Cerrar fronteras YA

[Invitado chupaCONCHAdeCORAZON]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

uy por dios como patinamos en el barro en este hilo...algunos se fueron realmente al carajo mal, pero como dijo pio, hay que dejarlos hablar, asi uno sabe con quien trata...

 

La Farolera tropezó

y en la calle se cayó

y al pasar por un cuartel

se enamoró de un coronel

 

Alcen las barreras

para que pase la farolera

de la puerta al sol

pongo la escalera y enciendo el farol...

 

 

 

en fin, ...cierren las fronteras para que pase la farolera de la pinpanpum,

 

VG

 

El primer parrafo yo me lo sabia de otra manera:

 

" La Forolera no esta aqui

estarà en un vergel

chupandole la pija

a un coronel "

P.D. Espero no se enoje porque no es mi intencion desvirtuar o desacreditar sus conceptos e intervenciones.......... MEJOR TOMAR LAS COSAS CON HUMOR POR MUY SERIAS QUE SEAN........digo, para desenchufarnos un poquito de la cruda realidad.

 

Saludos,

 

CCdeC

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

juan, lo mas claro de todo es eso que pusiste:

 

NO ES SOLO XENOFOBIA....:rolleyes:

[Anibal Veron]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

A ver, vamos a aclarar algunos temas.

 

Creo que tengo la LIBERTAD de dejar mi opinion libremente en este foro ya que apelo al derecho de libertad de expresion respaldado por la constitucion nacional.

 

Por supuesto que hay un poco de humor en mis dichos, pero ojo, tambien hay verdad.

 

CASO CHINOS:

El otro dia vi en TELENOCHE una nota que le hacian a integrantes de esta comunidad donde TODOS confesaban que QUERIAN VOLVERSE A SU PAIS.

Que venian aca para ESTUDIAR GRATIS en la UBA, recibirse y se volvian.

Es decir que VIENEN, COMEN RECURSOS, NO APORTAN NADA (porque son tecnicos ni especialistas cuya participacion colabora con el desarrollo del pais) Y SE VUELVEN.

 

Yo no soy un ilustre ni mucho menos, pero creo que esto es ABUSARSE de las condiciones generosas de nuestro pais que le da educacion gratuita a cualquiera, que ni siquiera se exige ciudadania.

 

Cual es el problema de esto, simple, que DESTRUYE TODO EL SISTEMA, generando sobrepoblacion y acinamiento en el lugar.

 

Imaginen que pasaria si todos los ciudadanos estadounidenses se van a ATENDER GRATIS A CANADA O A CUBA, en 6 meses destrozan el sistema de salud ya que aumenta la gente que los utiliza ==> el gobierno debe destinar mas recursos para esto ==> quedan menos recursos para otras areas.

 

Esto que les cuento salio en television y a mi me molesta porque soy argentino y quiero a mi pais. Y me jode que vengan de afuera a "aprovecharse" de los recursos.

 

Lo de los super chinos si fue con humor, pero que son sucios lo pueden preguntar a cualquier inspector, cuantos locales chinos han cerrado por encontrar faltas a las condiciones minimas de seguridad e higiene.

 

 

CON EL RESTO DE HABITANTES DE PAISES LIMITROFES: Bolivia, peru, paraguay

Pasa lo que bien describio PAVEL y secundaron CHUPACONCHASDECORAZON Y PUNTAGRANDE.

 

Asi que muchachos no jodan ni SUFRAN por mis dichos que no son SOLO xenofobia sino que tienen FUNDAMENTOS FUERTES.

 

Solo busco que el pais MEJORE, y si cada vez viene mas gente libremente y utiliza recursos nuestros, lo unico que logra es que EL MISMO DINERO se tenga que repartir entre mas gente y asi se brinde un PEOR SERVICIO a todos.

 

Ojala me escuche nestor y cris y me llamen para el ministerio de relaciones exteriores!!!

 

Si bien como vos mismo reconoces hay una evidente xenofobia en tus comentarios, sería hipócrita dejar de reconocer que nos guste o no los argumentos en los cuales te basas son reales y como mencionas reflejan el modo de pensar de gran parte de la sociedad.

Lamentablemente la torta en lugar de crecer se achica, las porciones mas grandes se las llevan siempre los mismos y cada vez somos mas para disputarnos las migajas que quedan.

[lalogonzalo]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Información sobre la gripe porcina.

Fuente: Centro de Desarrollo Comunitario -UBA Veterinaria-

 

1 ¿Cuál es la situación en este momento?

 

Estamos ante una situación compleja y su evolución es imprevisible.

 

En las fases iniciales de cualquier enfermedad, de cualquier gripe o influenza en especial, siempre hay incertidumbre y un poco de desconcierto.

 

El mundo debería estar atento a los informes que dan los expertos mundiales ya que ellos van estudiando el virus, su comportamiento y a la vez, van sugiriendo qué medidas tomar.

 

Para el gobierno de México esta semana es crítica para frenar la propagación del virus, porque se supone que desde el punto de epidemiológico, se requieren 10 días para cortar la cadena de transmisión.

 

2 ¿Qué riesgo real existe para cada uno de nosotros?

 

En los próximos días es probable que se registren un número creciente de casos sospechosos entre viajeros que hayan estado en México y EEUU en los últimos días y que, a su regreso, presenten un cuadro clínico compatible con una gripe.

 

Muchos de ellos no la tendrán, e incluso es posible que pudiesen tener gripe por otro virus distinto.

 

3 ¿Qué medidas de prevención hay que tomar?

 

Recordar normas de higiene básicas como el lavado de manos. Para aquellas personas que regresen de México o EEUU en este momento y que no tengan ningún tipo de sintomatología clínica, hay que hacer vida normal.

 

Aquellos viajeros que tengan síntomas al regreso de un viaje en zonas de riesgo, es aconsejable consultar al médico.

 

4 ¿Para qué sirven las medidas?

 

El objetivo de las medidas es reducir el riesgo de que una posible nueva cepa de virus gripal, que no existe originalmente en cada país, pudiese introducirse y diseminarse.

 

5 ¿Cómo evolucionará la situación?

 

La gripe se caracteriza por su imprevisibilidad.

 

No podemos hacer predicciones.

 

Es posible que se trate de una nueva cepa que cause habitualmente casos leves de enfermedad y que quede contenida en determinados lugares del mundo sin extenderse especialmente.

 

La gripe porcina se transmite de persona a persona, pero no se sabe si su transmisión es muy eficaz.

 

La gripe normal produce cada año en todo el mundo un número elevado de casos.

 

En un porcentaje bajo, la gripe tiene complicaciones.

 

6 ¿Qué es la gripe porcina?

 

Es una enfermedad respiratoria en cerdos causada por un virus, la cual ocasiona frecuentemente epidemias en estos animales.

 

Se trata de una enfermedad respiratoria altamente contagiosa. Suelen enfermarse muchos animales pero su mortalidad generalmente es baja (hasta 4%).

 

El virus se contagia entre los cerdos por aerosol y mediante contacto directo e indirecto.

 

Los virus más frecuentes son del tipo H1N1, aunque también circulan entre los cerdos otros virus, como el H1N2 o el H3N1. Los brotes entre los cerdos se producen con frecuencia, fundamentalmente en otoño e invierno.

 

7 ¿Las personas se pueden enfermar de gripe porcina?

 

Los virus de gripe porcina no infectan usualmente a los humanos.

 

Se han registrado casos ocasionales, comúnmente entre gente que tiene contacto directo con cerdos infectados, como los trabajadores de granjas y de campos.

 

Su presentación clínica es muy amplia, tiene signos y síntomas variables, desde una infección asintomática hasta una severa pulmonía.

 

Como la clásica presentación clínica de la gripe porcina en humanos se parece a la gripe común (fiebre, tos, cefaleas...) y otras infecciones agudas del tracto respiratorio, la mayoría de los casos han sido detectados por casualidad, mediante el sistema de vigilancia de la gripe común.

 

Los casos leves o asintomáticos pueden haber escapado a la detección, de modo que se desconoce el alcance real de esta enfermedad entre humanos.

 

8 ¿Se puede propagar entre los humanos?

 

Al parecer se están multiplicando los casos de propagación del virus de humano a humano, probablemente de la misma manera que una gripe de temporada o gripe común, a través de tos o estornudos de personas infectadas.

 

La influenza o gripe se puede propagar tranquilamente, y la gente que está infectada puede contagiar el virus incluso antes de que comiencen a mostrar síntomas.

 

Uno de los mayores problemas con la gripe es que causa síntomas similares a los de la gripe, tal como lo hacen decenas de otros virus y bacterias.

 

Fiebre, dolor de cabeza, dolores musculares, tos seca, cansancio extremo; todos estos síntomas pueden ser causados por otras numerosas infecciones.

 

9 ¿Cuáles son los síntomas de la gripe porcina?

 

Estos son similares a los de la gripe común: fiebre, tos, estornudos, cansancio, fatiga, falta de apetito.

 

10 ¿El mismo virus de gripe porcina está enfermando a la gente en México, Canadá y los Estados Unidos?

 

Aparentemente, las muestras del virus mexicano son iguales al virus de Estados Unidos y de Canadá.

 

Este es una mezcla de virus humano, virus aviar de Norteamérica y virus porcino de Norteamérica, Europa y Asia.

11 ¿Hay fármacos para tratar la gripe porcina en humanos?

 

Hay cuatro fármacos diferentes aprobados en Estados Unidos para tratar la gripe, pero el nuevo virus ha mostrado alguna resistencia.

 

Los fármacos antivirales para la gripe común están disponibles en algunos países y previenen y tratan la enfermedad de manera eficaz.

 

Hay dos clases de estos fármacos: los adamantanes (amantadina y remantadina) y los inhibidores de la neuraminidasa (oseltamivir y zanamivir).

 

La mayoría de los casos previos de gripe porcina se recuperaron totalmente de la enfermedad sin necesitar atención médica ni fármacos antivirales.

 

La información es insuficiente para hacer recomendaciones sobre el empleo de antivirales en la prevención y tratamiento de la infección por gripe porcina.

 

Los médicos tienen que tomar decisiones basándose en las evaluaciones clínicas y epidemiológicas y en el balance daños/ y beneficios del tratamiento al paciente. Para el actual brote en EEUU y México, las autoridades nacionales y locales recomiendan usar oselatmivir (el más usado actualmente), o zanamivir para el tratamiento y prevención de la enfermedad, basándose en el perfil de susceptibilidad del virus.

 

12 ¿Una vacuna de gripe común protege contra la gripe porcina?

 

La vacuna de gripe común de esta temporada, utilizada este año, probablemente no proporcionará protección contra el más reciente virus de gripe porcina.

 

Existe una vacuna para cerdos, pero no para humanos.

 

Los virus de la gripe cambian muy rápidamente y la coincidencia entre la vacuna y los virus circulantes es muy importante para dar una adecuada inmunidad a la gente vacunada.

 

Por eso se necesita seleccionar virus dos veces al año para la vacuna de la gripe común.

 

La actual vacuna antigripal producida bajo las recomendaciones de la OMS no contiene virus de la gripe porcina.

 

No se sabe si las vacunas de la gripe pueden proporcionar una protección cruzada frente al actual brote de gripe porcina en EEUU y México.

 

13 ¿Los que vivimos en Latinoamérica, en Europa o en el resto del mundo, debemos hacer algo especial?

 

Se recomienda las acciones de rutina para evitar enfermedades infecciosas: lavar las manos frecuentemente, cubrir boca y nariz cuando se estornuda o tose, y evitar el contacto cercano con personas enfermas.

 

Si uno está enfermo debe permanecer en casa y limitar el contacto con otros.

 

14 ¿Y con respecto a viajar a esa zona?

 

No se propone estrictamente no viajar, pero Chile, por ejemplo recomienda evitar los viajes y España propone informarse bien sobre las medidas a tomar según la región dónde se viaje.

 

Por otra parte, aconseja que todos estén alertas sobre la enfermedad, tomen precauciones y se protejan contra infecciones, por ejemplo lavándose las manos.

 

15 ¿Es seguro comer carne de cerdo, embutidos y sus derivados?

 

Sí. La gripe porcina no se contagia a la gente mediante el consumo de carne de cerdo adecuadamente procesada o preparada o a través de otros productos derivados del cerdo. El virus de la gripe porcina es eliminado al cocinar a temperaturas de 70º C.

 

16 ¿Existe riesgo de una pandemia (epidemia mundial)?

 

Es probable que la mayoría de la gente, sobre todo aquellos que no tienen contacto regular con cerdos, no tengan inmunidad a los virus de la gripe porcina que pueden evitar la infección de este virus. Si un virus de la gripe porcina lograse contagiarse eficazmente entre humanos, podría causar una pandemia.

 

El impacto de una pandemia ocasionada por este tipo de virus es difícil de predecir: depende de la virulencia del virus, la inmunidad existente entre la gente, la protección cruzada que pudiesen conferir los anticuerpos de la gripe común. Los virus de la gripe porcina pueden dar lugar a un virus híbrido mezclándose con un virus de la gripe humana y causando una pandemia.

 

17 ¿Cuáles son los países afectados hasta este momento?

 

México, Canadá y Estados Unidos, son los únicos países en que se habrían confirmado casos.

 

España, Francia, Italia, Israel y Nueva Zelanda tienen casos en estudio.

 

18 ¿Por qué la Organización Mundial de la Salud está en estado de alerta?

 

Porque hay casos humanos asociados con un virus de gripe animal, pero también por la extensión geográfica de los distintos brotes, así como por la edad no habitual de los grupos afectados, explicó la OMS en un comunicado.

 

Este es un virus nuevo no sólo para los humanos, sino para el mundo dijeron funcionarios del Ministerio de Salud de Canadá.

 

Aproximadamente 80% de este virus está relacionado con algunas variedades de influenza norteamericana y el 20% restante es una variedad de la influenza euroasiática que se detectó por primera vez en Tailandia. Actualmente, se ha reconfigurado para convertirse en algo totalmente nuevo pero no se sabe cómo se produjo este cambio.

 

El virus (A/H1N1 o Influenza A) es la primera vez que se halla una cepa aviaria, dos cepas porcinas y una cepa humana en el virus.

 

Este tipo de virus que el sistema inmunitario humano desconoce, podría tener las características necesarias para desencadenar una pandemia de gripe.

 

19 ¿La enfermedad afecta a personas de cualquier edad?

 

Los especialistas están observando que hasta el momento, mayoría de los fallecidos (21 muertes) tenían entre 26 y 44 años.

 

Todos con muy buen estado de salud. Esta parece ser la diferencia de la gripe común afecta letalmente a las personas mayores y a los niños.

 

20 ¿Cómo se confirma el diagnóstico de las infecciones por gripe o influenza porcina en seres humanos?

 

Por lo general se recoge una muestra de secreción del aparato respiratorio entre los primeros 4 a 5 días de aparecida la enfermedad. Ya que este es el momento en que una persona infectada tiene más probabilidad de diseminar el virus, aunque a veces, los más chicos, pueden propagar el virus durante 10 días o más.

 

Más tarde, para la identificación del virus de la influenza porcina tipo A es necesario enviar la muestra al laboratorio.

 

21 ¿Cuáles son las medidas de prevención y de higiene?

 

- No generar pánico. Al contrario, aportar serenidad y tranquilidad difundiendo información y conocimientos.

 

- Lavarse las manos con frecuencia es muy importante.

 

- Al toser o estornudar no hacerlo sobre otras personas y si se tose sobre las manos, lavarlas enseguida

 

- Al estornudar, taparse la boca con el ángulo del brazo, no con la mano.

 

- En caso de presenciar síntomas de gripe, consultar con un médico.

 

- Evitar lugares de concentración de personas.

 

- No compartir alimentos, vasos o cubiertos.

 

- Ventilar y permitir la entrada del sol en la casa, las oficinas y en todos los lugares cerrados.

 

- Mantener limpias la cocina el baño, así como juguetes, teléfonos u objetos de uso frecuente.

[Invitado chupaCONCHAdeCORAZON]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Buenas!!! he leido los dos ultimos mensajes y me quedaron algunas dudas, primero con respecto a los inmigrantes europeos, a mi me contaron otra historia.

Segundo que me parece increible.... he tenido la suerte de tener contacto con inmigrantes paraguayos, bolivianos y peruanos... lo de que las mujeres ya vienen embarazadas, me parecio una tontera, que vienen a cartonear un insulto.

No puedo creer que a esta altura haya gente pensando y escribiendo estas cosas.

Con respecto a las mujeres, la gran mayoria de mujeres inmigrantes bolivianas, vienen a temprana edad, y generalmente solas.... para trabajar en talleres de costura...te podria asegurar que tiene que ser muy tonta la que viene embarazada por que no la toman en esos talleres. Puedo asegurarte tambien que no vienen pensando en los papeles....

Los paraguayos y bolivianos que he conocido, trabajan de albañiles, tienen verduleria, talleres, y los que he conocido se rompen el lomo ...

De donde sacaste que vienen a cartonear? vos ves los cartoneros?, creo que el 95 % de los cartoneros son argentinos...

Loco!! son gente como nosotros, y hay gente buena y mala, gente laburadora y gente vaga, y no hace falta ser extrajero para ser cartonero, chorro, borracho, asesino......

 

Estimado:

 

Quiero corregir algo que dije un tanto injusto pero ademas aprovecharè para darte info de algo aùn mas grave:

 

La gente procedente de bolivia y paraguay, es menos nociva economicamente hablando que la que proviene de peru............., es cierto son laburantes y se rompen el lomo trabajando en la construccion o en verdulerìas propias inclusive, son buenos y mano de obra bastante barata, pero a ellos les sirve lo que obtienen de remuneracion y a los otros LES RINDE MAS EN SUS GANANCIAS por eso dije en una anterior intervencion que " SON UN MAL NECESARIO ".......por ahi no tienen otra opciòn los primeros tambien.

 

En cuanto a la gente peruana, huyy DIOS MIO, DIOS MIO, es evidente que estan mancomunados con LOS ASIATICOS, y digo asiaticos porque incluyo a; NO SOLO A CHINOS COMO BIEN MENCIONA Y SABE EL COMPA JUANPERUGGIA, SINO TAMBIEN SE DE COREANOS Y PASO A CONTARTE LO SIGUIENTE:

 

Ignoro si sos de hacer compras en supermercados chinos o frecuentar cibers y restaurantes en este caso en el sector de cocina PORQUE LOS MOZOS SI O SI TIENEN QUE TENER CIERTA PRECENSIA FÌSICA MEDIANAMENTE AGRADABLE Y UN NIVEL EDUCATIVO BASICO PARA PODER EXPRESARSE YA TENDER UNA MESA Y ESTO SABEMOS QUE ES MAS QUE UNA OBVIEDAD PERO LO ESCRIBO PARA QUE SE ENTIENDAN MIS CONCEPTOS, pero es evidente que en ambos negocios todos sus empleados son peruanos y algun que otro paraguayo, la idea es que LOS ASIATICOS ( chinos, coreanos taiwaneses etc. ) GENEREN FUENTES DE TRABAJO PRIORITARIAMENTE PARA LA GENTE DEL PAIS EL CUAL LES ABRIO LAS PUERTAS ME PARECE...

...claro, les pagan una miseria a estos por tenerlos turnos de 12 y hasta 14 horas, cosa que UN ARGENTINO/NA no toleraria por una cuestion de AMOR PROPIO SALVO ALGUNAS EXEPCIONES Y PORQUE " LA NECESIDAD TIENE CARA DE EREJE ":

 

Conosco un pibe cordobes, trabajaba en un ciber de coreanos que esta ubicado en una galeria que esta entre Lavalle y Corrientes, mas para el lado de Lavalle, es en un primer piso, las escaleras para el sub-suelo dan a un cine de peliculas condicionadas.......para no cansarte, a este pibe le hicieron " la cama " los perucas hasta que lo despidio el coreano, yo me lo encontre en otro Ciber por la misma zona que te menciono, le pregunte y muy indignado me dijo lo que ahora piensa de esa gente y a las puteadas.

 

Otro caso; Una señora paraguaya, encargada de un hotel de pasajeros, llego a vivir una familia peruana de 6 integrantes, todos en una misma habitacion de 4 x 5 mts. ( se que es muy su problema si asi vivien comodos y no me tiene que importar esto ).............la peruana empezo a basurear a la paraguaya por cualquier boludes, le decia a la dueña toda clase de calumnias por supuesto en contra de la paraguaya, no logro su objetivo hasta que: ..........SE OFRECIO CON LA DUEÑA DEL HOTEL PARA HACER LAS TAREAS DE LA PARAGUAYA POR LA MITAD DE LA PLATA QUE ESTA RECIBIA POR SUS SERVICIOS...

 

...claro, ella ademas sabia que otro beneficio de ser encargada del lugar incluia la habitacion gratis mas un salario mensual razonable, la dueña invitaba a su casa a la paraguaya a matear, celebraciones de cumpleaños y otras eran la primera en la lista de invitados de ambas partes, la paraguaya tenia una nena de añitos y el padre ARGENTINO, sabes que paso?...

 

...La señora acepto la propuesta de la peruana, fue tan alevoso, que se enemisto con la paraguaya al punto que esta, debio abandonar su habitacion y mandarse a mudar.

 

...Si te parece prudente y necesario, te puedo dar la direccion de 2 0 3 agencias de envio de encomiendas Y DINERO EN DOLARES peruanas, los depositos solo son aceptados en dolares, osea que los pesos que ganan legal o hasta ilegalemente los convierten en dolares para sacarlos de ESTE GENEROSO PAIS...

...esto serìa justificado para mi humilde entender, si lo hicieran en paises europeos o en canada o en yanquilandia, en la crisis del 2001 mas de la mitad de peruanos rajaron en ves de quedarse como una manera DE SER " SOLIDARIOS " aunque si hubieran hecho eso creo que se estuvieran " desgarrando entre ellos mismos ", cosa que no hacen porque entre ellos es sabido que se ayudan mutuamente...

 

...pero esta gente, ademas de inculta porque no tuvieron oportuinidad de estudiar lo digo, ademas es resentida y mala leche........Y LO DIGO EN BASE A TESTIMONIOS DE PERSONAS QUE HAN SIDO AFECTADAS POR ESTA, YA SEA, DE UNA U OTRA MANERA.

 

YO COMPRENDO PERFECTAMENTE LO QUE EL COMPA JUANPERUGGIA EXPRESA CON RESPECTO A LOS CHINOS.............TAMBIEN COMPRENDI PERFECTAMENTE LOS CONCEPTOS DEL COMPA PAVEL EN SU INTERVENCION.

 

Saludos,

 

CCdeC

 

 

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Mientras le siguen echando la culpa de nuestros problemas a los paraguayos, peruanos, bolivianos, mexicanos y chinos, dejenme ponerles un articulo interesante que tiene que ver con el tema:

 

 

 

 

El medicamento llamado Tamiflu y su ex “dueño” Donald Rumsfeld, ex ministro de Defensa de Bush, obtendrán grandes ganancias con la actual epidemia de influencia porcina, según informes de la prensa independiente, distinta a los grandes medios que manipulan a la opinión pública mundial.

 

El Tamiflu, inventado por Gilead Sciences Inc. y recomendado incluso por la Organización Mundial de la Salud (OMS), sería hasta ahora uno de los pocos tratamientos eficaces para curar la gripe causada por el virus mutado H1N1, causante de los brotes de la llamada influenza porcina en México y EEUU. Rumsfeld fue presidente de Gilead desde el 3 de diciembre de 1997 hasta hacerse cargo del Pentágono, en 2001, pero conservó la propiedad de su paquete accionario.

 

Posteriormente, Gilead vendió los derechos sobre el Tamiflu a laboratorios Roche, cuyas acciones se vieron beneficiadas en la bolsa durante la epidemia de gripe aviar. El medicamento se fabrica a partir del anís desde que fue inventado a principios de los años 90, cuando surgió la enfermedad que devastó los gallineros del Asia en 2005-2006, y causó gran mortandad en seres humanos cuando Rumsfeld era el jefe del Pentágono, cuya “misión también consiste en promover experimentaciones bacteriológicas con fines militares.

 

El virus de la gripe aviar fue manipulado genéticamente para que se transmitiera a los seres humanos en los laboratorios farmo-terroristas del ejército de EEUU en Fort Dix, New Jersey, en 1976, causando la muerte de varios soldados. Existe la justificada sospecha de de que esta nueva versión H1N1 tenga una procedencia similar.

 

La pregunta es si alguien como Rumsfeld o sus socios habrán metido mano en la difusión de este virus genéticamente modificado, porque hasta el momento ningún cerdo ha aparecido enfermo en ningún lugar del mundo. En resguardo de la inocencia porcina respecto a la epidemia de gripe homónima, en Europa propusieron que mejor se le llame “nueva influenza” para disociarla del cuadrúpedo, cuya carne ahora pocos quieren ingerir.

 

La mutación del virus H1N1 bien pudo haber sido también fabricada en un laboratorio. Se trata de una “forma nunca antes vista de la gripe que combina virus de cerdo, de aves y seres humanos”, en una mezcla intercontinental de virus de Norteamérica, Europa y Asia, comentaron a Associated Press funcionarios del CDC, sigla en inglés del Centro para el Control y Prevención de Enfermedades de EEUU.

 

Todos los países del mundo están ahora comprando preventivamente grandes cantidades de Tamiflu, cuyo principal consumidor han sido las tropas de EEUU, que lo utilizan obligatoriamente desde que Rumsfeld fue el jefe del Pentágono. Desde entonces, las ganancias de Rlche y Gilead Sciences Inc. aumentaron en varios miles de millones de dolares. El precio normal del Tamiflu bordea los 10 dólares.

 

No sería la primera vez que en EEUU experimentan con gente, sea con fines militares, de negocios o por su permanente “lucha por la libertad”. Incluso, Washington lo hizo con sus propios conciudadanos, por ejemplo en 1945, cuando 73 escolares de una escuela pública de Massachusetts recibieron cucharadas de isótopos radioactivos junto con la avena con leche que les daban en el desayuno de cada mañana. En esos años la ciencia militar estadounidense conocía el poder destructivo de la energía atómica pero sabía poco sobre el efecto radioactivo en seres humanos.

 

Desde los años 40 hasta la década de los ’90, Estados Unidos experimentó armas químicas y bacteriológicas con habitantes de su propio país. Los jueces rechazaron en los años 90 las demandas de reparación de las familias de las víctimas invocando la doctrina de "la inmunidad del gobierno". En 1994, el entonces presidente William Clinton ofreció "disculpas sinceras", aduciendo que una "nueva generación de líderes" no repetiría esas prácticas, formulando un cuestionamiento ético que otros tildaron de simple "traición". Hoy podrían existir nuevos abusos secretos, inspirados por la industria farmacéutica y personajes de la catadura de Rumsfeld, que saben cómo hacer dinero en su “lucha contra el terrorismo”.

[Invitado juanperuggia]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Mientras le siguen echando la culpa de nuestros problemas a los paraguayos, peruanos, bolivianos, mexicanos y chinos, dejenme ponerles un articulo interesante que tiene que ver con el tema:

 

 

 

 

El medicamento llamado Tamiflu y su ex “dueño” Donald Rumsfeld, ex ministro de Defensa de Bush, obtendrán grandes ganancias con la actual epidemia de influencia porcina, según informes de la prensa independiente, distinta a los grandes medios que manipulan a la opinión pública mundial.

 

El Tamiflu, inventado por Gilead Sciences Inc. y recomendado incluso por la Organización Mundial de la Salud (OMS), sería hasta ahora uno de los pocos tratamientos eficaces para curar la gripe causada por el virus mutado H1N1, causante de los brotes de la llamada influenza porcina en México y EEUU. Rumsfeld fue presidente de Gilead desde el 3 de diciembre de 1997 hasta hacerse cargo del Pentágono, en 2001, pero conservó la propiedad de su paquete accionario.

 

Posteriormente, Gilead vendió los derechos sobre el Tamiflu a laboratorios Roche, cuyas acciones se vieron beneficiadas en la bolsa durante la epidemia de gripe aviar. El medicamento se fabrica a partir del anís desde que fue inventado a principios de los años 90, cuando surgió la enfermedad que devastó los gallineros del Asia en 2005-2006, y causó gran mortandad en seres humanos cuando Rumsfeld era el jefe del Pentágono, cuya “misión también consiste en promover experimentaciones bacteriológicas con fines militares.

 

El virus de la gripe aviar fue manipulado genéticamente para que se transmitiera a los seres humanos en los laboratorios farmo-terroristas del ejército de EEUU en Fort Dix, New Jersey, en 1976, causando la muerte de varios soldados. Existe la justificada sospecha de de que esta nueva versión H1N1 tenga una procedencia similar.

 

La pregunta es si alguien como Rumsfeld o sus socios habrán metido mano en la difusión de este virus genéticamente modificado, porque hasta el momento ningún cerdo ha aparecido enfermo en ningún lugar del mundo. En resguardo de la inocencia porcina respecto a la epidemia de gripe homónima, en Europa propusieron que mejor se le llame “nueva influenza” para disociarla del cuadrúpedo, cuya carne ahora pocos quieren ingerir.

 

La mutación del virus H1N1 bien pudo haber sido también fabricada en un laboratorio. Se trata de una “forma nunca antes vista de la gripe que combina virus de cerdo, de aves y seres humanos”, en una mezcla intercontinental de virus de Norteamérica, Europa y Asia, comentaron a Associated Press funcionarios del CDC, sigla en inglés del Centro para el Control y Prevención de Enfermedades de EEUU.

 

Todos los países del mundo están ahora comprando preventivamente grandes cantidades de Tamiflu, cuyo principal consumidor han sido las tropas de EEUU, que lo utilizan obligatoriamente desde que Rumsfeld fue el jefe del Pentágono. Desde entonces, las ganancias de Rlche y Gilead Sciences Inc. aumentaron en varios miles de millones de dolares. El precio normal del Tamiflu bordea los 10 dólares.

 

No sería la primera vez que en EEUU experimentan con gente, sea con fines militares, de negocios o por su permanente “lucha por la libertad”. Incluso, Washington lo hizo con sus propios conciudadanos, por ejemplo en 1945, cuando 73 escolares de una escuela pública de Massachusetts recibieron cucharadas de isótopos radioactivos junto con la avena con leche que les daban en el desayuno de cada mañana. En esos años la ciencia militar estadounidense conocía el poder destructivo de la energía atómica pero sabía poco sobre el efecto radioactivo en seres humanos.

 

Desde los años 40 hasta la década de los ’90, Estados Unidos experimentó armas químicas y bacteriológicas con habitantes de su propio país. Los jueces rechazaron en los años 90 las demandas de reparación de las familias de las víctimas invocando la doctrina de "la inmunidad del gobierno". En 1994, el entonces presidente William Clinton ofreció "disculpas sinceras", aduciendo que una "nueva generación de líderes" no repetiría esas prácticas, formulando un cuestionamiento ético que otros tildaron de simple "traición". Hoy podrían existir nuevos abusos secretos, inspirados por la industria farmacéutica y personajes de la catadura de Rumsfeld, que saben cómo hacer dinero en su “lucha contra el terrorismo”.

 

Aca hay 2 lecturas: O los americanos son pioneros en todo (como buenos hermanos mayores) y ante cualquier mal con su tecnologia superior enseguida encontraron un remedio para esta terrible enfermedad (se imaginan intentar encontrar algo aqui en Argentina en un hospital publico donde faltan ventanas?)

O como pasa con muchos virus informaticos crearon el veneno para despues vender la cura. Esto tiene fundamento en que la enfermedad arranco en mexico donde es gente de 2da.

 

No se, no se. Tambien se habla del origen del sida por parte de laboratorios rusos, el mono verde y demas historias que la gente hoy en dia compra porque no les cree a los politicos HDP.

 

El tema es que sea cual fuese la verdad, nosotros seguimos siendo las ratitas de laboratorio de la gente con dinero porque no tenemos NADA para hacer en su contra. Lo único esperanzador que puedo dejarles a los seguidores de esta teoria es que si el virus fue creado en laboratorio para despues vender la cura, el negocio se logra con mucha PUBLICIDAD, mucho TERROR, pero POCAS MUERTES, ya que cuantos mas se mueren, mas clientes se pierden y menos dinero ingresa$$$.

[Invitado pavel2006]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Buenas!!! he leido los dos ultimos mensajes y me quedaron algunas dudas, primero con respecto a los inmigrantes europeos, a mi me contaron otra historia.

Segundo que me parece increible.... he tenido la suerte de tener contacto con inmigrantes paraguayos, bolivianos y peruanos... lo de que las mujeres ya vienen embarazadas, me parecio una tontera, que vienen a cartonear un insulto.

No puedo creer que a esta altura haya gente pensando y escribiendo estas cosas.

Con respecto a las mujeres, la gran mayoria de mujeres inmigrantes bolivianas, vienen a temprana edad, y generalmente solas.... para trabajar en talleres de costura...te podria asegurar que tiene que ser muy tonta la que viene embarazada por que no la toman en esos talleres. Puedo asegurarte tambien que no vienen pensando en los papeles....

Los paraguayos y bolivianos que he conocido, trabajan de albañiles, tienen verduleria, talleres, y los que he conocido se rompen el lomo ...

De donde sacaste que vienen a cartonear? vos ves los cartoneros?, creo que el 95 % de los cartoneros son argentinos...

Loco!! son gente como nosotros, y hay gente buena y mala, gente laburadora y gente vaga, y no hace falta ser extrajero para ser cartonero, chorro, borracho, asesino......

 

Mira no queria participar aca porque sabia que iba a herir susceptibilidades, vos generalizaste a todos. Nadie esta negando que son personas con derechos como cualquier otro y que laburan sacrificadamente (los mas). Pero fijate que dije trabajar de cartoneros en el "peor de los casos" "aunque sea". Por supuesto que hay argentinos tambien pero eso respoden a migraciones internas y destruccion de economias regionales. Reitero el tema es cuando hay un flujo "permanente" y "constante" de gente de otros paises y no hay oportunidades para "todos" ellos, muy distinto seria si fueran migraciones puntuales o reducidas. Yo no tengo nada en particular contra los peruanos, paraguayos, bolivianos, chilenos, colombianos, etc, es mas tengo ascendencia parcial de uno de esos pueblos. El tema una vez mas es que no hay recursos/oportunidades para "tal cantidad de gente que hace años vienen llegando" y esto no lo podes negar. En todo caso habria que probar si la clase politica de esos paises es incapaz de atender a las necesidades y el desarrollo de sus pueblos (y obviamente la argentina si es incapaz), negociar con Evo y Lugo la anexion de la parte proporcional que corresponda a los inmigrantes de los territorios y los recursos de Boliva, Paraguay y Peru, ya que es Argentina la que les esta dando residencia...te parece?.

Editado 1 de Mayo del 2009 por pavel2006

[Invitado juanperuggia]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Yo creo que por lo menos por unos años lo mejor seria tal como hace EEUU es limitar el ingreso y permanencia de gente no argentina.

Tal como lo hizo españa e italia en el 2000/2001 cuando una orda de sudacas se fueron para allá (recuerdenlo), yo lo se muy bien por todo lo que les hicieron pasar porque una prima mia con CIUDADANIA ESPAÑOLA, paso las mil y una para poder entrar y permancer (traer contrato de trabajo, que el contrato sea estudiado para ver si no podia ser ocupado por un español residente, etc, etc).

 

Obviamente que no me gusto, pero pensando entendi que cada pais debe hacer lo mejor por los ciudadanos.

 

En la uba el porcentaje de estudiantes de origen no argentino arranco con un 1% en los '80 y crecio hasta un 35 a 40% hoy en dia. Hay universidades (como ingenieria o medicina, donde el numero asciende a mas del 40%).

 

Nadie dice que esa gente no estudie, o que no sea ayudada, pero por que nosotros que nos estamos cagando de hambre?

Yo me pregunto por que no van a Brasil? supongo que la barrera idiomatica debe ser el 1er frente.

 

Para que se entienda, si de china por ej, vinieran los tipos que laburan en fabrica a laburar en fabricas aca, trayendo su fantastica tecnologia y conocimiento a mi no me molestaria para nada, al contrario los recibiria. Por que? porque es una relacion biyectiva, o de cooperativismo (yo me beneficio y vos tambien), pero cuando viene lo peor de afuera (gente inculta que viene a gastar recursos) me molesta ya que en lugar de cooperativismo se convierte en PARASITISMO.

 

Y para seguir un poco con el hilo original del tema, gracias a esta gripe pedorra, la gente esta DEJANDO DE COMER CHANCHO!!!, se redujeron las exportaciones de este animal no solo en argentina sino en toda sudamerica. De mexico ni hablar.

[Invitado chupaCONCHAdeCORAZON]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Para que se entienda, si de china por ej, vinieran los tipos que laburan en fabrica a laburar en fabricas aca, trayendo su fantastica tecnologia y conocimiento a mi no me molestaria para nada, al contrario los recibiria. Por que? porque es una relacion biyectiva, o de cooperativismo (yo me beneficio y vos tambien), pero cuando viene lo peor de afuera (gente inculta que viene a gastar recursos) me molesta ya que en lugar de cooperativismo se convierte en PARASITISMO.

 

 

O si al menos vinieran a GENERAR FUENTES DE TRABAJO AL PAIS QUE LES ABRIO LAS PUERTAS PARA QUE HABITEN Y PUEDAN GANARSE LA VIDA a modo de retribuir algo, o como una muestra de AGRADECIMIENTO...

 

...PERO NO!, sino basta con fijarse a la gente que contratan la cual el 90 % son peruanos algun que otro boliviano y paraguayo, tanto en sus super mercados, sus restaurantes, cybers-cafe y hasta lavaderos.

[Invitado juanperuggia]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

O si al menos vinieran a GENERAR FUENTES DE TRABAJO AL PAIS QUE LES ABRIO LAS PUERTAS PARA QUE HABITEN Y PUEDAN GANARSE LA VIDA a modo de retribuir algo, o como una muestra de AGRADECIMIENTO...

 

...PERO NO!, sino basta con fijarse a la gente que contratan la cual el 90 % son peruanos algun que otro boliviano y paraguayo, tanto en sus super mercados, sus restaurantes, cybers-cafe y hasta lavaderos.

 

Incluso si llegan a contratar a algun argentino lo explotan a mas no poder (pagan en negro, jornadas de 10 y 12 hs), les dan 30 minutos de descanso y todo por 2 mangos que les garpan.

Si no me creen hablen con alguna cajera o con algun muchacho que labure ahi!!!

[manosanta]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Incluso si llegan a contratar a algun argentino lo explotan a mas no poder (pagan en negro, jornadas de 10 y 12 hs), les dan 30 minutos de descanso y todo por 2 mangos que les garpan.

Si no me creen hablen con alguna cajera o con algun muchacho que labure ahi!!!

 

¿Y es mejor que al argentino lo explote otro argentino?

¿O no sabes que hay decenas de miles de trabajadores explotados por sus compatriotas?

 

Tus participaciones destilan xenofobia y discriminación. ¿Vos creés que los males de este país se resuelven deportando a los peruanos? Dejame de joder.

 

Lo tragicómico es que desde el mismo poder se dan esas señales. América TV (a la sazón propiedad de De Narvaez) o TN, hacen informes sobre un boliviano que vende celulares truchos, de un peruano que tiene un taller clandestino.

 

Me gustaría ver tanta investigación al servicio de mostrar cómo grandes bancos nos recagan con los servicios que cobran (tarjetas de crédito, créditos usurarios), cómo grandes empresas contaminan y evaden impuestos, cómo multinacionales nos envenenan y roban...pero no: las """investigaciones""" pedorras que nos muestran se limitan a una boliviana que cambia 80 $ en monedas por 100 $ en billetes: ¡¡la responsable de la miseria en Argentina!!!

 

Claro: donde se come no se caga: ¿Cuándo Clarín va a """investigar""" empresas que , o bien son de propiedad del Grupo, o pautan publicidad en sus medios...?

 

Así que muchachos: no compren mierda. Deportando hermanos latinoamericanos avanzamos NADA.

[Invitado juanperuggia]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Esto es lo malo de escribir en foros publicos donde participa cualquiera que entiende cualquier cosa.

Te paso a explicar que esto es SOLO un punto de vista de algo que A MI CRITERIO esta MAL.

 

¿Y es mejor que al argentino lo explote otro argentino?

¿O no sabes que hay decenas de miles de trabajadores explotados por sus compatriotas?

Y quien te dijo que eso esta bien?? o que es mejor??? esta igual de mal, y ojala que no sucediera. Son 2 cosas INDEPENDIENTES.

 

Tus participaciones destilan xenofobia y discriminación. ¿Vos creés que los males de este país se resuelven deportando a los peruanos? Dejame de joder.

 

Otra vez joden con la Xenofobia y la discriminacion. Flaco, esto NO ES DISCRIMINACION RACIAL NI ODIO A CIERTA RAZA. Por favor, sean un poco mas cultos.

 

Yo lo que estoy diciendo y aca algunos decimos NO ES que deporten a los PERUANOS, asi como LOS CHINOS, sino que el gobierno REGULE el ingreso de extranjeros para que si viene un peruano a radicarse aca, sea un INVERSOR o sea un UNIVERSITARIO RECIBIDO, o alguien que le aporte algo "util" al pais, y no que venga cualquiera a estudiar aca, hacer guita aca, consumir recursos y despues volverse a su pais.

 

Tampoco dije que ESTO RESOLVERIA TODOS LOS PROBLEMAS DEL PAIS. Pensa un poquito (un poquito nada mas), solo que si hay menos gente que utiliza los recursos del estado, se podria brindar con el mismo dinero un mejor servicio a los que estamos aca y los consumimos. NADA MAS NI NADA MENOS. Mientras siga habiendo politicos CHORROS, el pais no va a mejorar, pero si siguen afanando lo mismo y ademas controlan en ingreso de gente, por lo menos para la clase baja y pobreza argentina va a tener un mejor nivel de atencion hospitalaria y educacion.

 

Además si lo que planteo es Xenofóbico, son Xenofóbicos Europa y EEUU donde estos controles YA SE IMPLEMENTAN.

 

Con los CIUDADANOS DE ORIGEN CHINO, lo que mostro el noticiero de canal 13 mas allá de cualquier vision política ES VERDAD Y YO LO SE NO PORQUE MIRO CANAL 13. Existen censos universitarios que podes consultar que no tienen un carajo que ver con temas e internas politicas.

Por supuesto que cada uno utiliza esta informacion como quiere y le conviene.

 

Obviamente tambien se que esto NO SE VA A IMPLEMENTAR NUNCA ACA, ya que traeria muchos conflictos diplomaticos y demas burocracia politica, total que SE JODAN LOS POBRES, que son los que sufren.

Los que para ir a hacerse atender a un hospital tienen que esperar 3 meses.

Los que tienen que estudiar en aulas hacinados, sin posibilidad de consultar o siquiera escuchar la clase.

 

La clase media que va a clinicas privadas, o que estudia en universidades privadas o en el exterior, NO SE VE AFECTADA.

Eso te parece Xenofobia? luchar por los pobres?

[manosanta]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

Esto es lo malo de escribir en foros publicos donde participa cualquiera que entiende cualquier cosa.

 

Entendí perfectamente bien, no te hagas problemas....

Si te ponés a escribir barbaridades, hacete cargo. No le digas a otro forista que "no entendió nada" porque se entiende perfectamente bien....y da asco

 

 

Yo lo dije hace mas de 15 años, salvo paraguayas por medio de casting. Yo impediria el ingreso a bolibianos/as, peruanos/as, y CHINOS que nos estan comiendo el pais!!!

 

Los bolitas con las verdulerias y en la construccion y los chinos con los supermercados!!!

Dense cuenta, ya se crearon la bolivia 2 en la zona de avellaneda y el barrio chino tambien en capital!!!

 

Hagan algo o sino los argentinos se van a quedar sin laburo!!!

 

ESTO ES PERFECTO!!!

 

Porque los CHINOS:

- No te agarran una pala para laburar ni torturandolos con acupuntura o dandoles de tomar los yogures podridos esos que venden.

 

- No solo no estan mejornando ninguna industria, sino que estan haciendo unos super que son una cagada, les falta mercaderia, son mas caros y ademas son todos sucios!!!!

 

- Con respecto a la cultura, no se si la estan enseñando porque cada vez que me hablan para darme caramelos en lugar de monedas no les entiendo un carajo.

Tenes razon, palo y a la bolsa, los juntamos y los mandamos en una balcita que se vuelvan a sus paises!!!

[manosanta]

Respuesta: Cerrar fronteras YA

 

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