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Anses: pagadiós


Invitado sesentaynueve

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Respuesta: Anses: pagadiós

 

Esos cometieron un delito puntual, y está perfecto que estén presos. Querría ver a Boudou preso por comprar bonos con los fondos de la ANSES por sobre el precio del mercado, o usar esa plata para dar préstamos a tasa negativa... Eso es tan delito como lo otro, excepto que en el primer caso fue un delito con condena y en el otro es una política de estado...

 

 

Ellos cometieron un delito luego de que el gobierno de la rata les regalara una mega estafa legal.

Noconformes con ROBARSE el 30% de los aportes. No conformes con timbear nuestra plata sin que les chupase un huevo, sabiendo que al quebranto lo iba a pagar el Estado, estos hijos de puta , además, robaban. Lisa y llanamente.

Y si pescaron a estos perejiles, ni me quiero imaginar cuantas otras estafas, curros, negociados y robos quedaron sin descubrir, de la época en que los bancos eran dueños de nuestro futuro.

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Invitado sesentaynueve

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Ojo que te lo vas a poner a sesentaynueve en contra!!!. Ya lo veo desarmando un teléfono y preguntándose dónde está la soberanía!!

 

No hagas que se le suba la Mostaza :biggrin: :005:

 

 

Noooo....con Il Duce no me meto....:001_huh:

 

 

 

Slds,

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Respuesta: Anses: pagadiós

 

en el primer caso fue un delito con condena y en el otro es una política de estado...

 

Yo diria el primero fue un delito de la especulacion financiera y el segundo un hecho de corrupcion de un gobierno

"La libertad es solo un mandato lícito, y encuentra en el libertinaje su liberación"

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Respuesta: Anses: pagadiós

 

Ellos cometieron un delito luego de que el gobierno de la rata les regalara una mega estafa legal.

Noconformes con ROBARSE el 30% de los aportes. No conformes con timbear nuestra plata sin que les chupase un huevo, sabiendo que al quebranto lo iba a pagar el Estado, estos hijos de puta , además, robaban. Lisa y llanamente.

Y si pescaron a estos perejiles, ni me quiero imaginar cuantas otras estafas, curros, negociados y robos quedaron sin descubrir, de la época en que los bancos eran dueños de nuestro futuro.

O no sabes cómo funcionaba el sistema o esparcís desinformación a drede. El sistema de AFJP era infinitamente más transparente que el actual, porque los fondos los administraban las AFJP pero los controlaba un organismo estatal (ahora quién controla al ANSES?). Lo del 30% es lisa y llanamente incorrecto, como ya lo demostré en algunos posts (si...demostré con números). Los controles internos podían fallar como en cualquier empresa, pero simpre por algún lado salta. Si la Superintendencia de AFJP o ANSES hubieran hecho su trabajo de control (organismos estatales ambos) el sistema hubiera sido aún mejor.

Respecto de la calidad de las inversiones, te recuerdo que gran parte la tenían en bonos argentinos, que para mi era una pésima inversión, pero también en gran parte se los encajó Cavallo (un ministro de economía, del estado argentino, como recordarás). Las acciones de empresas fueron una buena inversión. Es más, si tomás de punta a punta, aún considerando el pagadios que hizo el Estado argentino (según todas las definiciones legales, una estafa), el rendimiento NETO (ajustando por inflación) no era malo. Qué rendimiento tienen ahora nuestros fondos? Ah, es cierto...ya no son nuestros. Son de los jubilados actuales. A mi me van a pagar la jubilación con los aportes de los trabajadores de dentro de 30 años. El problema es que todos los cálculos demográficos muestran que la población mundial cada vez envejece más, con lo que seguramente si hoy no alcanza para pagar a los jubilados una jubilación decente aún menos va a alcanzar dentro de 30 años. Eso se llama cálculo actuarial, y faltó en toda la discusión soble las jubilaciones. Claro...cuando vamos a los números, se terminó el verso de los excluidos, la distribución de la riqueza, y toda la letanía a la que nos tienen acostumbrados...

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Respuesta: Anses: pagadiós

 

Yo diria el primero fue un delito de la especulacion financiera y el segundo un hecho de corrupcion de un gobierno

Con lo segundo estoy en desacuerdo. Porque la razón de apropiarse de los fondos no era obtener mejor rendimiento para pagar mejores jubilaciones sino para usarlos para pagar cosas que voluntariamente las AFJP no pagarían. Y no lo harían o bien porque son muy riesgosas o bien porque la tasa es muy baja (o negativa). Corrupción sería si se hiciera fuera del marco legal, pero hasta donde entiendo el marco legal actual no implica que el Estado tenga la obligación de obtener ganancias de nuestros fondos para pagar mejores jubilaciones. Es más. La frase usada por el gobierno para justificar el robo fue siempre "recuperamos los fondos de los jubilados". No "vamos a invertirlos mejor para que los futuros jubilados cobren más". Y los radicales y la izquierda lo votaron porque creían que el Estado tiene que manejar la plata, sin ponerse a pensar realmente por qué debería ser así....

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Respuesta: Anses: pagadiós

 

En tus ultimas palabras estoy de acuerdo..

con lo primero insisto en q no de hecho fue denunciado ante la justicia (pagar bonos a un precio superior al de mercado, si no estoy perdido)

"La libertad es solo un mandato lícito, y encuentra en el libertinaje su liberación"

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Respuesta: Anses: pagadiós

 

O no sabes cómo funcionaba el sistema o esparcís desinformación a drede. El sistema de AFJP era infinitamente más transparente que el actual, porque los fondos los administraban las AFJP pero los controlaba un organismo estatal (ahora quién controla al ANSES?). Lo del 30% es lisa y llanamente incorrecto, como ya lo demostré en algunos posts (si...demostré con números). Los controles internos podían fallar como en cualquier empresa, pero simpre por algún lado salta. Si la Superintendencia de AFJP o ANSES hubieran hecho su trabajo de control (organismos estatales ambos) el sistema hubiera sido aún mejor.

Respecto de la calidad de las inversiones, te recuerdo que gran parte la tenían en bonos argentinos, que para mi era una pésima inversión, pero también en gran parte se los encajó Cavallo (un ministro de economía, del estado argentino, como recordarás). Las acciones de empresas fueron una buena inversión. Es más, si tomás de punta a punta, aún considerando el pagadios que hizo el Estado argentino (según todas las definiciones legales, una estafa), el rendimiento NETO (ajustando por inflación) no era malo. Qué rendimiento tienen ahora nuestros fondos? Ah, es cierto...ya no son nuestros. Son de los jubilados actuales. A mi me van a pagar la jubilación con los aportes de los trabajadores de dentro de 30 años. El problema es que todos los cálculos demográficos muestran que la población mundial cada vez envejece más, con lo que seguramente si hoy no alcanza para pagar a los jubilados una jubilación decente aún menos va a alcanzar dentro de 30 años. Eso se llama cálculo actuarial, y faltó en toda la discusión soble las jubilaciones. Claro...cuando vamos a los números, se terminó el verso de los excluidos, la distribución de la riqueza, y toda la letanía a la que nos tienen acostumbrados...

 

Los bonos los encajó Cavallo....un LIBERAL que aplicó una política de corte neoliberal, y que inventó el robo de las AFJP por parte de los bancos. Y las AFJP aceptaron esos bonos porque LES CHUPABA UN HUEVO dónde se invertía la guita...si total ellos tenían el curro asegurado, y de última si se iba todo a la mierda, el Estado se quedaba con el muerto.

 

Lo del sistema de las AFJP...sí: era transparente. Transparentemente se robaban el 30% del aporte. Transparentemente lo timbeaban, y transparentemente le dejaban al Estado la carga del jubilado si resultaba que ellos no podían pagar la jubilación.

No demostraste nada: del aporte que uno hacía el 30 % se lo robaban los bancos. Lo del seguro de vida era un curro vergonzante.

 

La culpa de que los bancos estafen a la gente era del Gobierno....claro si el Gobierno de aquél entonces había inventado esa estafa junto a los bancos. Qué carajo les importaba los controles.

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  • 3 weeks later...
Invitado sesentaynueve

Respuesta: Anses: pagadiós

 

....claro si el Gobierno de aquél entonces había inventado esa estafa junto a los bancos. Qué carajo les importaba los controles.

 

Ya que hablamos de estafa, de nuevo el estado ladrón, cagador y defaulteador serial incumple con los que aportaron toda su vida y gasta en demagogia.

Cristina vetó la ley que otorgaba el 82% móvil a los jubilados

Buenos Aires.- La presidenta Cristina Fernández de Kirchner vetó hoy la ley que elevó las jubilaciones al 82 por ciento del salario mínimo, vital y móvil, sancionada por el Congreso, por considerar que la norma representa “la quiebra del Estado” y una “estafa” a la clase pasiva.

............................................................................

http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2010/10/14/noticia_0069.html

 

ANSES entregó 1.900 netbooks en Quilmes

En el marco del Programa Conectar Igualdad

.............................................................

Con Conectar Igualdad, nuestra Presidenta está haciendo un esfuerzo muy grande para que todos los chicos de las escuelas secundarias públicas cuenten con una herramienta para tener nuevos y mejores conocimientos”, sostuvo

.............................................................

http://www.quilmespresente.com/notas_actual.aspx?idn=104991&ffo=20101116

 

Es claro, los pendejos van a votar varias veces y los viejos van palmando rapidito.

 

 

Slds,

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Invitado sesentaynueve

Respuesta: Anses: pagadiós

 

 

Mejor que con esa guita hubiesen pagado los juicios que tiene perdido el anses con los jubilados.

 

Hubiese beneficiado a más gente y en forma más genuina.

 

GM seguiría estando con o sin crédito K. Y si no, esos vehiculos hubiesen sido absorbidos por otra marca.

Lo que si hay que reconocer es la diferencia al momento de devolver la guita, entre GM y los K con los fondos Santa Cruz.

Los yonis cumplieron.

 

 

Slds,

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Respuesta: Anses: pagadiós

 

Pero 69 era feliz cuando las AFJP timbeaban con la guita de los aportantes...

 

En julio pasado, José Sbatella, titular de la UIF, llevó adelante una denuncia penal para que se aclare el proceso por el cual acciones del Grupo Clarín, Banco Patagonia y Consultatio SA, luego adquiridas por fondos de inversión que controlaban las administradoras de fondos de jubilaciones y pensiones (AFJP), salieron al mercado con un valor de 35 pesos y cayeron abruptamente, en una operación comandada por la banca JP Morgan, a 9 pesos.

 

La UIF recolectó información de la Comisión Nacional de Valores (CNV), de la Administración Nacional de la Seguridad Social (ANSES) y de la fiscal de la Cámara Comercial, Alejandra Gils Carbó, quien había denunciado un fraude millonario en el Acuerdo Preventivo Extrajudicial de Cablevisión.

 

La denuncia es por “manipulación de precios de acciones que se ofertan públicamente en el mercado de valores y su venta a los fondos de inversión (antiguas AFJP), con la probable connivencia de los gerentes operativos de los mismos”.

 

 

 

 

 

 

 

si 69, si....los jubilados, si....:022:

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Respuesta: Anses: pagadiós

 

Pero 69 era feliz cuando las AFJP timbeaban con la guita de los aportantes...

 

En julio pasado, José Sbatella, titular de la UIF, llevó adelante una denuncia penal para que se aclare el proceso por el cual acciones del Grupo Clarín, Banco Patagonia y Consultatio SA, luego adquiridas por fondos de inversión que controlaban las administradoras de fondos de jubilaciones y pensiones (AFJP), salieron al mercado con un valor de 35 pesos y cayeron abruptamente, en una operación comandada por la banca JP Morgan, a 9 pesos.

 

La UIF recolectó información de la Comisión Nacional de Valores (CNV), de la Administración Nacional de la Seguridad Social (ANSES) y de la fiscal de la Cámara Comercial, Alejandra Gils Carbó, quien había denunciado un fraude millonario en el Acuerdo Preventivo Extrajudicial de Cablevisión.

 

La denuncia es por “manipulación de precios de acciones que se ofertan públicamente en el mercado de valores y su venta a los fondos de inversión (antiguas AFJP), con la probable connivencia de los gerentes operativos de los mismos”.

 

 

 

 

 

 

 

si 69, si....los jubilados, si....:022:

 

 

Ahora le echa la culpa a Fidel Castro :011:

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Pero 69 era feliz cuando las AFJP timbeaban con la guita de los aportantes...

 

En julio pasado, José Sbatella, titular de la UIF, llevó adelante una denuncia penal para que se aclare el proceso por el cual acciones del Grupo Clarín, Banco Patagonia y Consultatio SA, luego adquiridas por fondos de inversión que controlaban las administradoras de fondos de jubilaciones y pensiones (AFJP), salieron al mercado con un valor de 35 pesos y cayeron abruptamente, en una operación comandada por la banca JP Morgan, a 9 pesos.

 

La UIF recolectó información de la Comisión Nacional de Valores (CNV), de la Administración Nacional de la Seguridad Social (ANSES) y de la fiscal de la Cámara Comercial, Alejandra Gils Carbó, quien había denunciado un fraude millonario en el Acuerdo Preventivo Extrajudicial de Cablevisión.

 

La denuncia es por “manipulación de precios de acciones que se ofertan públicamente en el mercado de valores y su venta a los fondos de inversión (antiguas AFJP), con la probable connivencia de los gerentes operativos de los mismos”.

 

 

 

 

 

 

 

si 69, si....los jubilados, si....:022:

Podrías ser un poco más específico, por favor? Al menos la fecha... Porque no encontré ningún dato en los últimos 5 años de esa operación...

Y el JP Morgan orquestó una baja en esas acciones? Cómo lo hizo, de curioso?

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