males es el Tio Sam. Ahi la tenemos con Margarita - una mamá del conurbano como cualquier otra - con Prat Gay (dicho sea de paso, no fue denunciado en la comisión de lavado de dinero, mal que les duela a algunos) y con Gil Lavedra que también dió el portazo antes del 2000. Y para los que dicen que es soberbia y autoriaria, no sólo volvió a su vieja casa (el radicalismo) y amplió su coalición, sino que, incluso esta tercera en la lista.

 

Saludos.

Editado 14 de Junio del 2009 por el_carcelero

[Ochentoso]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Yo no podría decir qué lista sería la ideal para que esté en el Congreso respresentando a Buenos Aires, no vivo ahí. Pero sí de manera generalista lo que veo (como siempre, bah) que muchos hablan de "cambio". Nunca te dicen o te van a decir exactamente qué quieren cambiar. Porque si es por cambiar yo quiero que el congreso que venga, cambie el viejo sistema de corporación y cooptación política que esta presente desde hace 25 años. Que institucionalicen la Nación. Institucionalizacion es, precisamente, una de las faltas más graves de nuestra mal llamada democracia. Eso y que no roben. Que pongan la noción que el gobernante es un administrador o legislador y que despues de cuatro años se va y no vuelve más. Basado en estos principios, yo no puedo votar a Macri porque tiene la barrabrava de boca que "lo banca" o a Francisco de Narvaez, que tiene a Osvaldo Mércuri, baron pejotista sembrador del delito y la droga en su lista de diputados. Ni que hablar de Duhalde, si es el mago que orquesta todo desde arriba. Pino es coherente, sí, está bastante alejado en mi opinión ideológica, pero aún así convalida cosas que van en contra de lo que debería ocurrir. Solanas está asociado a Hijos y otros sectores reaccionarios y violentos. Fue gente suya la que también estuvo implicada en la quema de vagones de los trenes el año pasado. Yo y muchos mas hemos viajado recientemente en esos trenes de cuarta pero eso no da ningún derecho del mundo a ir a prenderles fuego. ¿Contestación de Pino Solanas? "Fue el pueblo el que habló con ira". Pueblo las pelotas, que se baje del discurso demagogo. El está de acuerdo con la lucha a cualquier precio o método. Y yo, en esa, no me prendo. Y no es poca cosa decir esto. Porque todas las posiciones férreas de ideas debatibles en alguien con poder, pueden llevar al calvario de una sociedad. Mirar a Kirchner el desastre que hizo poniéndose en contra del campo: hoy estamos en recesión. Y a propósito, que diga Pino el romántico porqué votó proyectos que ocultaban tremendamente negociados con guita de todos: que diga porqué votó la estatización de aerolíneas (para el jaime) o la creación de Enarsa (para de De Vido y sus socios venezolanos).

Yo votaría al Acuerdo Cívico y Social. Tiene coherencia, consistencia y base republicana y ética. El primer problema de la Argentina es el ético. Todavía hoy Elisa Carrio habla del ingreso ciudadano a la niñez como una manera para terminar con una de las prácticas más terribles de la política argentina que es el clientelismo basado en planes sociales. Nunca ninguna derecha del mundo haría algo así . Esto para aquellos que dicen que se "movió a la derecha" (si es que a Macri se le puede llamar derecha...) ¿No estarán jugando los mediocres prejuicios argentinos porque ella antes no se lavaba el pelo y hoy se lo platina? ¿O porque va a Punta del Este a veranear a la casa de una amiga? Aunque le pese al Sr. Solanas de la izquierda internacionalista (que no existe más), la gorda no convalidó acuerdos corruptos, denunció la venta de YPF a Eskenazi y nunca votó superpoderes. Ni siquiera contra su propia formación, la Alianza, donde se retobó porque no se bancaba a lo peor del radicalismo conservador. Se fue y armó su partido por su cuenta. Ella dice que su límite es la ética, pues bien: ella cumple. Con todos los defectos del mundo que pueda tener, que nuestro chato y anquilosado pensamiento político no pueda entender que el socialismo liberal existe y dio y da grandes frutos en el mundo, y que decir socialdemocracia no es mirar con romanticismo a Cuba cuando es una dictadura espantosa y creer que el provocador de todos nuestros males es el Tio Sam. Ahi la tenemos con Margarita - una mamá del conurbano como cualquier otra - con Prat Gay (dicho sea de paso, no fue denunciado en la comisión de lavado de dinero, mal que les duela a algunos) y con Gil Lavedra que también dió el portazo antes del 2000. Y para los que dicen que es soberbia y autoriaria, no sólo volvió a su vieja casa (el radicalismo) y amplió su coalición, sino que, incluso esta tercera en la lista.

 

Saludos.

 

Coincido plenamente,,, hablando se entiende la gente

[Adel]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Si Carrio fuera Presidente veamos como quederia formada la repartija de poder:

 

Alfonso Prat Gay Ministro de Economia

 

Llega a la politica en el 2001 apadrinado por el Mingo Caballo, hace lobby para que el estado pago sus deudas a los bcos privados con depositos del sistema financiero argentino, fue asesor en los comienzos de Macri, miembros del ARI lo incluyeron en sus denuncias sobre las maniobras de fuga de capitales al sistema financiero argentino durante la crisis de 2001, como funcionario público lo señalaron ante la Justicia por el rol que cumplió en la seguidilla de medidas de política económica que beneficiaron a la banca privada y propiciaron la llegada del “corralito”.

 

Patry Bulrich Ministra del Interior.

 

Carrió le inició una querella penal a Bulrich por el Megacanje tildandola de “infame y traidora a la patria”, ex chica mendez, unos años despues la suma a su proyecto político.

 

Carrio odia a los K porque viene de la misma logia politica ambos son intolerantes y autoritarios, su bandera es la honestidad, pero tiene pocos reflejos, nunca tendria que juntarse con esta gente, es como cuando los K que una de sus banderas son los derechos humanos querian sumar a Rico.

 

El Ingreso Ciudadano Para La Niñez es un proyecto que hace años tiene la CTA, sin duda funciona bien en paises como Alemania donde no existe una brecha tan escandolosa entre pobres y ricos, pero Lilita enterate aca somos pobres, si tenemos que segmentar el mercado agrario y protejer a productores pequeños no podemos dilapidar recursos o regalar $ 200 a la madre de un pibe que pagan $ 2000 de cuota en un colegio para que se cambie las uñas esculpidas mientras otros se cagan de hambre.

 

Respeto a todo los que opinan distinto pero yo no veo que ella represente una alternativa valida de gobernabilidad.

[Gustavo32]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Si Carrio fuese presidenta se instalaria la cama solar en la rosada....:001_tt2:

[Adel]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Jaja, ESTA BIEN..

 

Si Carrio fuese presidenta se instalaria la cama solar en la rosada....:001_tt2:

[Ochentoso]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Ademas, de gorda, sucia, enferma de la cama solar, mistica, apocaliptica, ect ect.. Que tenga que ver con la honradez y la capacidad,, tiene algo para decir de Carrio'?????

[Adel]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Ademas, de gorda, sucia, enferma de la cama solar, mistica, apocaliptica, ect ect.. Que tenga que ver con la honradez y la capacidad,, tiene algo para decir de Carrio'?????

 

Por mencionar algo:

 

1 Carrio le da una patada en el traste a Lo Vuolo volantazo a la derecha y se junta con Prat Gay referente del JP Morgan..INCOMPRESIBLE.

2 Morfa con Mirtha y le dice a la vieja pelotuda que a ella la voto la gente pensante como tus amigas, el resto todos boludos..SOBERVIA.

3 MACALUSE Y COMPAÑIA forman interbloque por no estar de acuerdo con la decision uniliteral en el armado politico de la CC y la falta de etica al incluir a Pato Bulrich..AUTORITARIA.

4 En el 2007 si no soy eleguida presidenta no me voy a presentar mas a ningun cargo politico y menos para el ejecutivo, a la semana ya daba marcha atras. MENTIROSA.

 

5 Acompaña a Bravo al programa del Facho Grondona llora cuando este esta frente a su torturador, años despues se enoja cuando los k ponen el tema de derechos humanos en la agenda politica..OPORTUNISTA.

 

1+2+3+4 +5 incompetente, honradez dudosa...

[El_perrero]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Y creo que hasta te quedas corto con todo esto. Y no lo digo por lo que lei en algun lugar ó escuche a alguien, muchos nos fuimos de su lado en el partido asqueados por todo lo que estabamos viendo.

Por mencionar algo:

 

1 Carrio le da una patada en el traste a Lo Vuolo volantazo a la derecha y se junta con Prat Gay referente del JP Morgan..INCOMPRESIBLE.

 

2 Morfa con Mirtha y le dice a la vieja pelotuda que a ella la voto la gente pensante como tus amigas, el resto todos boludos..SOBERVIA.

 

3 MACALUSE Y COMPAÑIA forman interbloque por no estar de acuerdo con la decision uniliteral en el armado politico de la CC y la falta de etica al incluir a Pato Bulrich..AUTORITARIA.

 

4 En el 2007 si no soy eleguida presidenta no me voy a presentar mas a ningun cargo politico y menos para el ejecutivo, a la semana ya daba marcha atras. MENTIROSA.

 

5 Acompaña a Bravo al programa del Facho Grondona llora cuando este esta frente a su torturador, años despues se enoja cuando los k ponen el tema de derechos humanos en la agenda politica..OPORTUNISTA.

 

1+2+3+4 +5 incompetente, honradez dudosa...

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Llega a la politica en el 2001 apadrinado por el Mingo Caballo, hace lobby para que el estado pago sus deudas a los bcos privados con depositos del sistema financiero argentino, fue asesor en los comienzos de Macri, miembros del ARI lo incluyeron en sus denuncias sobre las maniobras de fuga de capitales al sistema financiero argentino durante la crisis de 2001, como funcionario público lo señalaron ante la Justicia por el rol que cumplió en la seguidilla de medidas de política económica que beneficiaron a la banca privada y propiciaron la llegada del “corralito”.

 

Realmente no es así. A propósito, ¿Quien es Lázaro Llorens, de quien copiaste el artículo? de Mario Cafiero, me da pena, antes lo quería: que siga paseándose por Irán con D'Elia y el bizarro Farinello en haras de abrir el camino hacia la libertad y la democracia.

 

Carrió le inició una querella penal a Bulrich por el Megacanje tildandola de “infame y traidora a la patria”, ex chica mendez, unos años despues la suma a su proyecto político.

Carrio odia a los K porque viene de la misma logia politica ambos son intolerantes y autoritarios, su bandera es la honestidad, pero tiene pocos reflejos, nunca tendria que juntarse con esta gente, es como cuando los K que una de sus banderas son los derechos humanos querian sumar a Rico.

 

Esto me hace acordar a esos planteos cuando cualquiera que ni te conoce te dice "LO QUE TE PASA A VOS ES LO SIGUIENTE...". Por favor, dejemos de hacer suposiciones pseudo psicoanalíticas sobre los candidatos, remitámonos a los hechos. Sino, esto se transforma en una charla a lo Licenciado Rolón. Aquí se discute de política y propongo no escaparse de ahi. Sobre su enemistad y denuncia a Patricia Bullrich, cuando Carrio amplió hacia la coalición cívica, con gente de todas las extracciones sociales y políticas, dijo que la aceptaba por su espiritu combativo, firme y por su arrepentimiento genuino por su participación en el menemismo. Y tener a una mina que se le plantó a Moyano en la tele y le dijo en la cara "Yo no robo, Moyano ¿Vos?" para mi es útil para el país. O a quien pondrías como ministro de seguridad ¿A Arslanian? Sobre lo demás ni voy a opinar.

 

El Ingreso Ciudadano Para La Niñez es un proyecto que hace años tiene la CTA, sin duda funciona bien en paises como Alemania donde no existe una brecha tan escandolosa entre pobres y ricos, pero Lilita enterate aca somos pobres, si tenemos que segmentar el mercado agrario y protejer a productores pequeños no podemos dilapidar recursos o regalar $ 200 a la madre de un pibe que pagan $ 2000 de cuota en un colegio para que se cambie las uñas esculpidas mientras otros se cagan de hambre.

 

En el Ingreso Ciudadano la idea es segmentar hasta determinar quienes son pobres en serio y quienes no y asignarles el subsidio. Además la gente pobre no va a colegios de 2000 pesos. La plata está y representa el 2 o o 3% del PBI, se puede hacer y es, precisamente aquí, en los países pobres donde se tiene que utilizar para acortar la brecha entre ricos y pobres. Eso, sumado a una reforma fiscal en serio (y no este esquema impositivo regresivo e injusto que padecemos) haría redistribuir (amen de otras medidas) un poquito mejor la torta. Pasa que también habría que desmantelar los subsidios a Techint, AGD, Repsol, Acindar, TBA, las privatizadas y sigue las lista y sigue la lista... Ahora, sobre la autoría del proyecto, tiene mas de 10 años de antiguedad y fue realizado en forma conjunta por la CTA de Victor Degenaro (mucho antes que Claudio Lozano), Carrio, Marta Maffei, la gente del socialismo de Bravo, etc. En fin, los que formaban parte de la Comisión de Asuntos Sociales de Diputados. Nunca se arrogó ser la única que redactó el proyecto. Tampoco importa mucho, la idea es que se aplique.

 

Un saludo.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

Por mencionar algo:

 

1 Carrio le da una patada en el traste a Lo Vuolo volantazo a la derecha y se junta con Prat Gay referente del JP Morgan..INCOMPRESIBLE.

No es incomprensible: El progresismo de Lo Vuolo consiste en nacionalizarlo todo y putear (inultimente porque no se puede hacer nada) contra la globalización. Justamente esa falta de pragmatismo era lo que más me asustaba de la gorda.

 

2 Morfa con Mirtha y le dice a la vieja pelotuda que a ella la voto la gente pensante como tus amigas, el resto todos boludos..SOBERVIA.

¿El 30% del país, sumido en la pobreza, en la desnutrición y esclavos del clientelismo son pensantes? Si vos crees que lo dice por soberbia es tu problema, la tipa lo que quiere decir es que hay que hacer que los pobres sean ciudadanos, no tipos patoteados por estructuras que los quieren mantener como tal.

 

3 MACALUSE Y COMPAÑIA forman interbloque por no estar de acuerdo con la decision uniliteral en el armado politico de la CC y la falta de etica al incluir a Pato Bulrich..AUTORITARIA.

El protagonismo, el carisma es de ella. Quien convoca y cala en la sociedad es ella y ella hizo de diputados ignotos tipos semi reconocidos y el Ari se armó por su legitimidad ante la sociedad. De hecho, estos que se fueron (estos son los soberbios porque no quisieron ampliarse!) ahora son... kirchneristas. ¡Ja!

 

4 En el 2007 si no soy eleguida presidenta no me voy a presentar mas a ningun cargo politico y menos para el ejecutivo, a la semana ya daba marcha atras. MENTIROSA.

Sí, y no le veo nada de malo. Y nunca ganó ningún cargo ejecutivo. Y la putean y maltratan como si hubiera tenido alguno.

 

5 Acompaña a Bravo al programa del Facho Grondona llora cuando este esta frente a su torturador, años despues se enoja cuando los k ponen el tema de derechos humanos en la agenda politica..OPORTUNISTA.

 

Pero vamos a ver... Ella es una de las autoras de la doctrina en el caso Bussi y es ampliamente reconocido por juristas de talla, votó en contra de las leyes de impunidad siempre... ¿De que me hablan? No embarremos la cancha, lo que no quiere Carrió es que sigan jodiendo eternamente y estigmatizando por 600 tipos a todas la Fuerzas Armadas de TU país y de MI país.

[Ochentoso]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

1 Se junto con Pray Gay, pero prpone subsidio universal sin punteros y sin exigir ir a manifestadciones..

 

2- Oportunista?? Que hay de la foto de los KK con el gobernador militar de Sta Cruz.. y diciendo que Mendez era el mejor presidente de la historia?

 

 

Y no me vengan con que Carrio fue Jueza de la dictadura pq ya no resiste analisis, ni los milicos cabiaron la exigencia de 30 años para ser juez y Carrio durante la dictadura no llego a lo 25 ,, habra sido empleada como la mayoria de los empleados actuales que ya estaban hace 30 años.

3- Macalusse? jaja voto a favor del manoteo de los fondos de las afjp..

 

4- Autoritaria??? no creo.. Defiende a todos y cada uno de los sub tenientes y sub tenientas del ejercito, que tienen menos de 27 años para que ningun estupido inberbe (como dijo el general) los mancille.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

1 Se junto con Pray Gay, pero prpone subsidio universal sin punteros y sin exigir ir a manifestadciones..

 

2- Oportunista?? Que hay de la foto de los KK con el gobernador militar de Sta Cruz.. y diciendo que Mendez era el mejor presidente de la historia?

 

 

Y no me vengan con que Carrio fue Jueza de la dictadura pq ya no resiste analisis, ni los milicos cabiaron la exigencia de 30 años para ser juez y Carrio durante la dictadura no llego a lo 25 ,, habra sido empleada como la mayoria de los empleados actuales que ya estaban hace 30 años.

3- Macalusse? jaja voto a favor del manoteo de los fondos de las afjp..

 

4- Autoritaria??? no creo.. Defiende a todos y cada uno de los sub tenientes y sub tenientas del ejercito, que tienen menos de 27 años para que ningun estupido inberbe (como dijo el general) los mancille.

 

 

claro que si.

[Loqxm]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Otra alternativa es construir la alternativa

 

 

Ajá. Pero también dijo: "Si no puede armar un espacio ella sola ¿Por qué no vuelve al radicalismo?" Encima don Raul, el mentor de Lilita!