Que opinión hay en el foro

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

...o estamos hablando de un grupito de adolecentess (16, 17 años) que se enfiestaban con gente grande a cambio de 'regalitos'???

Porque me parece que mas que una banda de 'pedofilos' en realidad descubrieron un criadero de scorts lleno de pinchoncitos de taxis...

 

Abrazos

 

Jajaja! quizá tengas algo de razón aunque el tipo ya está crucificado social y profesionalmente.

Particularmente les recomendaría a quienes se "rasgan las vestiduras", una vueltita por el conurbano bonaerense, por las escuelas de enseñanza media, por las barriadas de clases obreras, en fin, un paseo por otra realidad, para que el árbol no les tape el bosque.

 

Saludos

[Invitado sabik108ar]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

Que temita, lo unico que puedo acotar (y que después no salga nadie a decir que estoy a favor de un abusador) es esto. En Asunción hubo un caso muy sonado de un profesor que supuestamente "abuso" de una menor del 5to. curso, el tipo perdio el trabajo, los medios lo destrozaron, y la familia lo abandono... hasta que aparecio alguien más en el juego. La prima de la menor (17) les conto a los abogados del profe que la supuesta "abusada" tenía por costumbre hacer este tipo de cosas, que lo venìa haciendo hace mucho... en complicidad con la madre. Al final la vieja termino en El B P (carcel de mujeres) y la hija en un correccional. Claro que al tipo se lo sigue conociendo como El Violador del Colegio ...... Para mi, pendejos cuando mas lejos mejor.

[Seychelles]

Respuesta: tarea para el hogar: reflexión

 

Psicho,

Respondo intercalando en azul

 

Sey, gracias por lo de interesante.

Comienzo por el final , buena observación, en la estadística no aclara nada, por lo tanto supongo que será el 18 directo.

 

Entonces me parece que tiene algunos problemas de método:

Ubicar dentro del entorno familiar a maestros que pertenecen a una esfera social distinta,que correspondería ser analizada de manera independiente.

Por otra parte tener un detalle desglosado (break down) del 33% resulta mucho menos relevante (en rigor, 200% menos relevante) que tenerlo del 67%, donde se acumulan la mayoría de los casos. Si a eso le sumás que estás incluyendo amigos de la familia y maestros en el 33%, qué otros agentes de interacción social quedan para constituir el 67% no explicado???

Un último aspecto que me parece extraño en la estadística brindada: dentro del entorno familiar no hay ningún porcentaje para padres no-biológicos (parejas de los padres, padrastros etc.), los que, al menos a la luz de la información periodística que recibimos a diario, suelen ser violadores más frecuentes q los padres biológicos...

Cuál es la fuente de una info tan particular??

 

Sigo, es necesario hacer una especie de separata, cuando tratamos el tema en cuestión mezclamos un poco el caso delictual en particular con la paidofilia en general y lo digo en 1ra.del plural porque a mi tb me sucede, mezclo.

 

Te aclaro que tb me causa revulsión la imágen de un pederasta baboso regalando caramelos y manoseando niños a la salida de la escuela, pero todos los casos no son iguales. Hay que considerar atenuantes , agravantes y situaciones en particular, todos los casos pueden contener similitudes sin ser necesariamente iguales. No somos buenos o malos en forma absoluta, ni un asesino ni una monja.

 

Estoy frontalmente en contra del sexo violentado en todos los campos y aspectos, y en contra de actividad sexual con quienes no comprenden la actividad, por consiguiente no puedan dar consentimiento de ningún tipo.

 

En cuanto al umbral de aceptación de la H, no está delimitado a nivel mundial, es tremendamente fluctuante, con sólo ver lo que sucede en medio oriente y el mundo islámico ( nos ejecutan en la horca o lapidación), con el PP en España ( que pueden derogar en cualquier momento no solo el casamiento sino tb otras conquistas sociales a mano de los conservadores/ cuando cae la legalidad cae todo detrás), la actual Rusia y Polonia, donde no permiten profesores abiertamente homosexuales, entre otras "delicias" y, se fomenta desde el Estado la laxitud de derechos y creación de patrullas civiles anti-homo., etc. Yo no estaría tan seguro con esto y ojalá la tendencia de aceptación avance positivamente.

Para mí, la lucha, claramente, continúa.

 

Esa es una diferencia radical entre nuestras percepciones, no lo veo como una lucha, me parece que los progresos en la aceptación no se dan por el proselitismo pro-derechos gay, sino por un proceso gradual de aceptación de las diversas opciones sexuales, producto de una maduración social. En mi concepción hacen mucho más por este proceso las parejas anónimas que sin estridencias y sin enarbolar banderas viven mezclados con el resto sin proclamar su homosexualidad, pero sin ocultarla y terminan de ser considerando como verdaderos 'pares', que cualquier activista y/o participante en cualquier gay parade, marcha del orgullo, o convocatoria similar. Tema q ya hemos tratado en otro hilo.

Respecto de tus ejemplos, estoy de acuerdo q el umbral tiene distintos matices en las distintas sociedades, pero compará todos esos casos con la situación que vivian los gays en esos lugares hace 50 años y vas a entender el avance sin retroceso del que hablo. Esos umbrales (ahora lo aplico en plural, para q quede más clara la diversidad) hace 50 años eran mucho más restrictivos (pensá en los gays durante Franco o en el régimen comunista; y respecto del Islam tengo menos info, pero aun así estoy seguro que fuera de los grupos hiperortodoxos, también ha habido una evolución). Estos umbrales se mueven y sin dudas es hacia adelante. Hace 30 años, sin ir más lejos, casi no encontrabas el tema de la homosexualidad tratado con una mirada de aceptación en la filmografía occidental... No hace falta q dé ejemplos en este campo, no?

Me disculpo por no ser lo políticamente correcto que se espera en estos temas, pero la franqueza a veces me me supera y escribo/hablo como si estuviera en el living de casa.

 

Se agradece que seas así porque en la oposición de ideas surge la reflexión, no?

abrazo

 

Buen martes!

[Seychelles]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

PD: Mas arriba me preguntaban por mi solucion al respecto...

Se llaman leyes. Tratamiento psicologico y si este no da resultado no reinsertar a esta persona.

Por lo visto en siglos de historia lla idea del linchamiento y la tortura demostro ser absolutamente ineficiente... (incluyo en la tortura la tan festejada violencia dentro de la carcel... una joyita de la civilizacion...)

Saludos!

 

 

Es que en tu texto anterior, las leyes no parecían ser la solución, te cito:

 

"o que confiemos ciegamente en las investigaciones policiales o judiciales que siempre son transparentes y jamas inculparon a alguien por razones de intereses."

Ya que las leyes son aplicadas a partir de las investigaciones policiales y judiciales, y -a menos que seamos investigadores privados- a los ciudadanos comunes no nos queda otra que confiar en ellas, o esperar q algún día podamos confiar en ellas... Es triste pero es así.

 

Ni tampoco parecía que proponías el tratamiento psicológico o la no reinserción, pq en caso de culpabilidad (y este caso tiene todas la de ser declarado culpable, al menos por ahora) debería ser dentro del ambito de una institucion del estado... al menos no se entendía eso a partir de esta cita:

 

"Mejor! Que quede en manos del estado, siempre tan sabio e infalible,..."

 

Espero haber fundado por qué preguntaba por cuál era para vos la solución... Me parece que hay algo de ruido entre tu solución y tu texto anterior.

 

Yo tb propongo la aplicación de la ley, o su modificación para ajustarla a que sea más efectiva para proteger a la sociedad de gente como ésta...

[FederFeder]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

Bimat:

Aun hoy, y ya con algo mas de 22, al proximo numero 1 del tenis que mencionas la mayoria de nosotros nos lo querriamos comer...... Que lindo esta!!!!!!

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: tarea para el hogar: reflexión

 

Sey, tengo un problema con las opciones avanzadas de configuración de usuario, no sé, espero arreglarlas. Quise copiarte pero no pude.

 

Estás afiladísimo con el tema estadísticas ( jeje), la que brindé es una traducción, seguramente parcial, que tiene un par de años. Si la encuentro la reveo y amplío. Pero recuerdo claramente que 1 de 3 abusadores se encuentran en el entorno familiar y en el 18% "problemático" cuando refiero a maestros, son los especiales o particulares, obviamente no son los del ámbito escolar, éstos están incluídos dentro de los porcentajes que incumben a los otros 2 de 3 que faltaban.

 

Espero que no te deje sorprendido, pero este podría ser uno de los criterios básicos que se utilicen en el peritaje de los imputados en el caso C./según el DSM IV de la APA.

 

Criterios para el diagnóstico de F65.4 Pedofilia (302.2)

 

A. Durante un período de al menos 6 meses, fantasías sexuales recurrentes y altamente excitantes, impulsos sexuales o comportamientos que implican actividad sexual con niños prepúberes o niños algo mayores (generalmente de 13 años o menos).

 

B. Las fantasías, los impulsos sexuales o los comportamientos provocan malestar clínicamente significativo o deterioro social, laboral o de otras áreas importantes de la actividad del individuo.

 

C. La persona tiene al menos 16 años y es por lo menos 5 años mayor que el niño o los niños del Criterio A.

 

Nota: No debe incluirse a individuos en las últimas etapas de la adolescencia que se relacionan con personas de 12 o 13 años.

 

Especificar si:

 

Con atracción sexual por los varones

 

Con atracción sexual por las mujeres

 

Con atracción sexual por ambos sexos

 

Especificar si:

 

Se limita al incesto

 

Especificar si:

 

Tipo exclusivo (atracción sólo por los niños)

 

Tipo no exclusivo

 

(Y algunas recomendaciones más).

 

Por el resto, mantenemos las diferencias.

Concuerdo en el avance del mundo hacia la modernidad, aunque algunos Estados continúan con prácticas prehistóricas aberrantes y otros en franca regresión.

Si se opera sobre la población ( tu propuesta) , el cambio es mucho más lento, por eso se hace sobre las instituciones, donde se derrama hacia la sociedad. Caso contrario los cambios podrían tardar decenas de años o siglos tal vez..

 

Sinceramente, te imaginás en la actualidad a grupos de heterosexuales pidiendo el casamiento y la adopción para parejas gays??? Yo no.

 

Por eso, muchos entendemos que, las luchas desde distintos lugares presionan y fuerzan el cambio, no se puede esperar que el cambio surja por razones azarosas en tiempos futuros.

Aquí y ahora lo más que se pueda, siempre.

 

Saludos

 

PD: y te gustó la peli que fuiste a ver?

Editado 30 de Julio del 2008 por Psichoboy

[Tulipán]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

¿que es pedofilo? ¿que ama los pedos???? Creo que quieren decir paidofilo. Igual lo anoto en mi diccionario junto a setiembre y enervar por ponerse nervioso.

 

tambien existe la pedologia que no es el estudio de los pedos si no de los suelos

[Tulipán]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

Qué diablos!!!

 

Como están los chicos!!! es un curso de psico-filo-etico-política socioantropológica. ADELANTE!!!!!!

 

Viste WS que no hace falta opinar solo dar pasto a las fieras:D

[FAUSTO PAPETTI]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

Es que en tu texto anterior, las leyes no parecían ser la solución, te cito:

 

"o que confiemos ciegamente en las investigaciones policiales o judiciales que siempre son transparentes y jamas inculparon a alguien por razones de intereses."

"Mejor! Que quede en manos del estado, siempre tan sabio e infalible,..."

 

Espero haber fundado por qué preguntaba por cuál era para vos la solución... Me parece que hay algo de ruido entre tu solución y tu texto anterior.

 

Yo tb propongo la aplicación de la ley, o su modificación para ajustarla a que sea más efectiva para proteger a la sociedad de gente como ésta...

 

La cosa es sencilla. Repito.

Las leyes son hasta ahora la unica herramienta limpia de ira que logramos generar, socialmente, claro. Y es la unica manera racional de solucionar esto.

Digo que "como sabemos no podeos confiar en el estado o policia o el sistema judicial" para aplicar castigos para los que no hay velta atras.

(lease linchamientos, penas de muerte o tormentos).

En esto hay que ser realista. Hay que usar la cabeza. Es la falibilidad de estos sistemas. Nunca son la ultima palabra. y que pasa si la cagada ya se hizo?

Supongo que ahora queda mas que claro.

 

Por ahi jode mi opinion pero no hay que dar vueltas a la cosa lo injusto no puede pasar por justo. Ni creo que deba de dejarlo pasar como arrebatos de los otros... Es jodido dejar crecer tales sentimientos-opiniones en una sociedad... La sociedad tantas veces metio la pata hasta el cuello...

Saludos!

Fausto

[rico_tipo]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

Chicos, sociologos y psicólogos...bajen las opiniones académicas,en este foro hay de todo y éste parece un intercambio de información entre profesionales.Seamos mas simples así pueden opinar todos Rico

[Seychelles]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

Imaginate Psicho!: 100% Lucha!!!! :eek: :mad: (me faltó un emoticón para puaj!!! - No te podés imaginar a Villoni -el forzudo pelilargo- actuando: PEEESIMOOOOOO!!!! Al menos vi algunos lindos cuerpos! ;))

[Seychelles]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

La cosa es sencilla. Repito.

Las leyes son hasta ahora la unica herramienta limpia de ira que logramos generar, socialmente, claro. Y es la unica manera racional de solucionar esto.

Digo que "como sabemos no podeos confiar en el estado o policia o el sistema judicial" para aplicar castigos para los que no hay velta atras.

(lease linchamientos, penas de muerte o tormentos).

En esto hay que ser realista. Hay que usar la cabeza. Es la falibilidad de estos sistemas. Nunca son la ultima palabra. y que pasa si la cagada ya se hizo?

Supongo que ahora queda mas que claro.

 

Por ahi jode mi opinion pero no hay que dar vueltas a la cosa lo injusto no puede pasar por justo. Ni creo que deba de dejarlo pasar como arrebatos de los otros... Es jodido dejar crecer tales sentimientos-opiniones en una sociedad... La sociedad tantas veces metio la pata hasta el cuello...

Saludos!

Fausto

 

 

Ahora queda un poco más claro... La iracunda argumentación inicial parecía una proclama anarquista, abolía con todo sin construir nada. Es obvio q todos tenemos dudas sobre nuestro sistema policial y judicial, pero se tiene q ir ajustando todo con más información, más investigación y denuncia de periodismo independiente, desarticulando grupos paradelictivos apadrinados por el mismo gobierno y por otras instituciones, con autodepuración de las instituciones, compromiso de la gente... Si algún gobierno tuviera los huevos y la honestidad de abolir las listas sábanas, sería el primer ladrillo de un gran edificio a construir!

Editado 30 de Julio del 2008 por Seychelles

[Seychelles]

Respuesta: tarea para el hogar: reflexión

 

Sey, tengo un problema con las opciones avanzadas de configuración de usuario, no sé, espero arreglarlas. Quise copiarte pero no pude.

quote]

 

Fijate en mi post de las campanitas, ahí Tranceup me puso un link q creo q me solucionó (hoy lo verificaré) el tema de la suscripción automática (y no deseada por mí) a los temas donde postaba... En ese lugar hay más ajustes a nivel de perfil. Ahora edito este post y te pongo el link:

 

http://www.foro-escorts.com.ar/foros...do=editoptions

 

 

By the way, no te parece raro q en el entorno fliar no aparezcan como % relevante los Padres no biológicos, como si los casos con éstos fueran mucho menores q los de los padres biológicos???

Editado 30 de Julio del 2008 por Seychelles

[Invitado White Shark]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

Jajaja! quizá tengas algo de razón aunque el tipo ya está crucificado social y profesionalmente.

Particularmente les recomendaría a quienes se "rasgan las vestiduras", una vueltita por el conurbano bonaerense, por las escuelas de enseñanza media, por las barriadas de clases obreras, en fin, un paseo por otra realidad, para que el árbol no les tape el bosque.

 

Saludos

 

 

 

 

 

Cárcel a un violador que tuvo dos chicos con su propia hija

 

 

 

 

 

Fijate si este ejemplo se ajusta a los que recomendas para la vueltita.

 

Te repito, cada uno elige que posición tomar frente a un abusador, vos el de entenderlo y justificarlo, yo simplemente en que a través de un juicio serio se lo pene de acuerdo a las normas legales vgentes.

[Invitado White Shark]

Respuesta: Que opinión hay en el foro

 

Chicos, sociologos y psicólogos...bajen las opiniones académicas,en este foro hay de todo y éste parece un intercambio de información entre profesionales.Seamos mas simples así pueden opinar todos Rico

 

Es un vicio del foro.

 

Habitualmente se cita la Real Academia Española, al DS IV, Código penal, y a veces se habla en francés, inglés incluso en alemán

 

En algunos temas, casi es necesario realizar un Doctorado para opinar, sino lo hiciste se califican a los que opinan como "histéricos morales" o no suficientemente preparados para entender una pregunta

 

No creo que encuentres simpleza tan fácilmente

Editado 30 de Julio del 2008 por White Shark