Expropiacion 3, 2, 1 ...

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

a ver si se entiende.... no me interesan los movimientos empresariales. a los empresarios les chupa un huevo la comunidad donde tienen sus empresas... eso es lo que hay que cambiar. sobretodo que si hay 5000 personas en la calle, que la gente salga a defender al pueblo sin trabajo en vez de defender al empresario.

cuando todos sabemos que la mitad de las quiebras son siempre fraudulentas...

 

Se entiende perfecto, Trancero, la rentabilidad empresarial y la sensibilidad social son como el agua y el aceite.

 

La expropiación es ley y como tal hay que respetarla, máxime cuando se encuentra en riesgo la fuente de empleo de muchísimos trabajadores.

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

1. que la fabrica sea carisima y EN CRISIS MUNDIAL nadie se anime a comrprarla

2. es acero no la vacuna contra el sida

3. es argentina no suiza

 

AGREGO:

3.1. es paraná, no coronel suarez

 

 

3.1 Es Villa Constitución (Sta Fe) a 20 km de San Nicolás.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Expropiación...

 

Sindicatos ... Estado ....Demonio ....

 

 

666

 

 

perdonen los demas, este tipo es para la risa :wink:

Estoy seguro que si la gente votara quién los cagó más en su vida, lejos el primero que aparece es el estado. Y los sindicatos son, desde que Perón les dio el poder que tienen ahora, un factor de poder más, con los mismos problemas que tiene el estado. Ojo. Yo nunca digo que ni el estado ni los sindicatos deban existir. Sólo que en Argentina el papel de ambos se desdibujó totalmente.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Che..ahí llamaron General Motors, Ford y Chrysler. Dicen que le devuelven la guita a Bush porque no quieren saber nada con un estado bolchevique.

Porque el Estado recuperando empresas es cosa de zurditos, no...?

No te confundas. El estado puede ayudar a una empresa con un crédito blando, o directamente con un subsidio. Eso se hace en todo el mundo. Lo que no se hace es expropiar algo para dárselo a otro. Eso es tergiversar la figura de la expropiación.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Mentira que Domingo Felipe estatizó deuda privada desde el BCRA.

En rigor no lo hizo, pero aún si lo hubiera hecho, en ese momento era el estado. Que también te cagó.

Mentira que la pesificación asimetrica licuo la deuda de los privados.

Si que lo hizo, y para hacerlo confiscó los ahorros de todo el mundo y de paso duplicó la deuda pública, que después K repudió. Otra vez el estado cogando a los ciudadanos.

Todo bolazo, lo unico cierto es que los estatales se rascan los huevos y por eso estamos como estamos.

No todos, pero no me vas a decir que el estado argentino es eficiente desde alguna métrica, o eficaz. O alguno cree que el estado argentino es ejemplo de algo positivo?

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

No creo que sea una question de egoismo. El que no fomenta la idea de la expropiacion no es un tipo de menor calidad moral que vos.

 

No coincido, no me quedan dudas de que un tipo rico y especulador, mayormente mezquino, al que llamamos empresario pueda tener la misma catadura moral que la persona a quien le contesta, o inclusive de igual calidad que la mía.

Trabajo para una fundación (ad honorem) en la que me entrevisto frecuentemente con dueños de empresas y bancos por cuestiones filantrópicas y le puedo asegurar que en cuanto a calidad moral -estos señores- están en default desde siempre... con o sin expropiación mediante.

Nunca se logra que, desde una mirada filosófica comprendan que el salario de los trabajadores también es un producto básico de mercado que sostiene la economía, y eso que son tipos instruidos...

 

Saludos

[Invitado Feanor]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Ahora: Me imagino a los Feanores si el "gobierno K" llega a decidir poner guita en esta empresa para salvarla: ya saldrían diciendo que es un negociado de De Vido, que la vendieron a un testaferro K, o cosas a las que nos tienen acostumbrados estos pichones de Alvarito. Claro, si lo hace el gobierno de EEUU, está bien...

Si el gobierno de USA fuera tan corrupto e ineficiente como el argentino ya lo hubieran sacado a las patadas. En principio muchos estados intervienen para salvar empresas (si deben hacerlo o no es motivo de otra discusión) pero la forma no es expropiarlas porque, excepto que fabriquen algo de necesidad estratégica para la Argentina, una empresa no es de utilidad pública. Y menos para dársela de nuevo a sus trabajadores. Los impuesto conque el estado hace esa operación son de todos y no de un grupo minúsculo de la sociedad.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Sale muchísimo más caro a todos como sociedad que cierre una fábrica y deje a 1200 tipos sin trabajo que lo que puede costar expropiarla.

Eso a veces es cierto. Lo que se critica es el método, que no es la expropiación. Si el dueño quería cerrarla y le pagó lo que debía a sus empleados, tiene el derecho de hacerlo. Si nu fue así, los empleados son acreedores y tienen derecho de presentarse al concurso y reclamar lo que les deben, y si el estado quiere darles un crédito blando para cubrir la diferencia (siempre y cuando no sea un porcentaje muy alto) entre la deuda y el valor de los activos, y la empresa tiene posibilidades de seguir funcionando (y no es un caso definitivamente perdido) entonces los trabajadores podrían comprar todo y listo. No se viola la propiedad de nadie y el estado pone menos plata. Después, si es razonable que el estado rescate a cualquier empresa, es otro problema.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

la discusión no se plantea- o no se tendría que plantear- tanto sobre la escasez de consumo, o de demanda(mejor dicho) del bien producido o a producir. el tema central tendría que ser la responsabilidad social empresaria.

Una cosa es la RSE, que es voluntaria y cada vez mas las empresas le dan bola, y otra es suponer que la razón de existir de las empresas es dar empleo. Las empresas están para darle ganancias a sus dueños, e incidentalemente dan empleo y traen riqueza a la sociedad. Si una empresa dejó de ser rentable, y no tiene posibilidad de volver a serlo, tiene que cerrar. Porque hoy la expropian (o el estado la ayuda, no importa cómo) y se la dan a los trabajadores (o a otro, tampoco importa) y si la empresa produce piquitos para boina o gofio lo más probable es que en dos meses esté quebrada de nuevo.

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

No coincido, no me quedan dudas de que un tipo rico y especulador, mayormente mezquino, al que llamamos empresario pueda tener la misma catadura moral que la persona a quien le contesta, o inclusive de igual calidad que la mía.

Trabajo para una fundación (ad honorem) en la que me entrevisto frecuentemente con dueños de empresas y bancos por cuestiones filantrópicas y le puedo asegurar que en cuanto a calidad moral -estos señores- están en default desde siempre... con o sin expropiación mediante.

Nunca se logra que, desde una mirada filosófica comprendan que el salario de los trabajadores también es un producto básico de mercado que sostiene la economía, y eso que son tipos instruidos...

 

Saludos

 

Entonces debería tener un precio de mercado, no?

 

 

Por otro lado que generalización extrema que hacés.:huh:

[pordeporte]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

No coincido, no me quedan dudas de que un tipo rico y especulador, mayormente mezquino, al que llamamos empresario pueda tener la misma catadura moral que la persona a quien le contesta, o inclusive de igual calidad que la mía.

Trabajo para una fundación (ad honorem) en la que me entrevisto frecuentemente con dueños de empresas y bancos por cuestiones filantrópicas y le puedo asegurar que en cuanto a calidad moral -estos señores- están en default desde siempre... con o sin expropiación mediante.

Nunca se logra que, desde una mirada filosófica comprendan que el salario de los trabajadores también es un producto básico de mercado que sostiene la economía, y eso que son tipos instruidos...

 

Saludos

Bueno en el caso de las grandes empresas, no tienen un unico propietario sino millones. Al cotizar en bolsa le pertenecen a trabajadores que depositan su guita en su cuenta para la futura jubilacion ( los fondos de pension como fidelity, vanek, Emic, etc son los mayores inversores del mundo). Asi que en general no se da que una persona sea la duenia de la cia, como en los tiempos de Henry Ford. En general los que manejan las empresas, sobre todo si son empresas internacionales instaladas en Arg, son gerentes (que en la estructura de la empresa se los considera gerentes a cargo de una oficina local) que no tienen la mision de hacer beneficiencia, sino de que le cierren los numeros. No es que sean malos tipos, ni no instruidos, tienen que hacer de managers....y a fin de anio le miden el retorno sobre inversion, las perspectivas para el anio siguiente y si hizo mal el trabajo lo rajan. El tipo que no tiene tantas responsabilidades coincido que parece mejor persona ya que no tiene que tomar decisiones dolorosas como echar a un empleado, cerrar una planta, etc pero probablemente si en algun momento de su carrera llega a posiciones de mayor jerarquia organizacional se va a terminar portando como lo hace el que hoy te cae mal. Bueno, no se asi me parece a mi....tambien me caen mas simpaticos el portero, la chica que limpia la oficina que el alto manager que llama a la gente para darle ordenes....

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Una cosa es la RSE, que es voluntaria y cada vez mas las empresas le dan bola, y otra es suponer que la razón de existir de las empresas es dar empleo. Las empresas están para darle ganancias a sus dueños, e incidentalemente dan empleo y traen riqueza a la sociedad. Si una empresa dejó de ser rentable, y no tiene posibilidad de volver a serlo, tiene que cerrar. Porque hoy la expropian (o el estado la ayuda, no importa cómo) y se la dan a los trabajadores (o a otro, tampoco importa) y si la empresa produce piquitos para boina o gofio lo más probable es que en dos meses esté quebrada de nuevo.

seguramente com genmte como vos que peinsa que la responsabilidad social empresarial es optativa...las empresas se van a seguir cagando en todos...

 

sos tan infantil feanor...

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

seguramente com genmte como vos que peinsa que la responsabilidad social empresarial es optativa...las empresas se van a seguir cagando en todos...

 

sos tan infantil feanor...

 

 

La responsabilidad social empresaria es una iniciativa voluntaria.

 

La responsabilidad social de la empresa (RSE) es el reflejo de la manera en que las empresas toman en consideración las repercusiones que tienen sus actividades sobre la sociedad, y en la que afirman los principios y valores por los que se rigen, tanto en sus propios métodos y procesos internos como en su relación con los demás actores. La RSE es una iniciativa de carácter voluntario y que sólo depende de la empresa, y se refiere a actividades que se considera rebasan el mero cumplimiento de la legislación.

http://www.ilo.org/public/spanish/support/lib/resource/subject/csr.htm

 

 

 

saludos,

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

La responsabilidad social empresaria es una iniciativa voluntaria.

 

 

 

 

 

saludos,

tendria que ser una obligacion. no entienden el puto y no lo van a entender jamas

[manosanta]

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Si el gobierno de USA fuera tan corrupto e ineficiente como el argentino ya lo hubieran sacado a las patadas. En principio muchos estados intervienen para salvar empresas (si deben hacerlo o no es motivo de otra discusión) pero la forma no es expropiarlas porque, excepto que fabriquen algo de necesidad estratégica para la Argentina, una empresa no es de utilidad pública. Y menos para dársela de nuevo a sus trabajadores. Los impuesto conque el estado hace esa operación son de todos y no de un grupo minúsculo de la sociedad.

Es una joda, no...? Hacer una guerra exterminando a miles de civiles por intereses petroleros...a eso cómo se le llama? ¿vos pones a los corruptos de cabotaje que tenemos acá en pie de igualdad con el gobierno republicano de Estados Unidos? Andá al almacen y comprate 300 grs de Criterio, por favor.

Editado 18 de Enero del 2009 por manosanta