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Expropiacion 3, 2, 1 ...


Invitado sesentaynueve

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Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Che..ahí llamaron General Motors, Ford y Chrysler. Dicen que le devuelven la guita a Bush porque no quieren saber nada con un estado bolchevique.

Porque el Estado recuperando empresas es cosa de zurditos, no...?

 

Ahora es lo mismo rescatar empresas inyectando capital que expropiarlas

Falacias, mentiras, etc.... aporta algo nuevo que ya conocemos tu estilo k

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Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE

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Ahora es lo mismo rescatar empresas inyectando capital que expropiarlas

Falacias, mentiras, etc.... aporta algo nuevo que ya conocemos tu estilo k

ya conocemos tu estilo

http://www.todomodding.com/wp-content/uploads/2008/05/20070423-google.jpg

20070423-google.jpg

Editado por TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE
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Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Ahora es lo mismo rescatar empresas inyectando capital que expropiarlas

Falacias, mentiras, etc.... aporta algo nuevo que ya conocemos tu estilo k

 

Yo no tengo nada que ver con el "estilo K" dado que este gobierno no me gusta. NO vote a Cristina, y a Nestor lo vote para no votar a la RATA ¿¿¿te queda claro, zoquete???

 

Y no soy falaz ni mentiroso, en todo caso pienso distinto que vos (por suerte para mi). Te cuento: quien piensa distinto a vos no es necesariamente K.

 

Así que en vez de llamarme falaz y mentiroso, aportá algo (que no sea copiar de Google o decir "los K son to's chorro' ")

 

Lo referente al post en sí: Claro que no es lo mismo aportar capitales que expropiarlas. Pero lo saludable sería que no queden estos trabajadores en la calle. Si para eso tiene que intervienir el Estado, por mi está bien.

 

Con inyección de guita: Si el empresario hizo cagadas/curró, entre todos ponemos plata, la empresa sigue y el tipo como si nada.

Con expropiación: Si se hace de forma que los perjudicados por el cese de pagos cobren lo que les corresponde y la fábrica sigue funcionando, no veo que sea una mala solución.

 

Ahora: Me imagino a los Feanores si el "gobierno K" llega a decidir poner guita en esta empresa para salvarla: ya saldrían diciendo que es un negociado de De Vido, que la vendieron a un testaferro K, o cosas a las que nos tienen acostumbrados estos pichones de Alvarito. Claro, si lo hace el gobierno de EEUU, está bien...

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Invitado MrTinkerTrain

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Sale muchísimo más caro a todos como sociedad que cierre una fábrica y deje a 1200 tipos sin trabajo que lo que puede costar expropiarla. La plata que las grandes mentes neoliberales creen ahorrar cuando el estado no se hace cargo de una empresa como esta, se gasta después en solventar el desastre social.

 

Parece que hay gente que en el 2001 cuando todo estalló estaba viviendo en Miami...

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Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE

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Sale muchísimo más caro a todos como sociedad que cierre una fábrica y deje a 1200 tipos sin trabajo que lo que puede costar expropiarla. La plata que las grandes mentes neoliberales creen ahorrar cuando el estado no se hace cargo de una empresa como esta, se gasta después en solventar el desastre social.

 

Parece que hay gente que en el 2001 cuando todo estalló estaba viviendo en Miami...

pero vos estas loco?

como podes pensar eso? quieeeeta la mano....

 

 

no en serio, son 5000 personas que se quedan en la calle. no puedo creer el egoismo

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Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

pero vos estas loco?

como podes pensar eso? quieeeeta la mano....

 

 

no en serio, son 5000 personas que se quedan en la calle. no puedo creer el egoismo

 

No creo que sea una question de egoismo. El que no fomenta la idea de la expropiacion no es un tipo de menor calidad moral que vos. Simplemente que en vez de enfocar el problema solamente en la gente que se queda sin empleo en una circustancia X, se enfoca mas en el largo plazo. Supongamos que una empresa producia latas de atun y aparece un informe medico dice que el atun es muy malo para la salud por lo que nadie mas va a comprar atun. Lo mejor para la comunidad entera es dejar que esa empresa quiebra y se abriran nuevas empresas que produciran lo que reemplaza al atun en la dieta de la gente. Me acuerdo haber leido una seria de papers que mostraban como los estados norteamericanos que tenian menor desempleo y menores tasas de credito eran los que teniana leyes de quiebras mas rapidas. Porque si vos al invertir sabes que si te baja la demanda no podes despedir empleados o te van a robar la empresa (que es lo que tipicamente pasa en el caso de una expropiacion, ya que el juez y sus peritos no trabajaron en private equity para saber valuar empresa) pues no invertis. Ni hablar de todos los acreedores que se quedan colgados. En sintesis el que no avala la expropiacion no es que tiene el corazon frio, es que piensa en las consecuencias en el mediano y largo plazo en toda la economia, y en muchos trabajos potenciales que no se crean cuando se desalienta la inversion. Buehhhhh pardon si los aburri siendo tan largo, che, no fue la intencion! Igual aun con los que estoy en desacuerdo me parecio muy interesante la discucion.

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Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

No creo que sea una question de egoismo. El que no fomenta la idea de la expropiacion no es un tipo de menor calidad moral que vos. Simplemente que en vez de enfocar el problema solamente en la gente que se queda sin empleo en una circustancia X, se enfoca mas en el largo plazo. Supongamos que una empresa producia latas de atun y aparece un informe medico dice que el atun es muy malo para la salud por lo que nadie mas va a comprar atun. Lo mejor para la comunidad entera es dejar que esa empresa quiebra y se abriran nuevas empresas que produciran lo que reemplaza al atun en la dieta de la gente. Me acuerdo haber leido una seria de papers que mostraban como los estados norteamericanos que tenian menor desempleo y menores tasas de credito eran los que teniana leyes de quiebras mas rapidas. Porque si vos al invertir sabes que si te baja la demanda no podes despedir empleados o te van a robar la empresa (que es lo que tipicamente pasa en el caso de una expropiacion, ya que el juez y sus peritos no trabajaron en private equity para saber valuar empresa) pues no invertis. Ni hablar de todos los acreedores que se quedan colgados. En sintesis el que no avala la expropiacion no es que tiene el corazon frio, es que piensa en las consecuencias en el mediano y largo plazo en toda la economia, y en muchos trabajos potenciales que no se crean cuando se desalienta la inversion. Buehhhhh pardon si los aburri siendo tan largo, che, no fue la intencion! Igual aun con los que estoy en desacuerdo me parecio muy interesante la discucion.

entonces me encantaría que digan medianamente el título de la propuesta... porque llorar y patalear, deja de ser una propuesta.

 

el ejemplo del atún no tiene nada que ver con el caso a tratar, por lo tanto el desarrollo pierde validez desde el ppio.

 

saludos

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Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

entonces me encantaría que digan medianamente el título de la propuesta... porque llorar y patalear, deja de ser una propuesta.

 

el ejemplo del atún no tiene nada que ver con el caso a tratar, por lo tanto el desarrollo pierde validez desde el ppio.

 

saludos

 

 

Por que no tiene nada que ver? yo le encuentro bastantes analogias. Cae la demanda del producto final que vende la empresa y no hay mas laburo para hacer. Pasa en el ejemplo que te puse y pasa en Parana metal. Pero si no te gusta olvidate del ejemplo, simplemente que si bajan las ventas de lo que sea que una empresa produce por la causa que sea, esta claro que no puede seguirle pagando a la gente para que no haga nada....paso con las factorias que hacian vela cuando empezo a funcionar la luz electrica, pasa con los que trabajaban haciendo 4x4 ahora que la demandan internacional cayo al piso...Si no dejas que el que quiera cerrar su actividad liquide y la cierre y abra otra cosa, y le pones unos costos de salida gigantes, despues no hay quien ponga un mango para crear una empresa con todo en regla.

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Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

es que estas comparando bananas con caramelos.

una empresa que fabrica 4x4 puede fabricar lo que se le ocurra, mas allá de que haya o no caído su demanda... es el caso de mercho que fábrica minas enti no se que poronga.

por otra parte la ud no especifica si es un buque factoría o si el atún se enlataría en tierra. si el buque es factoría, simplemente busca otro producto que se pesque y se enlate.

si la enlatadora es en tierra es mas fácil aun... abundan ejemplos de productos que se enlatan... tampoco es el problema en encontrar un nuevo nicho. entiende porque lo del atún no tiene validez?

también sería infantil plantear que una empresa enlatadora maneje un sólo tipo de producto..

 

la discusión no se plantea- o no se tendría que plantear- tanto sobre la escasez de consumo, o de demanda(mejor dicho) del bien producido o a producir. el tema central tendría que ser la responsabilidad social empresaria.

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Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

bueno no creo que sea tan asi, fijate que General Motors se queda sin demanda de 4x4 y esta cerrando plantas. No es que asi nomas cierro una planta de 4x4 y me convierto en otra cosa con los mismos empleados. Se cierra esa planta con todos los costos que significa. Probablemente otra empresa abra otra planta de coches de bajo consumo, como es mas hoy lo que la gente esta buscando, probablemente eso implica instalarse en otro lugar, usar otra tecnologia, necesita gente con otras habilidades, etc. en una de esas GM no lo puede hacer y lo hace otra empresa mediana. No es que una empresa porque sea grande puede cambiar de rubro y realocar a todos sus empleados. De hecho si dejas que las empresas cierren y abran tratando de maximizar sus beneficios hay mas trabajo para el conjunto de la poblacion.

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Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE

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bueno no creo que sea tan asi, fijate que General Motors se queda sin demanda de 4x4 y esta cerrando plantas. No es que asi nomas cierro una planta de 4x4 y me convierto en otra cosa con los mismos empleados. Se cierra esa planta con todos los costos que significa. Probablemente otra empresa abra otra planta de coches de bajo consumo, como es mas hoy lo que la gente esta buscando, probablemente eso implica instalarse en otro lugar, usar otra tecnologia, necesita gente con otras habilidades, etc. en una de esas GM no lo puede hacer y lo hace otra empresa mediana. No es que una empresa porque sea grande puede cambiar de rubro y realocar a todos sus empleados. De hecho si dejas que las empresas cierren y abran tratando de maximizar sus beneficios hay mas trabajo para el conjunto de la poblacion.

 

pero GM vine con problemas desde muchísimo antes. no es de ahora.

el úlimo desacierto fue lo de fiat:

The U.S. auto giant is forking over $2 billion so it won't have to buy the Italian carmaker. Now, can Fiat reverse its troubled course?

http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/feb2005/nf20050214_8224_db016.htm

 

esa nota es de feb del 2005...

 

entonces como ud bien dice, GM cierra una planta y todos los días tiene que salir un vocero para decir que GM no quebró. Pero no quebró por la inyección de dinero que el estado (dueño de GM y obviamente financista de la locura del mercado de valores) le propino.

Pero insisto, ud deja de lado la responsabilidad social empresaria.

la situacion de una empresa en la comunidad, lo que aporta, lo que tendría que aportar y de que manera mejorar la calidad de vida de sus propios empleados, de su propia comunidad.

 

a ver si se entiende.... no me interesan los movimientos empresariales. a los empresarios les chupa un huevo la comunidad donde tienen sus empresas... eso es lo que hay que cambiar. sobretodo que si hay 5000 personas en la calle, que la gente salga a defender al pueblo sin trabajo en vez de defender al empresario.

cuando todos sabemos que la mitad de las quiebras son siempre fraudulentas...

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Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Si coincido con que a los empresarios les importa poco la comunidad. Al que va a cenar a un buen restaurante le importa poco la vida del mozo, le das una propina si te atiende bien y asi lo estas ayudando. De la misma manera al tipo que maneja una empresa le interesa su sueldo o su bonus, al accionista que pone plata ahi le interesa su retorno....le interesa un pito el que labura y esa es la naturaleza humana la gente se interesa mas por sus problemas que por los problemas de otra gente. Sino seriamos todos santos...Pero aun cada uno tirando para su lado todos se pueden beneficiar, el accionista cosiguiendo un rendimiento, el manager cobrando su bonus, el tipo que esta en la planta llevandose su sueldo. No hay otra la economia funciona asi, seria lindo que la gente se preocupe mas por los demas y esas cosas, pero el instinto humano es asi. Si por responsabilidad empresaria les pedis que hagan cosas que sean contrarias a maximizar el retorno de su capital, no se invierte ahi, se ponene en otro lado. Hoy dia con los menores costos de transporte maritimo, las distancias se han acortado tanto que cualquier lugar del mundo compite por atraer inversiones que generen puestos de trabajo.

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Invitado sesentaynueve

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Sale muchísimo más caro a todos como sociedad que cierre una fábrica y deje a 1200 tipos sin trabajo que lo que puede costar expropiarla. La plata que las grandes mentes neoliberales creen ahorrar cuando el estado no se hace cargo de una empresa como esta, se gasta después en solventar el desastre social.

 

Parece que hay gente que en el 2001 cuando todo estalló estaba viviendo en Miami...

 

 

Esto se verificaría si damos por cierto algunas premisas:

 

1) que la fabrica sea tan pedorra e ineficiente que nadie compre su quiebra y continue trabajandola.

 

2)que lo que produzca sea tan inútil, que no se abra enfrente una fabica igual para cubrir la necesidad y contrate a los mismo trabajadores.

 

3)que los trabajadores no sean capaces de postularse y conseguir emplearse en otra empresa.

 

Creo que hay muchas maneras en que puede intervenir el estado antes de llegar a una solucion extrema como expropiar.

 

 

 

saludos,

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Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Esto se verificaría si damos por cierto algunas premisas:

 

1) que la fabrica sea tan pedorra e ineficiente que nadie compre su quiebra y continue trabajandola.

 

2)que lo que produzca sea tan inútil, que no se abra enfrente una fabica igual para cubrir la necesidad y contrate a los mismo trabajadores.

 

3)que los trabajadores no sean capaces de postularse y conseguir emplearse en otra empresa.

 

Creo que hay muchas maneras en que puede intervenir el estado antes de llegar a una solucion extrema como expropiar.

 

 

 

saludos,

1. que la fabrica sea carisima y EN CRISIS MUNDIAL nadie se anime a comrprarla

2. es acero no la vacuna contra el sida

3. es argentina no suiza

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Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE

Respuesta: Expropiacion 3, 2, 1 ...

 

Esto se verificaría si damos por cierto algunas premisas:

 

1) que la fabrica sea tan pedorra e ineficiente que nadie compre su quiebra y continue trabajandola.

 

2)que lo que produzca sea tan inútil, que no se abra enfrente una fabica igual para cubrir la necesidad y contrate a los mismo trabajadores.

 

3)que los trabajadores no sean capaces de postularse y conseguir emplearse en otra empresa.

 

Creo que hay muchas maneras en que puede intervenir el estado antes de llegar a una solucion extrema como expropiar.

 

 

 

saludos,

1. que la fabrica sea carisima y EN CRISIS MUNDIAL nadie se anime a comrprarla

2. es acero no la vacuna contra el sida

3. es argentina no suiza

 

AGREGO:

3.1. es paraná, no coronel suarez

Editado por TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE
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Guest
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  • Actividad relevante

    • En 30/5/2024 a las 22:51, clapton46 dijo:

      El tema es que cotiza alto ..En palermo esta Valeria de dttss, que dice que hace Masajes y estará en 50 . 

      Yo la conozco y fui con ella,si busca hice un relató hace pocos meses y la verdad que no me arrepiento 

    • Hola gente, hace rato vengo leyendo pero no me mande por ninguna.

      Hace tiempo le eche el ojo a Xiomara Miler

      https://distintas.net/xiomara-miler

      Vi que hay alguna que otra xp pero me gustaría saber si alguien la visito últimamente, que onda tiene y si es participativa.

      Mi experiencia es muy corta y de hace bastantes años ya. Para comentarlo nomas, Celeste Glamour y Sabrína Peña.

      Desde ya muchas gracias caballeros. 

      Editado por MagoBlanco
    • hace 3 horas, Elbelga dijo:

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

      Ni bien bajo las escaleras voy directo al dark room donde estaba Ana. Habia unas 6 personas paradas y 2 o 3 sentadas en la oscuridad total. 

      Al llegar tenia que mostrarle una foto con un nombre a ana para comprobar que era una persona de su grupo que habia pagado.


      En la mesita ana habia dejado sus cosas entre ellas una luz que alumbraba un poco. Ella estaba respondiendo mensajes y al ratito se puso contra la pared para que la cojan y uno la grababa.

      Asi estuvo un rato y despues se puso contra la pared para que le realicemos spanking. A mi la verdad la situacion mucho no me calento, cada tanto ana paraba y se ponia a responder mensajes y al rededor 7 tipos en silencio pajeandose. 

      Eso sumado al tipo que entro y se puso a mirar como yo me estaba pajeando, no me dieron muchas ganas de quedarme de hecho ni siquiera se me habia parado la pija jaja asi que no habia chance. 

      Despues de unos 10 minutos donde estuvo respondiendo cosas o borrando videos para liberar espacio en su celular, se pone en 4 y de nuevo para que se la cojan.

      Yo solo le di varias nalgadas y en un momento decidi salir. Despues de las vueltas que fui dando miraba a ver en que andaban y estaban todos sentados por lo cual no se como habra seguido la cosa.

      Recomiendo ir y quedarse creo, ella publica en gemidos. A mi la situacion no me calento nada y fue bastante bizarra por momentos pero literalmente lo que yo pude ver y vivir es que ana se pone contra la pared y vos le tenes que dar. No se deja tocar tampoco.

       

    • Hola Marchu , si es participativa, a veces le cuesta llegar a la ereccion , pero no tiene problema q le juguetes ahi, ( Talle S )

    • hace 19 horas, sebasvdp dijo:

      Buenas, voy a pasar a relatar lo que fue por accidente mi primera vez en el cine Nueva Victoria.

      Hace bastante me crucé con el blog de ana gangbanera y siempre me dió curiosidad asistir a uno de sus encuentros. Pasó el tiempo y hace unas semanas me decidí a asistir a sus ganbangs.
      En su publicación en gemidos dice que sus encuentros son en el centro pero no especificaba donde. Ese dia iba a ver a una amiga con la que solemos vernos (con la que fuimos por primera vez a Sweet y estuvo increible todo) y ella vive por el centro.
      Como no me estaba contestando dije bueno ya fue, voy para el centro y si me contesta me voy para allá y si no voy con Ana. Me tome un bondi y en el camino como no me contestaba, le confirmé a Ana.
      Pago y me envía la dirección, era en el cine Nueva Victoria.
      A mi siempre me dio mucho morbo los cines y los saunas, pero el tema de los cines en el centro no me terminaba de convencer asi que de haberlo sabido no iba pero ya estaba yendo.

      Voy a pasar a relatar puntualmente mi experiencia en el cine y dejar de lado la exp con Ana, que si alguien le interesa puedo escribirla luego:

      Llego al lugar, pago, y al instante entro a la primera sala de arriba que estimo es heterosexual. Había unas 2 o 3 personas paradas en la entrada, y una o dos sentadas mirando. El ambiente ya se sentía pesado, mucho olor a cigarro, a humedad, a encierro, a mugre. Todo eso mezclado en un olor y ambiente que se sentía corporalmente.

      Doy un par de vueltas y me doy cuenta que no era ahí donde iba a estar Ana, así que salgo y ahora si tomo la escalera que va al piso de abajo. Fuí directo al dark room donde estaba Ana y estuve ahí un buen rato.

      Al ratito de estar en el dark room con ana, entro un tipo grande que empezó a mirar como yo me estaba pajeando pero me miraba de una forma muy acosadora no se como explicarlo. En sweet mucha gente nos miraba y no era de la misma forma, este tipo se puso al lado y clavo la vista pero bueno, no me molestó en si pero fue incomodo.

      Tenia ganas de recorrer el lugar asi que sali y fui a la sala de abajo que estimo es para todos. Acá habian unas personas sentadas pero nadie mas. Ahí me acuerdo que habia otro darkoom ahí asi que recorro y entro al mismo que estaba totalmente oscuro, literalmente no se veia nada. 

      Para este momento ya el olor y el ambiente estaba totalmente impregnado en mi, vuelvo a la sala de arriba y me pongo contra una columna a tratar de pajearme. Seguia teniendo ganas de entrar a los dark rooms pero ya estaba empezando a querer irme. Ni bien me empiezo a pajear, se sienta adelante mio una mina (muy mayor) y me empieza a mirar, y al toque me empieza a pajear a lo que yo le digo que no tenia plata y me decia que no importaba.

      Debo admitir que la paja la estaba disfrutando, pero en un momento se le alumbra la cara con la pelicula y era una señora MUY MAYOR, que la verdad no se en que estado vivia, la cara muy operada y yo por dentro decia por favor que no me la quiera chupar. Me siguio pajeando y me pregunto cuanta plata tenia, le dije de nuevo que no tenia nada (era verdad) y me dejo de pajear y se fue.

      Me quede un rato mas ahi, fui al dark room de ese piso y habia alguien adentro (no se veia absolutamente nada) le pregunto si habia un dark room y me contesta que si. El olor era realmente mucho, esa mezcla extraña se sentia en todos los lugares.

      Vuelvo a la sala y me siento a tratar de pajearme con la pelicula y al instante se sienta adelante un chabon bastante grandote, y yo ya empezaba a desconfiar de la gente porque realmente no podia ver nada, se veia muy poco y era un tipo gordo con barba. Me empezo a mirar mientras me pajeaba y estira la mano y me empieza a tocar, yo le hago NO con la mano pero el tipo seguia. En un momento dije bueno lo dejo a ver si me llega a excitar la situacion pero no sucedía.
      Le vuelvo a sacar la mano y el chabón se para, da la vuelta y se pone al lado mio y quiere volver a tocarme le digo que no y me pregunta si la podia probar. Le digo nuevamente que no mientras yo miraba fijo la pelicula, y me dice dale un poquito y le dije por ultima vez tomatelas asi que despues de entender, agarró sus cosas y se fue.

      Ya ahi yo tenia menos ganas de pajearme, ya la situacion me habia parecido innecesaria. Osea en ningun momento tuve miedo ni nada, estuve muy seguro de todo, pero de nuevo vuelvo a lo de que se siente el ambiente pesado. No podes terminar de entender como son las otras personas, el olor te empieza a molestar pero aun asi queria acabar antes de irme.

      Vuelvo a la sala de arriba, ya no quedaban personas ahi asi que me meti solo al dark room de ese piso (en el que no estaba ana). Estaba totalmente oscuro, mucho olor a humedad a cigarro todo en una mezcla. Ni bien entro me empiezo a pajear solo, parado, y entra una persona que nuevamente no logro ver absolutamente nada pero parecia ser un señor mayor. Me empieza a tocar y yo ahi estaba un poco caliente por la situacion aunque no podia terminar de disfrutar porque no podia ver a la otra persona y eso me generaba muchisimas sospechas de todo tipo, sobre todo la higiene.
      Empiezo a pajearlo yo tambien y se le pone dura al instante. Ahi yo ya empece a morbosear mucho con el espacio, estar en ese lugar todo oscuro muy sucio, me imagine que iba a entrar otra persona e iba a terminar siendo cogidisimo.
      No entro nadie y esta persona empezo a manosearme el culo, admito que me calento un poco la situacion pero no podia terminar de entregarme ni queria. Me agarra un poco la espalda como tirandome para abajo y me dice que se la chupe, le dije que no porque no confiaba en si estaba limpia ni su verga ni el. Me pregunta si queria que me coja le dije que no mientras seguia pajeandolo y me dijo que no queria acabar ahora asi que se fue.

      Me quede solo un rato mas hasta que logré acabar y me fui.

      En resumen, PERSONALMENTE lo veo como un lugar un poco turbio, pesado. Donde el acoso de este tipo aunque sea minimo puede existir. El hecho de no poder ver absolutamente nada a mi por lo menos me jugo en contra.
      Tema aparte el tema de los olores que es realmente invasivo, oscuro... no se como explicarlo.
      Igualmente tengo que decir que es un lugar muy muy morboso, que si quizas vas en un buen dia puede estar muy bueno. No se si volveria, o si vuelvo seria con alguien pero solo no creo.

      Recomiendo ir por lo menos una vez y tener la experiencia de estar ahi.

      Ahora me queda tener alguna experiencia en saunas. Si les interesa la exp con el evento de Ana la escribo porque tambien tuvo sus cosas...
       

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        


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