Hoy estoy triste

[Adel]

Respuesta: Hoy estoy triste

 

Grupo Bemberg (Fabricantes de las cervezas Quilmes, Palermo, Liberty, Bieckert, Andes y Norte y participación de Iguana)

Son propietarios de 145.000 hectáreas.

 

Fortabat:

En la década del ‘90 se continuaba con la extranjerización de la economía argentina (actualmente está siendo impedido)

En el Grupo Fortabat figuran, entre otros, los nombres de: Amalia Lacroze de Fortabat, Loma Negra CIASA, Holdtotal SA, Camargo Correa SA y Estancias Unidas del Sur.

Éste último establecimiento solo, posee 13 establecimientos que abarcan 155.000 hectáreas.

LIAG Argentina lo conforman 5 establecimientos, excelentemente ubicados, reuniendo 125.000 hectáreas. http://www.liag.com.ar/index.html

Grupo Werthein, se ocupa de explotación frutícola, y son dueños de más de 100.000 hectáreas. Como no dominamos el idioma inglés, pueden ver la página: http://www.werthein.com.ar/fruit/indexf.html

Grupo Ledesma, es el holding que compró todos los campos y establecimientos de azucar hasta el 2000. Opera en los rubros: azúcar, jarabes, alcohol, fructosa, papel, cuadernos y repuestos, carnes, granos, frutas, jugos concentrados y aceites esenciales. 120.000 hectáreas.

http://www.ledesma.com.ar/docscorp/h/home.asp

http://www.ledesma.com.ar/docscorp/h/neg-agropecuario.asp

Son solo algunos de los EXPORTADORES, a quienes alcanzan las retenciones a la exportación.

Los “pequeños productores” NO exportan…

El lock out patronal (la prensa adicta lo llama “paro de los pequeños productores”)

 

¿que intencionalidad tiene?

[nachonacho]

Respuesta: Hoy estoy triste

 

Aplauso medalla y besos, para chico torpe y juan bautista.....jjajajjajajaj

Basta de pesimistas agoreros!!!!!!!

voten muchachos!!!!!

 

Saludos y a sus gratas ordenes

[Adel]

Respuesta: Hoy estoy triste

 

Estoy Totalmente De Acuerdo Con ziggyar, Esto Va Mas Alla De Las Retenciones, Sera Por Eso Que Yo Ya Decidi:

 

Me Quedo Con Los Votox Y Las Carteras De Cristina Y No Con La Mesias De Carrio O El Paco De Chiche.

 

Me Quedo Con El Duo Fernandez Y No Con Los Que Le Llenaron El Vaso De Whiski A Galtierri.

 

Prefiero Quedar Con El Celebro Vacio Despues De Leer La Razon De Mi Vida Antes Que Ojear El Prologo De Prohibido Pensar Del Querido Bernardo.

 

Me Quedo Con Los Excesos De Hebe De Bonafini, Antes Que Con La Gorila Prostituta De La Pando.

 

Prefiero Una Estampita De Santa Evita Antes Que Un Pin De Don Alfredo Por $ 5.

 

Lanata Sobre Grondona.

 

Rafael Correa Antes Que Uribe.

 

La Plaza Del Chori Y Coca Por $ 10 Antes Que La Hipocresia De La Cena Anual De Fundaleu.

 

La Fortaleza Cubana Antes Que Con El Genocidio Yanqui.

 

Justicia Antes Que Olvido.

 

Chavez Antes Que Relaciones Carnales.

 

Pito Antes Que Vagina.

 

Futbolistas Antes Que Polistas.

 

 

 

Tengo 33 Años Y Hace 14 Que Trabajo Dentro Del Sistema Financiero Argentino, Se Quienes Son Los Que Se Benefician Sistematicamente Ante Cada Crisis Institucional Y Financiera, No Tengo Los Ojos Vendados Hay Dentro De Este Gobierno Errores Pero Se Que Nadie Puede Plantear Semejante Crisis A Una Persona Que Recien Empieza A Gobernar, Sin Duda Esto Se Trata De Un Plan Cuidadosamente Diseñado Por Lo Peor De La Argentina Para Desestabilizar A Un Gobierno Que Nos Guste O No Fue Constitucionalmente Elegido.

 

No Estoy En Contra De Las Protestas Hablo De Plan Cuidadosamente Diseñado Que Una Vez Mas Arrastra A La Querida Y Vacia Clase Media...porque Esta Gente No Se Manifesto Antes De Las Elecciones??, Cambia Tanto Su Situacion Con El Aumento De Las Retenciones Y La Suba De Los Comodities??.

 

Besote Para nachonacho Por Hacerme El Aguante.

 

Gracias A seychelles Y al Carcelero Por Aportar Su Punto De Vista Y Tomarse El Tiempo De Responderme.

 

Saludos A Todos...

 

Besos.....

[brucehot]

Respuesta: Hoy estoy triste

 

Estoy muy de acuerdo con tu exposición, te felicito, me encantó y pienso lo mismo que vos, trabajo tambien en el sistema financiero y lo que decis es la verdad, en todo momento lo sentí, conozco lo mismo y es el resultado que buscan, una nueva crisis para ser beneficiados unos pocos, me cansé de comentarlo en otro post de este foro.

 

Un abrazo y hagamos fuerza para que esto se solucione de una vez por todas.

[adoradormusculos]

Respuesta: Hoy estoy triste

 

De tu post me surge:

 

1. Me gusta el tono, me parece menos soberbio que lo que venía escuchando.

2. Con lo que te quedás me quedo con casi todo, excepto con la soberbia. Coincidir con la redistribución de la riqueza (así como suena de ambicioso) no es tan lineal como coincidir las retenciones. De paso me gustaría recordar que el argumento de la redistribución, los hospitales y demás surgieron cual conejo de la galera al mes de iniciados los paros. Coincidir con que hay que dejar de exportar materia prima y meter valor agregado, creo que coincidiremos todos. El punto es como hacerlo, como gestionarlo.

3. Coincido con el post posterior que deberías leer las editoriales de Sanata. Le dá a todo el mundo pa´que tenga. Tu querido nachonacho haría un trompo con su BMW si lee mas de una.

 

Besos

German.

 

 

Estoy Totalmente De Acuerdo Con ziggyar, Esto Va Mas Alla De Las Retenciones, Sera Por Eso Que Yo Ya Decidi:

 

Me Quedo Con Los Votox Y Las Carteras De Cristina Y No Con La Mesias De Carrio O El Paco De Chiche.

 

Me Quedo Con El Duo Fernandez Y No Con Los Que Le Llenaron El Vaso De Whiski A Galtierri.

 

Prefiero Quedar Con El Celebro Vacio Despues De Leer La Razon De Mi Vida Antes Que Ojear El Prologo De Prohibido Pensar Del Querido Bernardo.

 

Me Quedo Con Los Excesos De Hebe De Bonafini, Antes Que Con La Gorila Prostituta De La Pando.

 

Prefiero Una Estampita De Santa Evita Antes Que Un Pin De Don Alfredo Por $ 5.

 

Lanata Sobre Grondona.

 

Rafael Correa Antes Que Uribe.

 

La Plaza Del Chori Y Coca Por $ 10 Antes Que La Hipocresia De La Cena Anual De Fundaleu.

 

La Fortaleza Cubana Antes Que Con El Genocidio Yanqui.

 

Justicia Antes Que Olvido.

 

Chavez Antes Que Relaciones Carnales.

 

Pito Antes Que Vagina.

 

Futbolistas Antes Que Polistas.

 

 

 

Tengo 33 Años Y Hace 14 Que Trabajo Dentro Del Sistema Financiero Argentino, Se Quienes Son Los Que Se Benefician Sistematicamente Ante Cada Crisis Institucional Y Financiera, No Tengo Los Ojos Vendados Hay Dentro De Este Gobierno Errores Pero Se Que Nadie Puede Plantear Semejante Crisis A Una Persona Que Recien Empieza A Gobernar, Sin Duda Esto Se Trata De Un Plan Cuidadosamente Diseñado Por Lo Peor De La Argentina Para Desestabilizar A Un Gobierno Que Nos Guste O No Fue Constitucionalmente Elegido.

 

No Estoy En Contra De Las Protestas Hablo De Plan Cuidadosamente Diseñado Que Una Vez Mas Arrastra A La Querida Y Vacia Clase Media...porque Esta Gente No Se Manifesto Antes De Las Elecciones??, Cambia Tanto Su Situacion Con El Aumento De Las Retenciones Y La Suba De Los Comodities??.

 

Besote Para nachonacho Por Hacerme El Aguante.

 

Gracias A seychelles Y al Carcelero Por Aportar Su Punto De Vista Y Tomarse El Tiempo De Responderme.

 

Saludos A Todos...

 

Besos.....

Editado 23 de Junio del 2008 por adoradormusculos

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Hoy estoy triste

 

Cita de el carcelero: a) Los ruralistas (400.000 pequeños y medianos productores que aglutinan el 90 % de la superficie cultivable argentina, sojeros o no) tengan su renta que legítimamente se la han ganado,

esta respuesta la puse en el otro tema pero como veo que la discusión sobre el campo la siguen acá no pude evitar aclarar esta cuestión.

LA DISTRIBUCIÓN DE LA TIERRA

.

HAY 297.000 EXPLOTACIONES AGROPECUARIAS CON LÍMITES DEFINIDOS QUE OCUPAN EN TOTAL 174.8 MILLONES DE HECTÁREAS DE TIERRA DE ELLAS UN 58% SON EXPLOTACIONES DE HASTA 100 HECTÁREAS: 172.122 explotaciones = 4,9 millones de hectáreas Y ocupan el 3% de la tierra explotada

 

LAS EXPLOTACIONES MAYORES A 2.500 HECTÁREAS SON SÓLO EL 4% DEL TOTAL: 12.416 explotaciones 109.8millones de hectáreas y equivalen al 63% de la tierra explotada

 

Para una mayor comprensión del tema las Explotaciones sin límites definidos la constituyen productores que no disponen de seguridad jurídica sobre la tierra o que, en el mejor de los casos, la comparten (a título de tierra “comunitaria”) con otros tantos. No disponen de la posibilidad de regularizar su situación y, mucho menos, de cercar y delimitar la superficie. En síntesis, se trata de: ganaderos puesteros (sólo pastorean animales propios), comunidades indígenas, asentamientos en tierras de parques nacionales, en los márgenes de los ríos, rutas, etc. Son pequeños productores que entran con seguridad en el segmento de explotaciones agropecuarias con menos de 500 hectáreas. El problema que se presenta es que al no contar con una superficie definida, no es posible establecer estadísticamente cómo participan de la distribución de la tierra en Argentina.

Como se ve sólo el 4% de los grandes productores poseen el 63 % de la tierra explotada

 

 

Esto se corresponde con la tendencia a nivel mundial de la concentración de la riqueza que se observa en todos los sectores de la economía. La Argentina no escapa a la organización capitalista de la producción.

 

http://www.nuevatierra.org.ar/DESCARGAS/mapatierras.pdf

 

Según otros datos y que coinciden con la tendencia a la concentración de la posesión de las tierras, los productores familiares y campesinos de hasta 200 hectáreas, poseen el 5,77% de la tierra (10.098.977 hectáreas), a pesar de representar el 69,5% de los establecimientos agropecuarios del país (206.736).

 

.:.:.:.:.:.: b i o d i v e r s i d a d .:.:.:.:.:

 

 

La principal consecuencia de esta concentración tan brutal es la evasión impositiva:

“Gracias a una sofisticada tecnología satelital y cuatro años de investigaciones, un equipo de inteligencia fiscal bonaerense detectó 10.135 silos de granos sin declarar al fisco en la provincia.

 

Para tener una idea de la magnitud de la evasión fiscal para la que podrían servir estos silos se precisó que tienen capacidad para almacenar 3 millones de toneladas de soja: $ 1.719 millones.

 

La investigación del equipo de inteligencia de la Agencia de Recaudación de Buenos Aires (ARBA) que dirige Santiago Montoya no incluyó a las silobolsas, cuyo uso creció con el paro rural.

 

Por esas y otras maniobras de evasión, la Provincia ya inició juicios de apremio en los cuales reclama a más de 16 mil terratenientes 101.536.000 pesos en impuestos impagos. Es tanto por el impuesto inmobiliario como por patentes, ingresos brutos y embarcaciones (ver "Más maniobras..."). Estos y otros datos están incluídos en un informe que Montoya elevó esta semana al gobernador Daniel Scioli y al que accedió Clarín en exclusiva.” Clarín 22/06/2008

El error que comete este gobierno no es aplicar retenciones, la constituye la no segmentación de esas retenciones y no aplicar gravámenes a otras muchas actividades como a la renta financiera. Nadie habla o al menos muy poco sobre las grandes empresas que controlan el comercio exterior y poco se sabe que sucede con ellas. Otro capítulo es el destino de los fondos que se obtienen. Tampoco se habla del 21% del IVA que constituye uno de los impuestos más regresivos y por lo tanto sumamente inequitativo. Esta discusión es por la distribución de la riqueza, nadie habla de los 12 millones de pobres e indigentes que están al borde de la muerte por hambre. Me parece humildemente que simplicar la cuestión entre peronistas y no peronistas, campo y el resto no contribuye a dar claridad al problema. un abrazo a todos

 

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Hoy estoy triste

 

Ricardo Riki: Antes que nada quiero aclarar que cuando dije que los 400.000 pequeños y medianos productores (los tipos que basicamente se quejaron) son aquellos que se concentran en Santa Fe, Chaco, Córdoba, Buenos Aires, Entre Rios. No creo que 250.000 personas se hayan manifestado en Rosario (sin coca ni sangúche) en defensa de los Ledesma o Fortabat (dicho sea de paso, ninguno de los que nombraste son sojeros). Y que ese campo es el que mueve pueblos, industrias secundarias y terciarias y que construyó el país, bien o mal. Así es la historia, no es otra. Hacer una suma y resta de hectáreas sobre la distribución de quién tiene la tierra creyendo que lo único que se cultiva en la Argentina es la soja y que crece en las 26 provincias argentinas es francamente ridículo. (el cálculo lo hiciste sobre toda la superficie cultivable del país). Soja que le conviene al gobierno porque "banca la burocracia del estado" (Siggy, eso es lo que dice Kirchner en el video en el que defenestraba las retenciones). Es cierto el dato que pusieron sobre la distribución de la tierra (en general) en la Argentina, lástima que no sea nada nuevo. Sobre todo en la Patagonia, que es extranjera, y que Kirchner y los gobernadores patagónicos estuvieron - y están, claro - en la jugada. Ahí transaron con Amalita o Benetton. Otra vez, lo puse en el post anterior. Hubo quienes denunciaron que la presión a través de las retenciones que se hizo fue, precisamente, para los pequeños y medianos vendan y que haya más concentración de tierra en siembra sojera en pocas manos. Según la lógica y la praxis del poder kirchnerista, es mucho más fácil dialogar con dos o tres que concentren mucho que varios que tengan poco. Pero eso no pocos denunciaban que esas prácticas tenían un sesgo extorsivo. Y sí, Siggy, la operatoria de soja se hace también en esa cuestion camperas de diálogo que se hace en las sociedades rurales locales.

 

Sobre los negocios del Sr. Benetton en la Patagonia (habla sobre el caso Chubut):

El expediente Benetton: Insstrucciones para hacer latifundios II : Argentina Indymedia (( i ))

 

... Capitanich, el atacante de los pooles, pero antes armo uno él.

http://www.fmeclipse937.com.ar/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=933

 

A Chico Torpe:

 

(¡!) Primero que desconocer que vivimos en un capitalismo globalizado, hasta la amada colonia venezolana (Cuba) tiene hoteles que que son españoles. Mira: Nacionalizar el 20% de Aerolineas (que YA empezó a dar pérdidas otra vez) a cambio de que los gremios se sometan al ladrón de Jaime o hacer esa operación corrupta que fue la patriada de AYSA no es nacionalismo economico ni a lo lejos... Ahora resulta que Esquenazi (Grupo Petersen) compró el 15% de YPF... Bueno, con que plata, porque no tenía Esquenazi para semejante operación pero aportó a la campaña K. ¿De quién será testaferro y donde salió esa plata..? Otro fue Conarpesa (que es española, se me cae la corona del nacionalismo económico) que pesca en aguas prohibidas y dilapida nuestros mares y que, metido turbiamente en el asesinato de Cacho Espinosa... Intimísimo del matrimonio y, aportante abultado, claro está. Ahh y el practiquísimo tren bala que nos permitirá pasar raudamente por las villas miseria de nuestras ciudades? Made in France, de la sobornadora Alstom y el que financia y audita todo, otro banco francés. Decime vos que estás en el mundo financiero, ¿No fugaron además de los menemiatos unos 700 millones de regalías petroleras alguno que yo conozco que dice haber traido pero que en realidad no trajo nada?

 

Iba a contestarte una a una las figuras que contrapones. No tiene sentido: Lo siento pero creo que en este mundo no todo es blanco o negro, hay una gran gama de grises, el equilibro existe y estoy convencido que la mayoría piensa así. Hay muchos que no queremos ni a Duhalde, ni a Menem, ni a Kirchner ni a Fidel, ni a Bush ni a Videla ni a Chavez. Que no somos de ninguna patota de ningún sindicato, que no somos ni concejal con treinta planes para repartir y que queremos que cada uno haga lo que tengan que hacer como corresponda. Políticos en primer término. Peronistas o quienes sean. La tela no se corta con un hacha. La realidad tampoco.