Proyecto tren para todos vs. tren bala

[Invitado thunder]

Antes que nada, pido a los moderadores un voto de indulgencia por este topic aparte que hago, ya que quizas deberia ponerlo en el que se abrio para hablar del tren bala, pero decidi hacer por un tema nuevo, la idea es que lo vea la mayor cantidad de personas posibles y dado que el otro thread es ya muy extenso puede que haya gente que ya no entre porque no le interese.

 

Cualquier inconveniente no tendre problemas de publicarlo en el topic que coresponda.

 

Muchas Gracias.

 

Ahora si el tema motivo de este nuevo thread:

 

EL PROYECTO DEL TREN BALA:

-320 kilómetros por hora.

-Por lo menos 4000 millones de dólares.

-1000 km de vías que solo podrá usar este tren, ya que no sirven para los trenes comunes, y sólo para transportar pasajeros.

-Un pasaje que costaría entre 300 y 400 pesos, inaccesible para la mayoría de la gente.

-Solo comunicaría 3 ciudades (Buenos Aires, Rosario y Córdoba). No comunica distintas zonas del país ni resuelve el problema de los pueblos que están incomunicados.

-Nos hace depender de la tecnología francesa. Este tipo de tren bala no ha funcionado en ningún otro país fuera de Europa porque necesita desarrollos tecnológicos muy complejos con los que nuestro país no cuenta para su mantenimiento.

-No reimpulsa la industria ferroviaria nacional.

-Aumenta la deuda externa, ya que una gran parte la financia el Banco Societe Generale de Francia.

 

EL PROYECTO TREN PARA TODOS [el que hace el proyecto SUR]:

-120 km por hora (tres veces el promedio de velocidad actual).

-3100 millones de dólares. 1000 millones de dólares menos que para el tren bala.

-18000 km de vías reconstruídas a nuevo: 7000 km de vías para trenes de pasajeros y de carga y 11000 más sólo para trenes de carga. 300 locomotoras, 900 coches de pasajeros y 15000 vagones para carga.

-Los pasajes costarían varias veces menos de lo que cuesta actualmente un pasaje en micro.

-Llegaría a todas las zonas del país (Noroeste, Noreste, Cuyo, Centro y Patagonia), a todas las grandes ciudades, y a cientos de pueblos que volverían a conectarse con las grandes ciudades, bajando costos de transporte y reactivando las economías regionales.

-Utilizaría tecnología nacional y del Mercosur al alcance de las capacidades de nuestro país.

-Reimpulsa la industria ferroviaria nacional con la construcción de vagones, el ensamble de locomotoras y la producción de repuestos, generando trabajo.

-El Banco Central tiene reservas por 50000 millones de dólares, es decir que se puede hacer sin aumentar ni un centavo la deuda externa.

 

 

 

agrego en link de una nota de pagina 12 vieja ya pero para el que no lo leyo antes....

http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-99222-2008-02-20.html

[Invitado stevevai]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Proyecto Sur es donde está Pino Solanas no?

[Invitado Wanderer]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Y no creo que haga falta contestar, se pueden hacer tantas cosas, arreglar las escuelas o construir mas, mejorar hopitales, en seguridad construir mas carceles y un largo etc en vez del tren pelotudo ese

[emmetbrown]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

arreglar las escuelas o construir mas, mejorar hopitales, en seguridad construir mas carceles y un largo etc en vez del tren pelotudo ese

 

Más escuelas... para construir menos cárceles en un futuro..

[xxxrosario]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Muchachos, creo que debe garantizarse la educación, la salud, la seguridad y el trabajo antes que otra cosa, ayer Petti dijo: "para ser un país de primer mundo no hay que tener pobres", cosa que acuerdo en un 100%. Lamentablemente una transformación integral del país puede llevarnos generaciones, miren si lo venimos intentando y nos va como el reverendo orto. Creo que si las condiciones está dadas debería reactivarse la red ferroviaria y paralelamente construirse el tren bala. Con respecto a las escuelas, les comento que hay un plan con financiamiento internacional (igual que el tren) para construir 700 escuelas en el país, ahora se agranda a 1000. (http://www.700escuelas.gov.ar). Con niños educados, deberíamos tener garantizado un mejor país para nuestros hijos y nietos, pero no creo que nuestros gobernantes quieran un país educado, podría ser que la gente piense un poco mas y no vuelva a votarlos.......creo que en realidad deberíamos BOTARLOS!

[GladiadorMc]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Coincido 100 x 100 con xxxRosario.

Creo que una cosa no quita a la otra, osea podemos tener escuelas, salud , el proyecto del tren para todos, y tambien el tren bala.

Por otra parte en europa y en China hay trenes muchos mas rapidos que el tren bala a tecnologia de electroimanes de levitacion que van a 560 kxh.

[Invitado Jimi Conway]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

yo reclamaria mas seguridad para todos con esos 4000 millones de dolares

[Invitado Jimi Conway]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

otra cosa uds se pueden imaginar que los electroimanes aca durarian , que no les pondrian cosas para que el tren descarrile .

 

creo que el tren bala necesita aparte de 4000 millones de dolares un cambio de mentalidad y cultura , que hoy no tenemos .

[Invitado viejopendejazo]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Antes que nada, pido a los moderadores un voto de indulgencia por este topic aparte que hago, ya que quizas deberia ponerlo en el que se abrio para hablar del tren bala, pero decidi hacer por un tema nuevo, la idea es que lo vea la mayor cantidad de personas posibles y dado que el otro thread es ya muy extenso puede que haya gente que ya no entre porque no le interese.

 

Cualquier inconveniente no tendre problemas de publicarlo en el topic que coresponda.

 

Muchas Gracias.

 

Ahora si el tema motivo de este nuevo thread:

 

EL PROYECTO DEL TREN BALA:

-320 kilómetros por hora.

-Por lo menos 4000 millones de dólares.

-1000 km de vías que solo podrá usar este tren, ya que no sirven para los trenes comunes, y sólo para transportar pasajeros.

-Un pasaje que costaría entre 300 y 400 pesos, inaccesible para la mayoría de la gente.

-Solo comunicaría 3 ciudades (Buenos Aires, Rosario y Córdoba). No comunica distintas zonas del país ni resuelve el problema de los pueblos que están incomunicados.

-Nos hace depender de la tecnología francesa. Este tipo de tren bala no ha funcionado en ningún otro país fuera de Europa porque necesita desarrollos tecnológicos muy complejos con los que nuestro país no cuenta para su mantenimiento.

-No reimpulsa la industria ferroviaria nacional.

-Aumenta la deuda externa, ya que una gran parte la financia el Banco Societe Generale de Francia.

 

EL PROYECTO TREN PARA TODOS [el que hace el proyecto SUR]:

-120 km por hora (tres veces el promedio de velocidad actual).

-3100 millones de dólares. 1000 millones de dólares menos que para el tren bala.

-18000 km de vías reconstruídas a nuevo: 7000 km de vías para trenes de pasajeros y de carga y 11000 más sólo para trenes de carga. 300 locomotoras, 900 coches de pasajeros y 15000 vagones para carga.

-Los pasajes costarían varias veces menos de lo que cuesta actualmente un pasaje en micro.

-Llegaría a todas las zonas del país (Noroeste, Noreste, Cuyo, Centro y Patagonia), a todas las grandes ciudades, y a cientos de pueblos que volverían a conectarse con las grandes ciudades, bajando costos de transporte y reactivando las economías regionales.

-Utilizaría tecnología nacional y del Mercosur al alcance de las capacidades de nuestro país.

-Reimpulsa la industria ferroviaria nacional con la construcción de vagones, el ensamble de locomotoras y la producción de repuestos, generando trabajo.

-El Banco Central tiene reservas por 50000 millones de dólares, es decir que se puede hacer sin aumentar ni un centavo la deuda externa.

 

 

 

agrego en link de una nota de pagina 12 vieja ya pero para el que no lo leyo antes....

http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-99222-2008-02-20.html

 

Yo creo que esto es comparar el pedo con el agua colonia.El tren bala es un negociado que se licito a 1300,ahora son 400 y cuando se termine seran 10.000 o 15.000,lease como una ya la estamos terminando,rapidamente tendremos un nuevo Yacireta.

En cuanto a los 18000 km de vias con maquinas y vagones es muy lindo pero eso lo van a bombardear desde el vamos,porque si se hace a MOYANO lo cuelgan de las pelotas en la piramide de Mayo,porque los fletes se reducen a la mitad y vos sabes la cantidad de camiones que se van a tener que meter en el orto

[ABO]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Coincido 100 x 100 con xxxRosario.

Creo que una cosa no quita a la otra, osea podemos tener escuelas, salud , el proyecto del tren para todos, y tambien el tren bala.

Por otra parte en europa y en China hay trenes muchos mas rapidos que el tren bala a tecnologia de electroimanes de levitacion que van a 560 kxh.

 

Gladiador,

 

El tren bala no es "un tren que va más rápido", es otro concepto, es para otro mercado, tiene otro objetivo. Sirve únicamente para conectar ciudades con un enorme tráfico de gente de negocios, dispuestas a pagar el equivalente a un pasaje de avión, porque les resulta más ráído que el avión, y entre ciudades en las que el transporte aereo está colmado, y no existen posibilidades de mayor frecuencia. Sólo en esos casos se justifica el tren bala.

 

En argentina es al pedo, no se dan las condiciones. Nadie tiene apuro en llegar a Rosario o Mar del Plata 3 horas más rápido a cambio de un pasaje de 600 mangos. Y si existe ese apuro, está el avión, y si tenés más pasajeros, agregás un vuelo más, y listo.

 

Conceptualmente el tren bala es sólo para unir determinados puntos, igual que lo era el Concorde. NO ES APLICABLE A CUALQUIER PAIS !!!!

 

ABP

[Invitado sssmmm]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Coincido 100 x 100 con xxxRosario.

Creo que una cosa no quita a la otra, osea podemos tener escuelas, salud , el proyecto del tren para todos, y tambien el tren bala.

Por otra parte en europa y en China hay trenes muchos mas rapidos que el tren bala a tecnologia de electroimanes de levitacion que van a 560 kxh.

en china se llama bara, se pronuncia bala

[Invitado zoplindo]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Hoy por hoy la gente se muere en las rutas como ratas y una de las causas son los camiones, ademas hay que ahorrar energia y eso es lo que justamente hace el ferrocarril.

Todavia no encontré a nadie que me hable bien del tren bala. Realmente algo tan bastardeado puede llegar a buen fin?

 

Que puede pasar? CAmbia el gobierno se cancela y las vias llegaron a san nicolas y nos quedamos con un juicio y una deuda gratis

 

Arreglemos los trenes que tenemos!!!

[gatero rural]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Si Robarian Lo Mismo Que Con El Tren Bala, Y Arreglerìan Las Vias Actuales Estariamos , Conformes , Al Menos.

De Todas Maneras No Veo Cacerolazos En Contra Del Tren Bala.

 

Despuès Viene El Viaje A La Estratosfera.sa Acuerdan, En Una Hora Podiamos Estar En Japon, No Se Que Haria Yo Haya, Pero Bueno, Buscaria Un Gato Japonès.

[nasty]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

la pseudo-presidenta y el ministro de inseguirdad viven en una burbuja.

 

Ayer vi el informe en CQC del tren de Misiones a F. Lacroze que tarde 26 horas !!

De terror : sin matafuegos, papel higienico,baños de terror, asientos de terror,ventiladores rotos o no funcionan y la lentitud por el estado de las vias.

Al entrevistar al responsable culpo al gobierno ademas no se hizo cargo

del algunas cosas y decia que el papel higienico se lo roban lo cual es verdad.

Tenemos lo que nos merecemos por votar a una utilizadora de los fondos

publicos y ladrones en trenes y mentalidades tinellis.

 

Shinkazen en Argentina ??

[viejito que puede]

Re: Proyecto tren para todos vs. tren bala

 

Ay colegas mios que inocentes sois... a lo que prponen construir mas escuelas y educar al soberano como bien proponia el asesino de aborigenes no es funcional a la causa de mantenernos en la ignoracia , o no se dais cuenta mis parvulos queridos que en el dominio de lo desconocido es mas facil sembrar el temor y el dominio, acaso creis que a la gente educada,y no solo en los modales, las podeis comprar con unos chorizitos , mis muchachotes piratas: no conviene la educacion mejor tinelli y cortinas de humo , asi se puede negociar mas tranquilo. O seran uds como ese tipo de ideas raritas que hace casi dos siglos hubo que tirarlo al agua para que no prospere su dotrina y que entre otras cosas dijo : "Si los pueblos no se ilustran, si no se vulgarizan sus derechos, si cada hombre no conoce lo que vale, lo que puede y lo que se le debe, nuevas ilusiones sucederán a las antiguas, y después de vacilar algún tiempo entre mil incertidumbres, será tal vez nuestra suerte mudar de tiranos, sin destruir la tiranía".

Asi que mis queridos vermout con papas fritas y good show.

con tristeza:El viejito