otra vez

[Invitado Feanor]

Respuesta: otra vez

 

Vos que segun parece sos un tipo "tecnico" o por lo menos te encanta llevar las discusiones para ese lado...contame algo...en el año 74 COMO ERA EL REPARTO DEL PBI ????? OJO !!! no era ninguna joya el pais en el 74 en el aspecto "reparto", pero no es correcto echarle la culpa al peronismo de la desgracia que hoy vivimos con gente viviendo como ratas en plena Ciudad de Bs. As. por ejemplo...(entre tantas otras cosas).

 

Aunque pensandolo bien...si consideras a Menem peronismo...esta bien..."touchee"...tiene parte de culpa.

 

64 años...64 ! :dft012:

El problema es que el país del año 74 era inviable. La política que en peronismo popularizó en el país de tomar las riquezas del agro (porque guste o no son el principal sector exportador) y con eso mantener al resto de la población atenta contra la productividad, que es la medida básica de cuán bien puede vivir una sociedad. Te va a funcionar por un tiempo, pero cada vez vas a producir menos y vas a tener que repartir más. Y hay un momento en que ya no alcanza ni para repartir. Eso ya pasó, y no sólo en Argentina. Fue una de las razones del colapso del comunismo en el bloque soviético.

Respecto a la responsabilidad del peronismo en la pululación de las villas, quisiera recordarte que había una época en la que no te pedían 2 garantes para alquilarte algo. Eso vino a raiz de las diferentes leyes impulsadas o directamente promulgadas por gobiernos peronistas que le dieron al inquilino más derechos que al propietario. Te recuerdo que durante un gobierno de Perón, por ejemplo, hubo una ley que congelaba los alquileres con una inflación altísima e impedía que se echara a los inquilinos que no pagaban. Es más. En el caso de los morosos lo único que se podía hacer era venderles la propiedad a los inquilinos a un precio fijado por el estado, que era invariablemente ridículo. Mucha gente que invertía en propiedades, que después alquilaban otros para no vivir en villas, perdieron todo en este chistecito y ni en pedo volvieron a poner un peso en propiedades para alquilar en Argentina. Y así llegamos a la situación actual. Por un lado tenés un marco legal que no persigue las violaciones al derecho de propiedad (incluyendo la usurpación de tierras para construir una villa) y por el otro un marco legal que no permite echar fácilmente a un inquilino que no paga, con lo que alquilar para alguien que no tiene garantías es imposible. Quién te parece entonces que es responsable del déficit habitacional?

Por otro lado, y para terminar, Perón impulsó la migración de masivas cantidades de gente de las poblaciones rurales a la ciudad. Después de todo, le sacaba dinero al campo para alimentar su proyecto industrial, que se concentraba en los grandes núcleos urbanos. Ese hacinamiento invariablemente termina en una crisis de recursos en todo sentido (infraestructura, vivienda, servicios) que desemboca en la proliferación de villas actual.

Editado 28 de Febrero del 2009 por Feanor

[Invitado Pio pio]

Respuesta: otra vez

 

El problema es que el país del año 74 era inviable. La política que en peronismo popularizó en el país de tomar las riquezas del agro (porque guste o no son el principal sector exportador) y con eso mantener al resto de la población atenta contra la productividad, que es la medida básica de cuán bien puede vivir una sociedad. Te va a funcionar por un tiempo, pero cada vez vas a producir menos y vas a tener que repartir más. Y hay un momento en que ya no alcanza ni para repartir. Eso ya pasó, y no sólo en Argentina. Fue una de las razones del colapso del comunismo en el bloque soviético.

Respecto a la responsabilidad del peronismo en la pululación de las villas, quisiera recordarte que había una época en la que no te pedían 2 garantes para alquilarte algo. Eso vino a raiz de las diferentes leyes impulsadas o directamente promulgadas por gobiernos peronistas que le dieron al inquilino más derechos que al propietario. Te recuerdo que durante un gobierno de Perón, por ejemplo, hubo una ley que congelaba los alquileres con una inflación altísima e impedía que se echara a los inquilinos que no pagaban. Es más. En el caso de los morosos lo único que se podía hacer era venderles la propiedad a los inquilinos a un precio fijado por el estado, que era invariablemente ridículo. Mucha gente que invertía en propiedades, que después alquilaban otros para no vivir en villas, perdieron todo en este chistecito y ni en pedo volvieron a poner un peso en propiedades para alquilar en Argentina. Y así llegamos a la situación actual. Por un lado tenés un marco legal que no persigue las violaciones al derecho de propiedad (incluyendo la usurpación de tierras para construir una villa) y por el otro un marco legal que no permite echar fácilmente a un inquilino que no paga, con lo que alquilar para alguien que no tiene garantías es imposible. Quién te parece entonces que es responsable del déficit habitacional?

Por otro lado, y para terminar, Perón impulsó la migración de masivas cantidades de gente de las poblaciones rurales a la ciudad. Después de todo, le sacaba dinero al campo para alimentar su proyecto industrial, que se concentraba en los grandes núcleos urbanos. Ese hacinamiento invariablemente termina en una crisis de recursos en todo sentido (infraestructura, vivienda, servicios) que desemboca en la proliferación de villas actual.

 

 

Todos mitos, lleno de mitos.

 

feanor, pone algun punto y aparte , es espantoso leer tus posts.

 

el peronismo hizo lo que el socialismo nunca pudo, no jodas feanor...las condiciones del mundo en los años del fin de guerra hacian que el campo era inviable, de ahi la industrializacion que se hizo y la gran cantidad que vino a las ciudades, del campo se hablo despues, no en el 43/45 cuando nace el peronismo.

 

punto y aparte, feanor.

 

Viva Peron, te digo mas...como viene la mano vuelve el Braden o Peron (a pesar de que k no es Peron ni por lejos)

[Invitado Pio pio]

Respuesta: otra vez

 

Desde el 73 al país lo gobernaron:

21 años los Peronistas (si pongo peronchos tran....) se me ofende...

8 los Radicales

7 los milicos.

 

Quién va a tener la culpa: Zamora???

 

Y sí, Menem era (es) peronista... fué gobernador durante el gobierno de Perón, fué Presidente siendo alabado por todos los gobernadores peronistas (especialmente Kirchner, revisen Youtube), fué presidente del partido... que quieren para que sea considerado peronista?

Ojo, esto que le pasa a Menem le va a pasar a Kirchner: cuando vaya a saber quién de los que ahora son sus lacayos tome el poder lo primero que va a decir es "Kirchner no es un verdadero peronista"... y siga la joda

 

Saber sumar y restar en esto no sirve demasiado.

 

Me lo imagino al General privatizando el petroleo, el gas, las comunicaciones, la energia, si....claro...

 

Un saludo :wink:

[Invitado xhopper]

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O sea: dejemos todo como está, que está fenómeno.

 

(ah y lo de Medalla de Honor te lo puse porque no me parece bien ponerse como ejemplo. Si es por eso yo siendo empleado pago mucho mas de ganancias que varios tránsfugas que conozco, y que son profesionales independientes)

 

Estimadísimo Manosanta:

Puse el ejemplo que yo conozco. No considero que pagar los impuestos que corresponden sea mérito sino obligación.

[Invitado xhopper]

Respuesta: otra vez

 

Saber sumar y restar en esto no sirve demasiado.

 

Me lo imagino al General privatizando el petroleo, el gas, las comunicaciones, la energia, si....claro...

 

Un saludo :wink:

 

El general le dió luz verde a la creación de Montoneros y a la Triple A... tenía sus contradicciones...

[Invitado Feanor]

Respuesta: otra vez

 

Bueno...entonces merecés la Medalla de Honor al Pagador de Impuestos!!!

¿Qué me venís a decir? ¿Acaso no sabés que proporcionalemente paga muchos mas impuestos un laburante común que un tipo cagado en guita?? ¿Cómo que no ganan su guita con renta financiera?? ¿un tipo de mucha guita no compra acciones, no tiene plazos fijos, no pone la guita en un fondo común de inversión? ¿sabés que las ganancias sobre esas inversiones no tributan? Fijate quiénes son los que tradicionalmente mas evaden. Fijate cuántos pagan Bienes Personales.

Bienes personales es un impuesto imcomprensible. Cuando uno trata de explicarle a un extranjero no terminan de entenderlo.... Ganancias es un impuesto progresivo. El único problema acá es el IVA, que significa que el 20% de lo que gastás va al estado. Eso es lo que hace que, en muchos estudios, un pobre aporte, PROPORCIONALMENTE, más que un rico. Porque un rico no gasta todo lo que gana sinó que ahorra. Ahora bien...el ahorro no es más que consumo postergado. Así que finalmente el capital acumulado va a pagar. Lo que pasa es que depende de cómo hagas tu estadística...

[Invitado Feanor]

Respuesta: otra vez

 

Todos mitos, lleno de mitos.

 

feanor, pone algun punto y aparte , es espantoso leer tus posts.

 

el peronismo hizo lo que el socialismo nunca pudo, no jodas feanor...las condiciones del mundo en los años del fin de guerra hacian que el campo era inviable, de ahi la industrializacion que se hizo y la gran cantidad que vino a las ciudades, del campo se hablo despues, no en el 43/45 cuando nace el peronismo.

 

punto y aparte, feanor.

 

Viva Peron, te digo mas...como viene la mano vuelve el Braden o Peron (a pesar de que k no es Peron ni por lejos)

Al campo lo hicieron inviable las políticas del peronismo. El IAPI (que ahora quieren recrear) destrozó la producción agropecuaria. Tener un proyecto industrial no estaba mal, de todas formas, para diversificar la producción. Pero como lo hizo Perón lo único que creó fueron los antecesores de la UIA actual: un grupo de empresas, mayormente inviables, que dependen exclusivamente de las decisiones del estado para sobrevivir. No les interesa competir porque siempre tienen la vaca atada en Argentina, vía un grado de protección que hace que paguemos casi todo más caro que afuera, con salarios invariablemente más bajos.

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

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Al campo lo hicieron inviable las políticas del peronismo. El IAPI (que ahora quieren recrear) destrozó la producción agropecuaria. Tener un proyecto industrial no estaba mal, de todas formas, para diversificar la producción. Pero como lo hizo Perón lo único que creó fueron los antecesores de la UIA actual: un grupo de empresas, mayormente inviables, que dependen exclusivamente de las decisiones del estado para sobrevivir. No les interesa competir porque siempre tienen la vaca atada en Argentina, vía un grado de protección que hace que paguemos casi todo más caro que afuera, con salarios invariablemente más bajos.

eso es una mentira y un delirio del gran diario argentino con los productoresGRANDES...

DEJENSE DE HABLAR BOLUDECES PLIS

[Invitado Pio pio]

Respuesta: otra vez

 

Al campo lo hicieron inviable las políticas del peronismo. El IAPI (que ahora quieren recrear) destrozó la producción agropecuaria. Tener un proyecto industrial no estaba mal, de todas formas, para diversificar la producción. Pero como lo hizo Perón lo único que creó fueron los antecesores de la UIA actual: un grupo de empresas, mayormente inviables, que dependen exclusivamente de las decisiones del estado para sobrevivir. No les interesa competir porque siempre tienen la vaca atada en Argentina, vía un grado de protección que hace que paguemos casi todo más caro que afuera, con salarios invariablemente más bajos.

 

Bueno...eran otros tiempos , era necesario el apoyo a la instalacion de industrias, pero coincido en que muchos de esos industriales (hoy por ej, techint) son superpotencias mundiales y alimentadas al principio por nosotros (el Estado Nacional), pero no todo fue asi, hubo grandes proyectos NACIONALES, diversas fabricas, apoyo a la educacion con salida industrial, etc.

 

El IAPI colaboro con ese orden que debia manejar si o si el Estado. No se si lo de ahora es tan asi, pero no estaria mal.

 

Te recuerdo feanor, a pesar que no lo quieras ver, que el Estado hoy esta mas presente que nunca en las economias del mundo.

[Invitado Trapisonda]

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Epa, estamos aprendiendo a debatir/disentir sin putearnos, ahhh, es verdad todavia no aparecieron trancero y manosanta

 

salu2

 

 

zara

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

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Epa, estamos aprendiendo a debatir/disentir sin putearnos, ahhh, es verdad todavia no aparecieron trancero y manosanta

 

salu2

 

 

zara

leé dos mensajes arriba idiota

[Invitado Pio pio]

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Epa, estamos aprendiendo a debatir/disentir sin putearnos, ahhh, es verdad todavia no aparecieron trancero y manosanta

 

salu2

 

 

zara

 

quien te crees que sos pibe ? q quien te comiste ? a la corte suprema de justicia ????

 

me decis en otro post bardero a mi y vos pones chistes de no se que escupir a la presidenta...porque no te vas a leer la nacion, perfil, urgente o alguna merda de esas que te informe de lo que nos ocurre ???

 

cuidate, querete, ojito...ogt :biggrin:

[Invitado FUJITIVO]

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Epa, estamos aprendiendo a debatir/disentir sin putearnos, ahhh, es verdad todavia no aparecieron trancero y manosanta

salu2

 

zara

 

y para sumarle un trago amargo, volví....

[Invitado sesentaynueve]

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leé dos mensajes arriba idiota

 

ja, ja es cierto, ya estabas descalificando antes. La imposibilidad de hilvanar tres renglones seguidos coherentes, te pierde.:lol:

 

 

Sds,

[Invitado Trapisonda]

Respuesta: otra vez

 

Que faciles