Llegaron a la Luna?

[Invitado Feanor]

Abro esta discusión porque en otro thread se planteó que la misión Apollo 11 que llegó a la Luna fue un hoax. Como el motivo del thread era muy distinto y la discusión se puso interesante, pensé que sería mejor pasarla acá.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Cita:

Iniciado por Feanor

Varios países tenían capacidad para recibir las transmisiones directas desde la Luna. La señal era analógica, y hasta un argentino la recibió. Los rusos estaban muy retrasados en la carrera a la Luna. Nunca fueron una amenaza para el programa Apollo.

 

Los rusos NO estaban tan retrasados. Es más e visto documentales en donde se ve en un museo espacial el módulo lunar de los sovieticos. Estuvieron experimentando con un cohete del tipo Apolo pero en su primera prueba explotó en su plataforma de lanzamiento. El problema que afrontaba, es que tenia más etapas que el Apolo y entonces tenia menor confiabilidad. De cualquier forma si los yanquis se retrasaban unos 3 años en su programa lunar la historia quizas hubiese sido diferente y el primer hombre en la luna hubiese sido un ruso.

Cuando se dieron cuenta que perdian en la carrera lunar se dedicaron a construir estaciones espaciales para orbitar el planeta. Hoy en día el mejor y más confiable lanzador que existe es ruso.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Cita:

Iniciado por Feanor

Varios países tenían capacidad para recibir las transmisiones directas desde la Luna. La señal era analógica, y hasta un argentino la recibió. Los rusos estaban muy retrasados en la carrera a la Luna. Nunca fueron una amenaza para el programa Apollo.

 

Los rusos NO estaban tan retrasados. Es más e visto documentales en donde se ve en un museo espacial el módulo lunar de los sovieticos.

Es cierto. En el Air and Space Museum de Washington hay hardware del fallido proyecto lunar ruso. Y seguramente ellos tienen algo parecido.

Estuvieron experimentando con un cohete del tipo Apolo pero en su primera prueba explotó en su plataforma de lanzamiento.

El N-1 era el lanzador ruso para el programa lunar. Estaba destinado a una misión lunar directa, eso es, partir desde la Tierra directamente a una trayectoria de inyección translunar. Ese tipo de misión es muy diferente al approach del proyecto Apollo y había sido examinada por la NASA y descartada porque el hipotético lanzador para realizarla (lo habían llamado Nova) tendría que ser demasiado grande y difícil de hacer funcionar. En su lugar decidieron hacer una etapa de coasting en órbita terrestre, descartar todo el peso muerto y desde ahí hacer la maniobra para la inyección translunar.

El problema que afrontaba, es que tenia más etapas que el Apolo y entonces tenia menor confiabilidad.

Es cierto que tenía más etapas, pero ese nunca fue el problema porque en todas las pruebas falló la primera. El problema era que tenía muchos motores. La filosofía de Korolev (el diseñador del programa de ICBMs soviético) era usar muchos motores pequeños en lugar de unos pocos grandes. Eso le dio la posibilidad de construir un lanzador poderoso como el Soyuz (que en esa época se llamaba diferente), pero para un lanzador del tamaño del N-1 era imposible. La probabilidad de falla en todo el circuito de alimentación era demasiado alta. Además les faltaba la tecnología hipergólica criogénica, que le da al lanzador mayor eficiencia. El N-1 estaba destinado a fracasar.

De cualquier forma si los yanquis se retrasaban unos 3 años en su programa lunar la historia quizas hubiese sido diferente y el primer hombre en la luna hubiese sido un ruso.

Difícil, por todo lo que te dije antes. De hecho los rusos siguieron intentando hacer volar el N-1 hasta que se dieron cuenta que era un callejón sin salida y lo abandonaron. De todos modos tuvo varias iteraciones, y les sirvió para finalmente desarrollar motores con LOX y LH2 que después se los vendieron a los indios y les sinvieron para sus lanzadores GSLV.

Cuando se dieron cuenta que perdian en la carrera lunar se dedicaron a construir estaciones espaciales para orbitar el planeta.

Si, es cierto. Sin embargo hay que decir que en esa época la NASA puso la Skylab en órbita, que era mucho más grande y avanzada que las estaciones soviéticas. El problema fue que el proyecto del transbordador les quitó fondos para mantenerla y justo hubo un máximo solar que aumentó el drag e hizo que su órbita decayera demasiado rápido. Si la NASA hubiera seguido desarrollando el Saturno 5, hoy tenderían la capacidad de ir a la Luna sin problemas.

Hoy en día el mejor y más confiable lanzador que existe es ruso.

Es cierto. Es mas, LOS LANZADORES. En el mercado de lanzamiento de satélites comerciales la mayor parte de los jugadores son rusos: Soyuz (ahora desde Kourou), Protón (desde Baikonur), Zenith ZL-3 (desde Baikonur o desde el mar)... Incluso la nueva generación de Atlas usa motores RD-180 rusos (para lanzamientos militares les compraron el diseño y los fabrican en USA). Eso no hace que hayan tenido la capacidad de hacer una misión lunar. El Saturno 5 ponía 150 toneladas en órbita baja. El lanzador más grande que mencioné no pasa de las 20 (más o menos).

[Invitado Mariano67]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

La verdad, que en cuanto a cuestiones espaciales, Feanor sabe.

[Invitado Cat_addict]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Datos Oficiales de la NASA.

 

Nación : Estados Unidos de Norteamerica

Proyecto : Constellation

Fecha : Diciembre 2019

Misión : Orion XIII

Duración : 21 dias

Tripulación : 4 astronautas

Objetivo : séptimo alunizaje en la historia espacial (el primero de este proyecto)

 

En agosto 2020 se realizara el octavo alunizaje. El principal objetivo de este proyecto es el de instalar una base permanente en la Luna que sirva como "outpost" para el primer viaje tripulado a Marte no antes del 2035.

 

La verdad que estoy ansioso por vivir un alunizaje, espero que la recesión mundial pase lo mas antes posible para que no este en riesgo nuestras economias personales y tampoco pongan en riesgo este paso de la civilización.

Apenas faltan 10 años para vivir esa experiencia, les pregunto a los que afirman que no se llego a la luna como haran ahora para vendernos "pescado podrido" ? van a ir al mismo desierto donde montaron todo ? o usaran los efectos que se usan en las peliculas de hollywood? ..jeje...se van a quedar obnuvilados frente a la transmisión. Y un poquito mas viejitos veremos a un ser humano pisar Marte...o tambien sera un desierto ? Les podemos prestar la provincia de Misiones ...:dft008:

Editado 16 de Marzo del 2009 por Cat_addict

[Invitado Wanderer]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

No se si en el 69 llegaron pero despues seguro

[microkernel]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

miren esto

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=B2SwbwrjPC8&feature=related

 

 

 

 

 

 

 

es como las brujas , no se si existen , pero que las hay las hay.

me acuerdo que los premios mtv son un astronauta en la luna , mostrado que fue el primer video clip del mundo, cosa que es un dato curioso.que hayan llegado a la luna , la verdad les tengo miedo, creo que el mayor temor de los yanquis era el "terror rojo" tanto en la luna , como en latinoamerica

 

salu2

esta divertido el tread!!!

Editado 16 de Marzo del 2009 por microkernel

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

la rata iba a llegar a japon en 1/2 hora....:biggrin:...como era ????

[microkernel]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

me acuerdo que en la facultad , tenia una profesora que en epoca , decia que las las

 

calculadoras mas potentes de hoy en dia , eran mas potentes que las computadoras de esa epoca ( estudio informatica) , y que habian perdido varios satelites , debido que le faltaba precision en los calculos de los decimales en los microprocesadores, o sea puede ser verdad

[Invitado juanperuggia]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Y que me dicen de los PLATILLOS VOLADORES ALEMANES????

 

Por favor, si no vamos a la luna es porque todavia no es rentable y porque a la nasa le bajaron el presupuesto. De hecho los simpson en el capitulo que homero va al espacio, bromea justamente sobre el hecho de que los viajes de la nasa son IMPOPULARES y NO LE INTERESAN A NADIE, por lo que el gobierno no le da presupuesto.

[Invitado Jorge Leche]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Jamás creí eso que el hombre llego a la luna, no sé si es rentable, sabés todos los millonarios que pagarían por ir a la luna???

Siempre me pareció todo un chamuyo!!!

[Invitado juanperuggia]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Esto, y que las mujeres son inteligentes son los 2 grandes mitos del Siglo XX.

Jamás creí eso que el hombre llego a la luna, no sé si es rentable, sabés todos los millonarios que pagarían por ir a la luna???

Siempre me pareció todo un chamuyo!!!

[Invitado chupaCONCHAdeCORAZON]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Es cierto. En el Air and Space Museum de Washington hay hardware del fallido proyecto lunar ruso. Y seguramente ellos tienen algo parecido.

 

El N-1 era el lanzador ruso para el programa lunar. Estaba destinado a una misión lunar directa, eso es, partir desde la Tierra directamente a una trayectoria de inyección translunar. Ese tipo de misión es muy diferente al approach del proyecto Apollo y había sido examinada por la NASA y descartada porque el hipotético lanzador para realizarla (lo habían llamado Nova) tendría que ser demasiado grande y difícil de hacer funcionar. En su lugar decidieron hacer una etapa de coasting en órbita terrestre, descartar todo el peso muerto y desde ahí hacer la maniobra para la inyección translunar.

 

Es cierto que tenía más etapas, pero ese nunca fue el problema porque en todas las pruebas falló la primera. El problema era que tenía muchos motores. La filosofía de Korolev (el diseñador del programa de ICBMs soviético) era usar muchos motores pequeños en lugar de unos pocos grandes. Eso le dio la posibilidad de construir un lanzador poderoso como el Soyuz (que en esa época se llamaba diferente), pero para un lanzador del tamaño del N-1 era imposible. La probabilidad de falla en todo el circuito de alimentación era demasiado alta. Además les faltaba la tecnología hipergólica criogénica, que le da al lanzador mayor eficiencia. El N-1 estaba destinado a fracasar.

 

Difícil, por todo lo que te dije antes. De hecho los rusos siguieron intentando hacer volar el N-1 hasta que se dieron cuenta que era un callejón sin salida y lo abandonaron. De todos modos tuvo varias iteraciones, y les sirvió para finalmente desarrollar motores con LOX y LH2 que después se los vendieron a los indios y les sinvieron para sus lanzadores GSLV.

 

Si, es cierto. Sin embargo hay que decir que en esa época la NASA puso la Skylab en órbita, que era mucho más grande y avanzada que las estaciones soviéticas. El problema fue que el proyecto del transbordador les quitó fondos para mantenerla y justo hubo un máximo solar que aumentó el drag e hizo que su órbita decayera demasiado rápido. Si la NASA hubiera seguido desarrollando el Saturno 5, hoy tenderían la capacidad de ir a la Luna sin problemas.

 

Es cierto. Es mas, LOS LANZADORES. En el mercado de lanzamiento de satélites comerciales la mayor parte de los jugadores son rusos: Soyuz (ahora desde Kourou), Protón (desde Baikonur), Zenith ZL-3 (desde Baikonur o desde el mar)... Incluso la nueva generación de Atlas usa motores RD-180 rusos (para lanzamientos militares les compraron el diseño y los fabrican en USA). Eso no hace que hayan tenido la capacidad de hacer una misión lunar. El Saturno 5 ponía 150 toneladas en órbita baja. El lanzador más grande que mencioné no pasa de las 20 (más o menos).

 

Mis conocimientos de astronomìa son muy limitados por eso no podrè aportar mucho a este nuevo tema que iniciaste, pero te agradesco ayudarme para tener un panorama mas claro del tema, solo una cosita:

 

No subestimemos a los rusos, capaz que ellos utilizan como "conejillos de indias" ( SEÑUELOS ) a otros sabiendo que pueden fracasar todos estos proyectos, no importa quien este a la vanguardia piensan ellos me parece, fijate que hace poco estallo un proyecto yankee lanzado desde cabo cañaberal y corregime si me equivoco que fue desde alli el lanzamiento al cual hago mencion.

 

Otro ejemplo de que los rusos utilizan "conejillos de indias" ( SEÑUELOS ):

 

El Concorde, los rusos se dejaron afanar los planos por los franchutes que despues se aliaron con los britanicos porque se veian venir inclusive hasta a los bolcheviques resucitados para hacerlos pagar la afrenta. Es mas, no se si fueron los mismo rusos los que entregaron " bajo de agua " esos planos.

 

El concorde ruso tenia unos alerones chicos como "orejitas" en la cabina de mando que le daban mayor estabilidad a la nave en el despegue y aterrizaje aunque tuviera una apariencia còmica, igual los ingenieros franco-britànicos fracasaron, LOS QUE MAS SALIERON GANANDO FUERON LOS VENDEDORES DE CRISTALES VIDRIOS Y ESPEJOS EN LAS CIUDADES DONDE ATERRIZO EL CONCORDE por primera y unica ves la mayoria de ellas SIN PREVENIR QUE LA VELOCIDAD DEL SONIDO LANZA UNA ONDA EXPANSIVA DESCOMUNAL.

 

Corregime si me equivoco en algo o en todo te lo vuelvo a pedir por favor, estos temas me apasionan aunque como ya admitì, mis conocimientos son muy limitados, es mas, no solo en astronomia.

 

Que sigas bien.

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

Esto, y que las mujeres son inteligentes son los 2 grandes mitos del Siglo XX.

ajajaja me hizo reir

[Invitado Feanor]

Respuesta: Llegaron a la Luna?

 

la rata iba a llegar a japon en 1/2 hora....:biggrin:...como era ????

Se refería a un proyecto de avión espacial que había ganado la Lockheed en los '90. Era muy interesante, porque teóricamente usando un tipo de motor que se llama linear aerospike debía poder llegar a órbita con una sola etapa. Lamentablemente tuvo muchos sobrecostos y no pudieron hacer un tanque criogénico de materiales compuestos lo suficientemente grande y resistente, así que la NASA lo canceló. Pero el proyecto existió (desde luego, no para salir de Córdoba, ni para hacer viajes de pasajeros...)