Tilcara en peligro

[SPERMAN]

Es de no creer... Parece que en otros países ya ha sucedido, cuando a un monumento o un lugar ¡¡¡ se lo declara 'PATRIMONIO DE LA HUMANIDAD'!!!

 

Quebrada de Humahuaca -Jujuy. Declarado Patrimonio de la Humanidad por la UNESCO

.

Todos los que puedan escuchar

Esto nos llega de Tilcara.- Por favor,reenvíenlo a todas las direcciones de mail que puedan, para hacer el suficiente barullo que quite la impunidad que las distancias y el olvido dan a todo estos salteadores y 'colonizadores'.-

 

'Estimados Amigos de Red Latina Sin Fronteras:

Mi nombre es Luis Fernando Cabrera, soy tilcareño y estoy muy preocupado por lo que nos está pasando. Desde que se declaró Patrimonio de la Humanidad,Tilcara está sometida a este despojo de tierra, ya nada es como antes.

 

En estos últimos días aparecieron Gringos, con papeles de compra y venta de Tierras, están usurpando lugares que siempre nos pertenecieron, aduciendo que son de ellos, sacando a gente humilde sin piedad, son tierras con historia, con más de 500 años que fueron nuestras.

 

Hoy todos extraños están ocupando Tilcara, construyendo hoteles, la inseguridad está creciendo, ya no podemos salir a la calle, no podemos dejar las puertas abiertas, como siempre lo hacíamos....

 

Gente que vivió toda su vida sembrando, criando ovejas, hoy está siendo desalojada por gringos con plata que con un papel de Compra y Venta falso, nos quieren quitar lo poco que nos pertenece. Los Tilcareños necesitamos ayuda, que se investigue todo esto, ya no aguantamos más, queremos que se vaya toda esta gente extraña. Les pido encarecidamente y con el corazón humilde que tenemos, nos ayuden. Nosotros no podemos hacer nada contra este aparato más poderoso que nuestra simpleza de ser tilcareños.

 

Estos son algunos de los datos graves y preocupantes:

Sabina Gregorio, Albina Gregorio, Leonarda Gregorio de Alfarcito, Terrazas de Cultivo legada por los incas, están siendo despojadas por la Familia Alvarez Prado (Terratenientes).

Calle Sorpresa de Tilcara Familia Flores Olmos, despojada por Alvarez Prado, después de 85 Años de Mantener una Tierra.

 

Comunidad Aborigen de Villa Florida están siendo despojados por Zambrano (Gente Extraña).

 

Comunidad del Huasamayo ya fueron despojadas varias familias y hoy nos quitan la Cancha de Fútbol donde juegan 600 deportistas del pueblo.

Club Atlético Terry despojado de una tierra para el deporte por personas desconocidas que compraron en esta semana estas tierras quien sabe a quien y el 9 de mayo fueron alambradas y cercadas.

 

Barrio Usina, Familias enteras que están siendo despojadas de sus tierras por terceros.

 

Todos estos vienen con papeles de la ciudad. ¿Qué podemos hacer? Ya no hay justicia para nosotros. ¿Qué pasará mañana en Tilcara? Toda esta gente nos maltrata con palabras tales como: Coyas, Negros sucios, etc. Palabras irreproducibles.

Gracias por Difundir esta grave preocupación.

Un Abrazo enorme y un sincero saludo desde Tilcara - Jujuy - Argentina.'

El saber nos da la opción de elegir entre seguir inmerso en un sistema macabro o hacer algo para modificarlo. Tenemos la gracia de compartir el mismo territorio con estas personas afectadas, personas que tienen para dar y enseñarnos muchas cosas... cuidémoslas por el bien de todos...

Vivimos durante miles de años bajo los árboles, haciendo el amor bajo las estrellas que estos cientos de años de alienación no van a apagar nuestra esencia.

PÁSENLO, CON ESO BASTA; PARA QUE LOS DEMÁS SE INFORMEN. EL RESTO QUEDA EN CADA UNO.

 

 

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

insisto, abran un seccion para hoax

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

insisto, abran un seccion para hoax

 

es mas, dos tipos de hoax: los politicamente correctos y los demas...

 

VG

[Invitado zoplindo]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

Tal vez sea un OHAx pero yo fui a tilcara el mes pasado y el mail no esta muy alejado de la realidad, se lleno de turismo, de mochileros y se esta convirtiendo en un lugar parecido a once. Se ven Cartesles en las casa diciendo No al turismo no al campig no a los mochileros. El pueblito es hermoso pero resulta que la gente oriunda de ahi perdio toda la paz que tenia, es un kilombo de gente y los peor son los mochileros que no les importa nada y se la pasan haciendo bardo.

 

No me lo conto nadie yo estuve ahi. Lo de las tierras es verdad me contaban que a l gente le compran legalmente y se le pagan muy bien ya qeu vienen con dolares. Los tipos venden y se van a jujuy depues se gastan la plata ya que no saben usarla y vuelven al pueblo ya sin plata con hambre y si tirras trabajan por monedas como sirvientes.

 

El turismo a ellos no los ayudo en nada al final le saco la casa y sus vida. en la mayoria de los pueblos del norte es asi.

 

Es verdad no hay una politica de turismo que ayuda a los argentinos, se cambia el pais por papelitos verdes..

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

Que es hoax ?

 

Hace rato lei eso, algo de cierto debe haber.

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

http://es.wikipedia.org/wiki/Bulo

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

http://es.wikipedia.org/wiki/Bulo

 

ya estas como el yoyega :dft010:

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

Yo estuve en Tilcara, no hace demasiado, digamos 3 anos, en pleno auge del turismo barato para los europeos...y a los locales se los veia contentos, contentisimos, es mas, se preguntaban si habia mas...que recomendasemos el lugar, que volvamos lo antes posible...

 

A mi me da la impresion de que el progreso incomoda mas a un salame con internet, un verde anarquista de cotillon, sentado en su computadora a pensar en lugar del tipo que en su vida vio de cerca una compu, y se da el lujo de escribir gansadas sin pensar que la gente ya no morfa de lo que planta, que no alcanza, que no troca, que no le gusta vegetar por la vida, por mas que les revuelvan las tripas que les toqueteen los ritos o costumbres ancestrales.

 

Si les das a elegir, no tengo la mas minima duda, prefieren comprar en el almacen sin libreta...en efectivo.

 

VG

[manosanta]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

Yo estuve en Tilcara, no hace demasiado, digamos 3 anos, en pleno auge del turismo barato para los europeos...y a los locales se los veia contentos, contentisimos, es mas, se preguntaban si habia mas...que recomendasemos el lugar, que volvamos lo antes posible...

 

A mi me da la impresion de que el progreso incomoda mas a un salame con internet, un verde anarquista de cotillon, sentado en su computadora a pensar en lugar del tipo que en su vida vio de cerca una compu, y se da el lujo de escribir gansadas sin pensar que la gente ya no morfa de lo que planta, que no alcanza, que no troca, que no le gusta vegetar por la vida, por mas que les revuelvan las tripas que les toqueteen los ritos o costumbres ancestrales.

 

Si les das a elegir, no tengo la mas minima duda, prefieren comprar en el almacen sin libreta...en efectivo.

 

VG

 

Sí, pero son 2 cosas distintas:

Está muy bien que la región se mueva con el turismo, y claro que al tipo que vive allí le conviene que paguen sus artesanías con Euros.

El tema es que ya empezaron los vivillos que van hasta allá, ponen 4 mojones y dicen "desde acá hasta allá, este terreno es mío", mostrando un boleto de compra apócrifo y oscuro.

Cuando yo fui hace unos años, empezaba esto de construír hoteles a todo culo, con pileta y queseyo...Bienvenido si por el terreno que ocupan hayan pagado lo que vale y a quien corresponde...pero hay sospechas que esto no se da en muchos casos.

 

saludos

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

Sí, pero son 2 cosas distintas:

Está muy bien que la región se mueva con el turismo, y claro que al tipo que vive allí le conviene que paguen sus artesanías con Euros.

El tema es que ya empezaron los vivillos que van hasta allá, ponen 4 mojones y dicen "desde acá hasta allá, este terreno es mío", mostrando un boleto de compra apócrifo y oscuro.

Cuando yo fui hace unos años, empezaba esto de construír hoteles a todo culo, con pileta y queseyo...Bienvenido si por el terreno que ocupan hayan pagado lo que vale y a quien corresponde...pero hay sospechas que esto no se da en muchos casos.

 

saludos

 

la cultura "Julio Argentino" hace mella, no tengas dudas.

 

Es una pena que esa gente tenga que vivir del turismo, en general es una cagada VIVIR del turismo...

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

ya estas como el yoyega :dft010:

sobamela

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

Sí, pero son 2 cosas distintas:

Está muy bien que la región se mueva con el turismo, y claro que al tipo que vive allí le conviene que paguen sus artesanías con Euros.

El tema es que ya empezaron los vivillos que van hasta allá, ponen 4 mojones y dicen "desde acá hasta allá, este terreno es mío", mostrando un boleto de compra apócrifo y oscuro.

Cuando yo fui hace unos años, empezaba esto de construír hoteles a todo culo, con pileta y queseyo...Bienvenido si por el terreno que ocupan hayan pagado lo que vale y a quien corresponde...pero hay sospechas que esto no se da en muchos casos.

 

saludos

 

Si seguro, de eso no hay dudas...pero con un abogado de quinta categoria desarmas cualquier chanchullo de esos, son muy burdos. El asunto es agarrar esos vivos al principio, porque una vez que esos mojones dejan de ser mojones y se convierten en algo mas...se hace dificil sacarlos.

Hay que agarrarlos de chiquitos...

 

VG

[manosanta]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

Si seguro, de eso no hay dudas...pero con un abogado de quinta categoria desarmas cualquier chanchullo de esos, son muy burdos. El asunto es agarrar esos vivos al principio, porque una vez que esos mojones dejan de ser mojones y se convierten en algo mas...se hace dificil sacarlos.

Hay que agarrarlos de chiquitos...

 

VG

 

Por lo que pude ver allá, y por algún informe (no se si del pograma "La Liga", el de G. Pauls, o alguno por el estilo), por un lado tenés a la gente del lugar, muy humilde y con nulas posibilidades de enfrentar a una empresa que construye un hotel. Y por otro lado tenés al gobierno provinical de Salta y a los intendentes locales , que están metidos en el tongo.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

Por lo que pude ver allá, y por algún informe (no se si del pograma "La Liga", el de G. Pauls, o alguno por el estilo), por un lado tenés a la gente del lugar, muy humilde y con nulas posibilidades de enfrentar a una empresa que construye un hotel. Y por otro lado tenés al gobierno provinical de Salta y a los intendentes locales , que están metidos en el tongo.

 

 

Hay que diferenciar, lo que son tierras fiscales, cuando se regalan a los poderosos de turno a 7 pesos el m2 sea en Tilcara o en Calafate, es despojo y un acto inmoral que va en detrimento de todos.

 

Diferente es la situacion cuando se trata de un conflicto entre lo que se consideran tierras ancestrales de los indigenas, ahi nos metemos en un berenjenal que mejor no. Todas las tierras de la Argentina tienen dueño, sea el Estado Nacional, Provincial e incluso Municipal o algun privado, sus herederos o sus legitimos ocupantes por prescripcion por el paso del tiempo. Por eso es dificil el tema, digo dificil porque el Estado puede enajenar esas tierras, salvo ley especial en contrario,

 

La ley no establece precio ni condiciones...y de ahi al abuso, un pasito que es facil darlo. Y mientras mas plata tengas, mas facil es estirar ese paso y adquirir tierras fiscales muchisimo mas alla de lo necesario para tu proyecto...o meterse de lleno en la POSESION de tierras de personas que pacificamente y hace decadas o generaciones vive en ellas. La posesion es el mas precioso de los titulos. Cualquier abogado sabe eso. Es por eso que la desposesion de tierras con ocupantes es terrible. Ese es el problema.

 

La realidad es que cuando se producen esos conflictos, el que lleva las de perder es el debil, por supuesto, pero hoy por hoy existen en el terreno, una cantidad de factores, lease ONG, medios, etc.. que estan auscultando esos temas, que se les hace cada vez mas dificil entrar con un bulldozer y reventar un ranchito de 50 años.

 

El entongue con tierras fiscales o con herencias vacantes es viejo como el derecho de propiedad. Lo complicado no es eso, eso es simple y llana corrupcion en el caso de tierras fiscales y viveza criolla en el caso de herencias vacantes. (antes que el estado...me lo quedo yo...)

 

El entongue con tierras ocupadas es distinto, mas complicado y con vetas politicas que no se me escapan. Malo malo, no hay dudas.

 

VG

Editado 25 de Febrero del 2009 por Viejo Golanchik

[Invitado sssmmm]

Respuesta: Tilcara en peligro

 

preguntas inocentes

que diferencia hay entre usurpar un terreno en tilcara y usurpar un terreno en buenos aires ?

no esta mal en los 2 lugares ?

que diferencia hay entre comprar terrenos con prebendas en calafate o en tilcara ?

no esta mal en los 2 lugares ?

como es posible que ante un mismo delito se piense diferente?