Llegaron a la Luna?

[Invitado Cat_addict]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

me causa ternura la ingeniudad de los que piensan en la teoria conspirativa.

Y para "confirmar" sus tan inocentes afirmaciones te ponen videos de youtube con pruebas en las que puede caer un infante de la sala de 5.

 

Ni siquiera deben tener idea de lo profundo que era el conflicto de la guerra fría. Los soviéticos comenzaron la carrera a la luna con una ventaja importante, pero los norteamericanos por diferentes motivos dieron vuelta esa derrota. Una de las claves fue tenerlo al ex-SS Von Braun, creador de las armas de venganza nazis V1 y V2 en el proyecto Saturno...Si, leyeron bien, EE.UU. pisó primero la luna gracias a la ayuda vital de un ex nacional-socialista :001_rolleyes:

http://es.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun

 

aqui el hombre clave para la victoria norteamericana

 

Estados Unidos no solo llego a la Luna...sino que fue 9 veces, 6 de estas alunizando.

Para los infantes que creen en la teoria conspirativa : se piensan que todos los centros astronómicos de todo el mundo no siguieron la trayectoria de la tierra a la luna ?

porque en vez de poner videitos para chicos de guarderia no ponen la respuesta del politburó sovietico ?? o la respuesta a la "farsa" de Leonidas Brézhnev ? solo atinaron a decir "La Unión Soviética no deseaba llegar a la luna" ...típica respuesta de fábula infantil :dft008:

 

Igual en 10 años vamos a tener la suerte de verlo con nuestros ojos el 7 alunizaje...o el 1 para ustedes...no los quiero convencer..son seres pensantes.

Esta nueva carrera es mas dinámica que la anterior. EE.UU. quiere la base permanente en la Luna, previo a Marte.

Vladimir Putin hace 2 años informó que ellos quieren llegar directo a marte.

Ahora se suman los Chinos

Y el bloque europeo occidental cuenta con tecnologia espacial y el mejor lugar de lanzamiento (Guayana Francesa)

Se habla de alianzas, a Rusia no le gusta demasiado que sus "amiguitos" de frontera avancen en el rubro espacial....se viene un siglo muyyyy interesante, se puede hacer una analogía de los siglos XV/XVI de los viajes españoles y portugueses por el atlántico

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

miren esto

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=B2SwbwrjPC8&feature=related

 

 

 

 

 

 

 

es como las brujas , no se si existen , pero que las hay las hay.

me acuerdo que los premios mtv son un astronauta en la luna , mostrado que fue el primer video clip del mundo, cosa que es un dato curioso.que hayan llegado a la luna , la verdad les tengo miedo, creo que el mayor temor de los yanquis era el "terror rojo" tanto en la luna , como en latinoamerica

 

salu2

esta divertido el tread!!!

Si sólo ves las imágenes, podés pensar cualquier cosa. Pero hay un montón de evidencias que no fue un invento. Para empezar, el Saturno 5 realmente salió, porque lo vieron muchísimas personas. Previamente al vuelo del Apollo 11 el Apollo 10 hizo todas las operaciones menos el touchdown, con lo que tambié deberían haber fraguado el Apolo 10. Previamente el Apollo 9 había probado el conjunto del módulo de servicio, el módulo de mando y el módulo lunar en órbita terrestre, por lo que también deberían haber fraguado esta... Parece poco creible...

Otra: tanto los soviéticos como los europeos tenían estaciones de rastreo que pudieron seguir la misión en tiempo real. Eso no se puede inventar. De la misma forma hoy yo puedo calcular, al menos aproximadamente, la órbita de cualquier satélite usando métodos no cooperativos (aunque hay que admitir que la determinación de esa forma deja bastante que desear). Si se hubiera fraguado alguno hubiera dicho algo (a menos que la conspiración abarcara a todo el mundo, incluyendo a los rusos).

Otra: dejaron una serie de instrumentos, entre los cuales estaba un retroreflector laser que todavía se usa para medir la distancia a la Luna.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

me acuerdo que en la facultad , tenia una profesora que en epoca , decia que las las

 

calculadoras mas potentes de hoy en dia , eran mas potentes que las computadoras de esa epoca ( estudio informatica) , y que habian perdido varios satelites , debido que le faltaba precision en los calculos de los decimales en los microprocesadores, o sea puede ser verdad

Eso es correcto, pero no implica que no se pudiera hacer un vuelo a la Luna. Sólo que se hizo en condiciones mucho más precarias que hoy. La computadora del módulo lunar, por ejemplo, no era más potente que una agendita electrónica berreta de hoy. Sin embargo, fue diseñada con mucho ingenio y alcanzó justo (de hecho, como era un sistema real time había tareas con deadlines muy estrictos que a veces no se cumplían y le avisaba a los astronautas). En realidad, cuando se lanzaron los primero satélites las determinaciones orbitales eran bastante primitivas y usaban métodos que no son ni por asomo tan precisos como los de ahora. No obstante tanto los rusos como los norteamericanos trataron de mandar misiones a la Luna desde 1959 (20 años antes del Apollo 11). Y es cierto que algunas no llegaron, pero casi siempre por errores en los sistemas de control. No porque la aritmética del procesador estuviera mal.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Jamás creí eso que el hombre llego a la luna, no sé si es rentable, sabés todos los millonarios que pagarían por ir a la luna???

Siempre me pareció todo un chamuyo!!!

El programa Apollo costó una cantidad de dinero infernal. Ningún particular lo podría pagar. Hoy los rusos ofrecen un vuelo translunar por 100MU$S en una Soyuz modificada, pero de ahí a descender y volver hay un trecho muy largo. Para que tengas una idea, cada kilo en órbita cuesta unos U$S10.000. Eso hace que las 150 toneladas de una nave Apollo cuesten 1.500MU$S, sólo para ponerlo en órbita (esos son precios usando lanzadores actuales para cargas medianas. No hay lanzadores de cargas pesadas para hacer una comparación más correcta).

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Mis conocimientos de astronomìa son muy limitados por eso no podrè aportar mucho a este nuevo tema que iniciaste, pero te agradesco ayudarme para tener un panorama mas claro del tema, solo una cosita:

 

No subestimemos a los rusos, capaz que ellos utilizan como "conejillos de indias" ( SEÑUELOS ) a otros sabiendo que pueden fracasar todos estos proyectos, no importa quien este a la vanguardia piensan ellos me parece, fijate que hace poco estallo un proyecto yankee lanzado desde cabo cañaberal y corregime si me equivoco que fue desde alli el lanzamiento al cual hago mencion.

No subestimo a los rusos para nada. De hecho, ya lo dije: casi todos los lanzadores comercialmente exitosos son rusos (y eso que no los dejan lanzar el Proton o el Zenith desde Kourou, porque se acabaría la competencia...). Eso no implica que hayan sido capaces de hacer volar el N-1. Era un diseño fallido. De hecho, años después desarrollaron el Energia que fue el lanzador soviético más potente (100 T en órbita) y estaba basado en un concepto totalmente diferente.

Otro ejemplo de que los rusos utilizan "conejillos de indias" ( SEÑUELOS ):

 

El Concorde, los rusos se dejaron afanar los planos por los franchutes que despues se aliaron con los britanicos porque se veian venir inclusive hasta a los bolcheviques resucitados para hacerlos pagar la afrenta. Es mas, no se si fueron los mismo rusos los que entregaron " bajo de agua " esos planos.

 

El concorde ruso tenia unos alerones chicos como "orejitas" en la cabina de mando que le daban mayor estabilidad a la nave en el despegue y aterrizaje aunque tuviera una apariencia còmica, igual los ingenieros franco-britànicos fracasaron, LOS QUE MAS SALIERON GANANDO FUERON LOS VENDEDORES DE CRISTALES VIDRIOS Y ESPEJOS EN LAS CIUDADES DONDE ATERRIZO EL CONCORDE por primera y unica ves la mayoria de ellas SIN PREVENIR QUE LA VELOCIDAD DEL SONIDO LANZA UNA ONDA EXPANSIVA DESCOMUNAL.

No. Eso no fue así. El Concorde fue un desarrollo franco-británico de pura cepa. De hecho hay muchísimas evidencias que el TU-144 (el Concord soviético) fue en realidad copiado del Concorde original.

El problema con el Concorde no era el ruido del estallido sónico, porque la barrera del sonido la cruzaba a una altura en la que ya no se escuchaba. El problema era que como la velocidad de despegue era muy alta tenía que usar postcombustión en los motores y eso hacía mucho ruido.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

me causa ternura la ingeniudad de los que piensan en la teoria conspirativa.

Y para "confirmar" sus tan inocentes afirmaciones te ponen videos de youtube con pruebas en las que puede caer un infante de la sala de 5.

 

Ni siquiera deben tener idea de lo profundo que era el conflicto de la guerra fría. Los soviéticos comenzaron la carrera a la luna con una ventaja importante, pero los norteamericanos por diferentes motivos dieron vuelta esa derrota. Una de las claves fue tenerlo al ex-SS Von Braun, creador de las armas de venganza nazis V1 y V2 en el proyecto Saturno...Si, leyeron bien, EE.UU. pisó primero la luna gracias a la ayuda vital de un ex nacional-socialista :001_rolleyes:

http://es.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun

 

aqui el hombre clave para la victoria norteamericana

 

Estados Unidos no solo llego a la Luna...sino que fue 9 veces, 6 de estas alunizando.

Para los infantes que creen en la teoria conspirativa : se piensan que todos los centros astronómicos de todo el mundo no siguieron la trayectoria de la tierra a la luna ?

porque en vez de poner videitos para chicos de guarderia no ponen la respuesta del politburó sovietico ?? o la respuesta a la "farsa" de Leonidas Brézhnev ? solo atinaron a decir "La Unión Soviética no deseaba llegar a la luna" ...típica respuesta de fábula infantil :dft008:

 

Igual en 10 años vamos a tener la suerte de verlo con nuestros ojos el 7 alunizaje...o el 1 para ustedes...no los quiero convencer..son seres pensantes.

Esta nueva carrera es mas dinámica que la anterior. EE.UU. quiere la base permanente en la Luna, previo a Marte.

Vladimir Putin hace 2 años informó que ellos quieren llegar directo a marte.

Ahora se suman los Chinos

Y el bloque europeo occidental cuenta con tecnologia espacial y el mejor lugar de lanzamiento (Guayana Francesa)

Se habla de alianzas, a Rusia no le gusta demasiado que sus "amiguitos" de frontera avancen en el rubro espacial....se viene un siglo muyyyy interesante, se puede hacer una analogía de los siglos XV/XVI de los viajes españoles y portugueses por el atlántico

Es difícil que en diez años lleguen a la Luna de nuevo. Desafortunadamente mucha de la tecnología de los programas Apollo sería muy cara de replicar hoy día. Así que hay que pensar en un método más barato (de hecho el programa Constellation no se basa en un superlanzador como el Saturno 5).

[Invitado Cat_addict]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Es difícil que en diez años lleguen a la Luna de nuevo. Desafortunadamente mucha de la tecnología de los programas Apollo sería muy cara de replicar hoy día. Así que hay que pensar en un método más barato (de hecho el programa Constellation no se basa en un superlanzador como el Saturno 5).

 

http://www.circuloastronomico.cl/espacio/orion1.html

 

aca hay una nota interesante.

Feanor que data tenes sobre una posible mision en conjunto Rusia-EE.UU. que abarataria muchisimo una expedicion ?. Ademas la NASA varias veces se comprometió que en 2 o 3 lustros volverian.

El tema que China tenga su propio programa espacial no es un dato menor. Se sabe que una "amenaza externa" suele agrupar por miedo. Rusia y China no tienen la mejor de las relaciones.

Luego de la era apollo, tanto EE.UU. y la ex-URSS se especializaron en distintas ramas de la tecnologia espacial, una alianza (en este caso frente a la incipiente tecnologia china) no resultaria factible ? mas ahora que Hillary Clinton le llevo un boton de "reset" a medvedev :dft009:

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

http://www.circuloastronomico.cl/espacio/orion1.html

 

aca hay una nota interesante.

Feanor que data tenes sobre una posible mision en conjunto Rusia-EE.UU. que abarataria muchisimo una expedicion ?. Ademas la NASA varias veces se comprometió que en 2 o 3 lustros volverian.

El tema que China tenga su propio programa espacial no es un dato menor. Se sabe que una "amenaza externa" suele agrupar por miedo. Rusia y China no tienen la mejor de las relaciones.

Luego de la era apollo, tanto EE.UU. y la ex-URSS se especializaron en distintas ramas de la tecnologia espacial, una alianza (en este caso frente a la incipiente tecnologia china) no resultaria factible ? mas ahora que Hillary Clinton le llevo un boton de "reset" a medvedev :dft009:

Puede ser, pero la verdad es que hay muchas presiones de la industria espacial de USA para que sus impuestos se gasten en su país (un criterio bastante sano, dentro de ciertos límites). En este momento igualmente no hay ningún lanzador capaz de lanzar una misión a la Luna. Ni siquiera con el approach que se va a usar en Constellation (lanzador liviano para los atronautas y lanzador pesado para el resto del hardware). Técnicamente sería viable, pero políticamente lo veo difícil (y que yo sepa no se habla del tema en el ámbito espacial).

[Invitado Mariano67]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Para los que no lo sabian, Gagarin no fue el primer cosmonauta.

 

Primer hombre en el espacio

Nave Vostok

 

Como hemos dicho, el 12 de abril de 1961 la Unión Soviética anunció al mundo que Yuri Gagarin había regresado con éxito del espacio exterior después de un vuelo de casi dos horas, a bordo de la cápsula Vostok I. Sin embargo, se cuidó bien de mantener oculto a la opinión pública que cinco días antes, el 7 de abril, había lanzado al cosmos a otro hombre cuya historia recién se supo en los años ochenta cuando el piloto y cosmonauta Anatoli Grushenko desertó a los EE.UU. portando datos de interés y asegurando que había filmado la partida de aquel primer vuelo.

¿Quién fue ese hombre que estuvo en el espacio cinco días antes que Yuri Gagarin? Nada menos que Vladimir Ilyushin, hijo del célebre diseñador de aviones Sergei Ilyushin y piloto experimentado que había batido varios record de vuelo y altura.

Ilyushin había sido seleccionado por las autoridades rusas para su programa espacial junto a Yuri Gagarin, Germán Titov, Adrián Nicolayev, Pavel Popovich, Valery Bikovski y Anatoli Kartashov. El 7 de abril de 1961 fue lanzado al espacio a bordo de la cápsula “Rossiya” y tras alcanzar los 300 kilómetros de altitud inició su vuelo en torno a la Tierra, enviando las primeras señales desde el cosmos. Sin embargo, al cabo de la primera órbita, surgieron inconvenientes. Algo en la cabina falló y la comunicación con la base quedó interrumpida.

Al parecer, Ilyushin perdió el conocimiento razón por la cual, se temió por su vida. Por esa razón, la central terrestre de Baikonur extremó todos sus esfuerzos y al cabo de su tercer circunvalación a la Tierra, el cosmonauta fue traído de regreso. Se dice que la tensión experimentada por los responsables del proyecto fue tal, que en un momento, el propio Nikita Kruschev, que seguía de cerca los pormenores de la misión, perdió el conocimiento.

Las fallas de a bordo provocaron inconvenientes en el sistema de reingreso, desviando la nave a territorio chino. Por entonces, antes de tocar tierra, los rusos eyectaban de la cápsula al tripulante para que aterrizase por separado con su propio paracaídas. Sin embargo, con la “Rossiya” fuera de control, la operación se tornó imposible, razón por la cual, el cosmonauta se precipitó a tierra en su interior, sufriendo serias lesiones a causa del impacto (la cápsula también tenía paracaídas pero los mismos no lograron desplegarse completamente).

La odisea de Ilyushin

Alertadas las autoridades chinas de que un objeto no identificado proveniente del espacio había caído en su territorio, se apersonaron en el lugar rodeando previamente el área para que ningún curioso pudiera aproximarse. Al llegar, se encontraron un extraño artefacto esférico con un tripulante en su interior, gravemente herido, pero vivo.

Ilyushin listo para volar

 

Cápsula y piloto fueron recogidos y trasladados a una base militar, bajo estricto secreto de Estado, internándose al cosmonauta en un hospital del ejército donde permaneció alojado un año.

Finalizado ese período y al cabo de una serie de concesiones por parte de la Unión Soviética, China devolvió a Ilyushin quien al llegar a su patria, lejos de ser recibido como un héroe, fue puesto en “cuarentena” y adiestrado en el arte de “mantener silencio

[Invitado viejopendejazo]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Lei algo sobre la posibilidad de que se hagan misiones a la luna desde la estacion espacial,yo no entiendo una mierda de eso,pero se me ocurre que seria un gran ahorro de combustible y de volumen y peso del cohete lanzador.

[Invitado Cat_addict]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

el primer cosmonauta en orbitar la tierra fue la perrita Laika (1957)

 

 

Fecha : 7 de noviembre 1957 (cuadragésimo aniversario de la revolución bolchevique)

Misión : Lanzamiento del Sputnik-2 con material biológico......

 

Fiel al estilo del politburó soviético, se proponian objetivos a terminar en fechas políticas sin importar como se llegaba, a base de terror, tosquedad y burocracia para con sus subordinados, la suerte de Laika (su deceso) ya estaba decidida 4 semanas antes.

 

41 años despues, Oleg Gazenko el científico y director que seleccionó y entrenó a Laika publicó :

"El trabajo con los animales es una fuente de sufrimiento para todos nosotros. Los tratamos como bebés que no pueden hablar. Mas tiempo pasa, y mas apesadumbrado me siento por lo hecho. No debimos haberlo hecho. No aprendimos lo suficiente de la misión para justificar la muerte de la perra"

Editado 17 de Marzo del 2009 por Cat_addict

[Invitado Mariano67]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Es difícil que en diez años lleguen a la Luna de nuevo. Desafortunadamente mucha de la tecnología de los programas Apollo sería muy cara de replicar hoy día. Así que hay que pensar en un método más barato (de hecho el programa Constellation no se basa en un superlanzador como el Saturno 5).

 

Tecnología muy cara. Pero plata no les falta para desarrollar armas cada vez más mortiferas y precisas, y para invadiur paises usandolas.

Y eso que ahora no tienen ningun país con el que hacer una carrera armamentista.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Lei algo sobre la posibilidad de que se hagan misiones a la luna desde la estacion espacial,yo no entiendo una mierda de eso,pero se me ocurre que seria un gran ahorro de combustible y de volumen y peso del cohete lanzador.

Eso sería cierto si hubiera alguna forma de construir el cohete en la estación. Si es sólo para "estacionarlo" probablemente no sea negocio, excepto si se quisiera hacer una misión muy ambiciosa como un viaje a Marte. Ahí no hay más remedio porque no hay forma de que se pueda armar semejante misión con dos o tres vuelos (ni hablar de un viaje directo). Otra posibilidad para que eso fuera razonable sería usar un "space tug", eso es, un vehículo que usando un sistema de propulsión iónico pudiera hacer el viaje a la Luna de forma extremadamente eficiente, aunque tarde mucho tiempo y no pueda despegar de la Tierra. Pero ese tipo de vehículo todavía no existe.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Tecnología muy cara. Pero plata no les falta para desarrollar armas cada vez más mortiferas y precisas, y para invadiur paises usandolas.

Y eso que ahora no tienen ningun país con el que hacer una carrera armamentista.

Eso lamentablemente es cierto. Si la NASA contara con el presupuesto de defensa de USA, hoy estaríamos haciendo misiones tripuladas a Marte desde hace tiempo. Lamentablemente los intereses políticos van por otro lado (y eso que los sistemas espaciales son carísimos, así que la industria estaría contenta...).

[Invitado juanperuggia]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

 

El Concorde, los rusos se dejaron afanar los planos por los franchutes que despues se aliaron con los britanicos porque se veian venir inclusive hasta a los bolcheviques resucitados para hacerlos pagar la afrenta. Es mas, no se si fueron los mismo rusos los que entregaron " bajo de agua " esos planos.

 

El concorde ruso tenia unos alerones chicos como "orejitas" en la cabina de mando que le daban mayor estabilidad a la nave en el despegue y aterrizaje aunque tuviera una apariencia còmica, igual los ingenieros franco-britànicos fracasaron,

 

Realmente el concorde fracaso COMERCIALMENTE no asi funcionalmente. Es triste pero funcionalmente es muy superior a los aviones incluso hoy de linea. Poseia una areodinamia fabulosa, adaptabilidad de estructura (algo que recien ahora se proyecta para vuelos comerciales).

 

El problema fue el maldito dinero, ya que el combustible para viajar a esa velocidad y vencer la barrera del sonido es mucho mayor (con los motores actuales) que para ir a baja velocidad.

Por lo tanto el dinero del pasaje que tenian que cobrar para solventar los gastos y ganar dinero lo hacia comparable a jets privados.

 

Una pena.