Yo no voto más!

[nachonacho]

Re: Yo no voto más!

 

Ladran Sancho, señal que cabalgamos!!!!

[Invitado SamTimes]

Re: Yo no voto más!

 

Pasé de largo este thread varias veces y volví porque ví por ahí que se había ofendido a Toison, tras lo cual decidí no perdérmelo.

En líneas generales y también en muchísimos detalles expuestos por la mayoría de quienes participaron hasta ahora, ví pasar ante mí la película de la prepotencia y de eso que tanto nos define, el "me cago en vos" que nos viene arruinando desde hace décadas. Impregna todo lo grande que hacemos como sociedad y, revirtiendo su signo, nos empuja inexorable a la pequeñez, porque parecemos crecer cuando en realidad estamos hinchados.

Hoy mismo acabo de escuchar, en un taxi, que en una provincia se dictaminó la inocencia de un tipo porque no llegó a privar de la libertad a una chica a la que en realidad estaba intentando meter por la fuerza en un auto. De no haber sido por alguien que, cercano, vio el hecho y le chistó al ñato, descubríéndolo, el hecho se hubiera consumado sin más pero, a ojos de la justicia (elegí ponerlo en minúscula), como no se consumó el hecho, no había por qué procesarlo.

Me pareció un hecho gravísimo. En mi infancia, ya a fines de la década del 60, no comprendía qué quería decir "secuestro". Ahora tengo que explicarle a mis hijos que no es un delito. Si el congreso, el telo más grande del país, no salta indignado, quedará sellada su fama de cómplice pero claro, muchos de los que calientan esas bancas cobrando sueldos obesos que pagamos todos, practicaron ese "hobby" en esa época que yo describí más arriba, así que para qué saltar ahora ¿no?

También concuerdo en que tenemos la peor calaña de capitalismo, aquella que se disfraza de socialismo. Ojalá tuviéramos un socialismo santafesino, o mucho mejor, un socialismo sueco. Pero no, tenemos la variante transgénica que produce ricachones entre los que eran malamente ricos y nuevos ricos entre aquellos a quienes el poder debe grandes favores. No se ve, sin embargo, un sentimiento patriótico a la hora de hacer negocios como puede tenerlo un brasileño o un chileno. No hablo de hacer patria regalando nada, no (también se dijo con realidad aquí que la limosna humilla) sino creando riqueza para el país Y EL PAÍS SOMOS TODOS Y CLASE TRABAJADORA ES TODO AQUEL QUE TIENE UNA OCUPACIÓN DIGNA.

La próxima vez, votemos con la escoba. Hay mucho por barrer. Sólo así podremos destruir el "me cago en vos".

 

Abresos muy diversos,

Sam

[srmon]

Re: Yo no voto más!

 

estoy de acuerdo con la primera parte del sr carcelero.

ARGENTINA ES UN PAIS POBRE.

Manejado por BANDAS.

UNA CLEPTOCRACIA.

Lo gracioso es que es un sistema UROBORICO.

el eterno retorno.

Pero esto es muy SIMPLE. yo me acuerdo de como consegui mi preimer trabajo hace 2o años y como estaba el pais y como esta AHORA.

no tanto pasado y ese MARKENTING BERRETA de ,Desaparecidos,y derechos humanos hace 30 años y que delos derechos humanos HOYen las carceles ,en los institutos de menores hoy,en los desnutridos hoy.

Tuve la oportunidad de conocer en varias reuniones aun alto cientifico y un eminente psiquiatra contratados por una empresa multinacional del rubro alimento luego de estudiar nuestro pais los ultimos 4 años..me dijo hace 6 meses.

La argentina se divide de ahora en mas en RICOS MUY RICOS OCIOSOS,Y una clase ESCLAVA,directamente, la clase media se esfumara y ademas me dijo detro de las clase esclava(NO LA LLAMO TRABAJADORA)pues me dijo.solo ganaran para alimentarse mal,y agrego la gente que esta en la calle los miles de chicos subalimentados,de hogares muy violentos,pues la pobreza genera eso y mas si hay tanto contraste..tanto deseo de consumir y no poder hacerlo,tendremos legiones de RESENTIDOS SOCIALES,SOCIOPATAS,PSICOTICOS,de todo tipo...eso me dijo esta eminencia ES LO QUE SE VIENE.

Miren las caras en la calle...observen bien...hay un clima muy pesado...muyyyy.

[Invitado SamTimes]

Re: Yo no voto más!

 

¿Alguien se anima a "calcular" el beneficio social de eliminar el IVA a los lácteos básicos (los que consumimos todos, no los que elija un burocra), la carne (cortes típicos y no de vaca piojosa), el pan (de panadería legal), los huevos (que los hay, los hay), el pescado (fresco, claro) y otros alimentos que mejorarían la calidad de vida de la población de menores recursos, en especial los chicos?

Parece mentira que dejemos que nos pongan por delante el telón de los DDHH del pasado cuando millones de chicos llegan a su segundo año de vida, el más crítico, sin la debida alimentación y el certificado de "baja categoría" para todo el resto de su existencia. Porque debilidad y desnutrición, en esa etapa, son determinantes en el desarrollo cerebral y estamos criando esclavos, ni más ni menos. Después no vayamos a reclamar "inserción social" porque lo único que van a tener por delante es reformatorio, desempleo crónico, violencia. En definitiva, no van a encontrar su lugar en un mundo que, de entrada, no se planteó que lo tuvieran.

Pero claro, es mejor recaudar IVA por cuanto rubro exista -atentos los tachos que ya les va a llegar- porque recaudar se recauda hoy pero de los parias que criamos hoy se hará cargo otro, más adelante. La consigna parece ser, tristemente, seguir produciendo "carne de cañón".

 

SamMuyTriste

[flej]

Re: Yo no voto más!

 

Quiero aclarar, que las reflexiones, con las que concuerdo, son en su mayoría de Carcelero, yo solamente agregué algunas.

 

Ahora quisiera agregar un cuento muy ejemplificador. A ver si este simple cuento nos permite ver un poquito más allá y nos permite abrir los ojos y estar atentos.

 

Hace unos meses, en una tibia y soleada mañana de invierno, fui a visitar, por un negocio, al vecino de una finca cercana.

Camino a la casa (que estaba a 200 mts. de la tranquera), pasé por uno de los infaltables chiqueros que son origen de los indescriptibles jamones caseros que hacen en la Colonia Rusa, y me llamó poderosamente la atención una chancha amamantando a unos cuantos lechoncitos con el cuero atigrado, de color beige con listados marrones.

 

Una vez que le vendí los fardos de alfalfa y para salir de la curiosidad, le pregunté a Iván de que raza eran.

- Esperá que lo llamo a mi viejo, que a él le gusta contar la historia.... Por la puerta de la cocina emergió don Boris, un gigante de piel roja y cabellos blancos que se desplazaba dificultosamente asistido por un bastón de 3 patas, y me invitó a sentarme a la mesa de la galería donde reinaba un enorme botellón de alcohol de nuez de no menos de 60 º.

- ¿Ud. sabe cómo se cazan los jabalíes? me espetó sin más trámite mientras me servía un vasito chato de ese flamígero brebaje.

- Bueno, creo que con perros que 'los paran' y un fusil que los sacrifica ...., le contesté prudentemente, presintiendo que la historia venía por otro lado y que el viejo sabía más que yo.

- En este caso, no es así. Y cuando le diga como lo hacía (cuando era más joven y podía cazar), Ud. va a poder sacar algunas conclusiones acerca de porqué a los habitantes de un país de América del Sur les va como les va.

En el fondo de la finca, detrás de aquella cortina de álamos que Ud. ve, y hasta la costa del Diamante, es 'campo' (Así le llaman al monte inculto y sin trabajar.) Dentro de ese cuadro, hay que buscar un manchón sin matorrales y tirar un poco de maíz en el piso.

Cuando los chanchos lo descubren vienen a comer todos los días, y Ud. diariamente les repone la ración.

Una vez acostumbrados, construye una cerca en uno de los lados del sitio y les sigue poniendo alimento.

Por unos días van a desconfiar, pero después terminan por volver. Entonces se hace otra cerca a continuación de la anterior, y les sigue poniendo comida hasta que dejen de dudar y regresen a comer.

Y así sucesivamente, hasta que casi cierra los cuatro lados y solo deja una abertura para un portón. Ya para entonces se han acostumbrado al maíz fácil, le han perdido el miedo a los cercos, y entran y salen casi con naturalidad.

Entonces Ud. va y coloca el portón, lo deja abierto y sigue poniendo maíz. Hasta el día que va al corral, encuentra la piara comiendo, y le cierra la puerta.

Al principio empiezan a correr en círculos como locos, pero ya están sometidos. Muy pronto se tranquilizan y vuelven al alimento gratis que ya se olvidaron de buscar por sí mismos, y aceptan la esclavitud.

 

Algunos no se dan cuenta que estos gobiernos pseudopopulares y demagógicos que los empujan hacia el pseudosocialismo, proceden de la misma manera que yo lo hacía con los chanchos.

Les tiran maíz gratis disfrazado de programas de ayuda, planes sociales, empleos públicos, cargos políticos, sueldos para ñoquis, subsidios para cualquier cosa, leyes "proteccionistas", sobornos electorales, todo a costa del sacrificio de las libertades que les van confiscando migaja a migaja ...... y los habitantes de este bendito país no se dan cuenta de que no existe la comida gratis, y que no es posible que alguien preste un servicio más barato que lo que uno mismo hace. ¿Acaso no ven que toda esa maravillosa 'ayuda' que reparte el gobierno, lo hace con los poderes que el pueblo permite que se arroguen, para depredar las libertades y los bienes de la gente que trabaja y que produce? ¡Sigan así - nomás -, y que Dios los ayude cuando les cierren el portón...!!!

 

Se mandó lo que quedaba del cuarto vasito de un solo trago, y desapareció renqueando precipitado por la puerta de la cocina.

Y yo, mareado por el alcohol y apabullado por la verdad, saludé al hijo y me volví rumiando bronca por el polvoriento camino de regreso a casa....

[flej]

Re: Yo no voto más!

 

Uno más y no jodo más. Lo recibí hace tiempo y me pareció alarmantemente real

 

 

COMPOSICIÓN ESCOLAR DE UN ALUMNO DE EGB2. PUBLICADA POR EL DIARIO NORTE DE RESISTENCIA-Chaco- EN SU EDICIÓN DEL 07/11/05 ( PAG.42). ENVIADA AL DIARIO POR BELEN ALVAREZ, DIRECTOR DE ESCUELA DE LA LOCALIDAD DE QUITILIPI-CHAC

 

¿QUÉ ES LA JUSTICIA SOCIAL?

 

La maestra nos dio como tarea hacer una redacción con este título. Yo descubrí que la Justicia Social es la mejor ayuda para los pobres y permite a las personas vivir sin trabajar. No me resultó muy difícil por que es el caso de mi familia y otros vecinos.

 

En casa estamos todos muy contentos, el único que está enojado es mi abuelo

Que protesta por que cree que así no se levantará el país. El sale a cortar pasto en los otros barrios, limpia jardines y arregla bicicletas. 'Dice que eso es ganarse la vida' , pero mis padres se ríen y piensan que él está fuera de onda.

 

Antes vivíamos en la casa de mi abuelo, que es grande pero algo vieja. Papá se ocupaba de mecánico y mi mamá vivía quejándose, porque además de trabajar para su patrona, también tenía que lavar las ropas y las camisas engrasadas de papá. Mi hermana cocinaba, mi hermano era cadete y yo hacía los mandados. Siempre íbamos a la escuela porque mi abuelo le dijo a mi papá que si no nos mandaba, teníamos que irnos de su casa.

 

Ocurrió que una tarde llegaron unas señoras que parecían maestras, pero no eran. Mi papá no quiso atenderlas y hablaron con mi mamá. Le dejaron unos papeles. Durante la cena mi mamá dijo que el tema era la Justicia Social y contó lo lindo que sería porque nos darían una vivienda nueva y gratis. Mi papá se rió y mi abuelo se quedó muy pensativo. Al final papá fue a firmar los papeles. Y era cierto!!!. Cuando inauguraron el barrio nos fueron a buscar en un colectivo. Conocimos al gobernador y otros altos funcionarios.

La casita es increíble: tiene baño, cocina, canillas con agua y focos por todas partes. Aplaudimos tanto porque también dijeron que no tendríamos que pagar impuestos ni agua ni luz. Otro día volvieron las mujeres con más papeles. Mi mamá se ocupó de sacar fotocopias de todos los documentos de la familia. Al tiempo las señoras le vinieron a mostrar la lista y le dijeron que tenía que ir a cobrar como Jefa de Hogar. También llegaron unos muchachos y le mostraron otra lista para ir a retirar las mercaderías de los galpones.

 

Después mi papá se fue a una reunión del barrio y consiguieron un comedor donde vamos todos los chicos y también traemos una ollita a nombre de mi abuelo, pero él no sabe nada, que si no arma un lío bárbaro. Ayer inauguraron una sala para tener remedios gratis. Mi mamá está muy contenta, ya no tiene que ir a lavar la ropa y mi papá ya no le trae camisas engrasadas por que aceptó ser el referente del barrio y cobra un plan. Le prometieron que si ganamos la intendencia lo pasarán a contrato seguro. Tiene que repartir los papeles, hacer las listas y ayudar en los actos.

 

Mi hermano mayor se hizo piquetero, le dan ropa y le pagan doble cuando hace turno noche. Cuando sea mayor de edad también le darán un plan. Mi hermana y yo cobramos la beca escolar, aunque este año fuimos poco a la escuela por los paros y por que faltamos por las manifestaciones. Solo mi abuelo no aceptó el beneficio de la Justicia Social y sigue viviendo solo en la casa vieja. Mi papá dice que es por que está fuera de onda y es un viejo amargado.

 

Cuando sea algo mayor, voy a ser piquetero, después me gustaría ser referente del barrio y ayudar a los pobres para que todos gocen de la Justicia Social y no tengan que andar trabajando por unas miserables monedas, como dice mi papá.

[nachonacho]

Re: Yo no voto más!

 

Otra vez: ladran Sancho, señal que cabalgamos!!!

[nachonacho]

Re: Yo no voto más!

 

Ladran Sancho, señal que cabalgamos!!!!

sigan......

jajajjaja

[Invitado el_carcelero]

Re: Yo no voto más!

 

- Amigo Tarufetti: No estamos destruyendo el bastión de la democracia, es más bien lo contrario. Discutir la engrandece... Y, que queres que te diga... Eso de "tomarse las cosas con soda" es una de las más pésimas costumbres de mi país a mi juicio... Ademas es mentiroso y ficiticio. Así nos va: nos "tomamos con soda" todo lo serio... Ejemplos son infinitos y es al pedo darlos. Ahora, cuando de pelotudeces ínfimas se tratan, como un partido de fútbol o salir a bailar y ese "me miró mal", terminamos cagándonos a patadas con fervor fenomenal.

Sr. Mon, te cantaron la justa... Ya somos más o menos, eso. Y Samtimes: Esto no es socialismo disfrazado de capitalismo. Esto se llama populismo, el clásico Latinomericano de la mansión del dictador con antena de directv y cámara de vigilancia al lado del rancho de chapa y letrina. Y sí, vos me hablás de Escandinavia con su sistema que roza con la perfección social. Pero nosotros no somos suecos y no llevamos la culpa. Nosotros no somos Volvo, nosotros somos un sulki o en el mejor de los casos, un Ami 8 color amarillo patito con la chapa podrida y con parches de masilla sin pintar. Pretender Suecia es imposible, ¡Pero pretendamos racionalidad dentro de nuestras posibilidades carajo! O se puede ser España o Chile, o se puede ser Nicaragua. Y la gente (como nosotros) que podemos, todavía, tener una computadora, internet o al menos poder leer y escribir y comer todos los días (sí, se está transformando en un triste milagro eso ya), tenemos una misión en contra de aquellos que no pueden cumplirla por todo lo que padecen y que la mitad del país: votemos bien. Seamos civilizados en cosas simples. Nadie te pide "metete en políticaaaa". Cumplamos las normas de tránsito, respetemos al prójimo, no nos hagamos el pícaro, no ensuciemos la ciudad, no nos quejemos por pelotudeces, tener un mínimo de sensibilidad social, no echarle crónicamente la culpa a los demas. Ser patriotas, reconocer qué es patrioterismo y qué es Nación. Que no todo nos chupe un huevo. Ser federales en serio si sos de Buenos Aires. Si te subís a un taxi en el centro y agarrás un taxista formoseño no lo mires como si fuera un marciano y hablable, pregunten cosas. Y si sos de las provincias enorgullecete de la capital de tu país. A ver si desterramos de una puta vez esa ridiculez "campo - ciudad o provincias - bs as". Y que no nos de verguenza quedar como pelotudos y ser docentes en todo esto. Pelotudos (cuando no, hijos de puta) son los que defienden a capa y espada lo indefendible porque les coviene, como siempre, sólo a ellos. No perder las esperanzas y seguir tirando el carro. Ninguno de nosotros va a sacar el país del subdesarrollo, eso lo hace el poder. Yo se, porque ahi uno dice: "Y sí,lo logramos, sacamos a estos cuervos infames de la Casa Rosada" de aquí a unos años, pero ¿Y los gobernadores e intendentes feudales? ¿Y el Honorable Cabaret de la Nación? ¿Y los concejales de mierda? No importa, hemos dado el paso 1. Así hay que seguir hasta el paso 10. No aflojemos y firmes al pie del cañón.

Flej: Buenos y lindos cuentos. Y te digo algo más: el asistencialismo social lo tiene que hacer el estado por lógica, pero si nuestro estado es gobernado por esta manga de hijos de mil puta, cuando tengamos un nuevo presidente (¿ven que no pierdo las esperanzas?) brego por que a las ONG se hagan cargo (como está haciendo Binner): miren que gente gloriosa hay en Argentina en las ONG, las redes vecinales, las monjas y los curas que de toda la vida ayudan a los pobres, las distintas asociaciones... Fijémonos en ellos. ¿Ven que no todo está perdido?

[Invitado el_carcelero]

Re: Tranquilidad

 

Aflojen un poco. Estos temas siempre terminan mal....

 

Gracias. Stendhal

 

Vos cómo te sentís siendo moderador: ¿Cómo el abogado del exinto programa "La Corte" que se parecía a Sokolinsky?

[Invitado el_carcelero]

Re: Yo no voto más!

 

Una cosa más y no escribo más sobre este tema, un pueblo sin memoria no tiene esperanza asi que esconder en una caja y enterrar nuestras miserias pasadas es negar nuestro pasado. presente y futuro.

 

Me olvide de preguntarte: ¿Donde está la esperanza actual? ¿En el paco? ¿En los barones del conurbano bonaerense? ¿En gobernadores que llevan 25 años en sus provincias y ya son dueños de las mismas? Sometimiento, sometimiento...

[Invitado Psichoboy]

Re: Yo no voto más!

 

Ay Ay! Esta cita es un invento... ¿a ver si está en el texto orignal?

 

FAKE?!

[Invitado el_carcelero]

Re: Yo no voto más!

 

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[Invitado Hipolito]

Re: Yo no voto más!

 

Coincido en la indignacion de TdO, entiendo y comparto su bronca. Lamentablemente estamos en la america del sud, mas exactamente al sur de bolivia. Somos esto, no es que estamos en crisis, sino por el contrario, exceptuando 1990 a 1914) siempre fuimos salvajes, y lo seguiremos siendo. Ademas somos tan brutos que confundimos el deseo con la realidad y pensamos que las palabras son magicas, que por no decir las cosas no van a pasar o por hacer fuerza pensando de alguna manera las cosas se vas a dar.

Este es un pasi pendular. La derecha de milicos mato torturo y revento a quienes estaban en la izquierda (o eran sospechados de ello), ahora la izquirda hace lo mismo violando las normas (no matan ni torturan, pero amedrentan asustan y golpean), lamentablemente el pendulo va a cambiar nuevamente y asi sucesivamente. Los que nos jodemos somos nosotros LOS NORMALES (entiendase los que seguimos las normas- en el mejor y mas civico sentido). Para muestra basta dos botones (UNO DE IZQUIERDA Y OTROS DE DERECHA PARA QUE VEAN QUE SON LA MISMA MIERDA) que pasare a contar y se puede probar con leer los diarios de la epoca.

 

Anibal Ibarra, cuando en los 90 era diputado y otros cargos legislativos, apoyaba los escraches de EHIJOS y demas movimientos sociales. Escraches que para algunos eran violentos, pero sin dudad para la logica eran ilegales, ademas de violentos y de reminicencias NAZI), no importaba, para el como lo hacian los de su bando estaba justificado (ojo, a los represores hay que castigarlos, pero con la ley, y si hay un vacio legal, a jodernos y a aprender a votar a los que hacen las leyes). Que paso luego? Vino Crogmañon y el escrache lo sufrio el (igual sigo repudiando los escraches- aunque por dentro dijo que se joda por aprendiz de brujo) y se quejaba y ponia los mismos argumentos que los represores decian (con razon ambos) cuando ellos eran escrachados.

Este fue el boton de izquierda, ahora va el de derecha

Cuando los milicos echaron a Isabel Peron, reabrieron una causa juzgada para poder condenarla de algo (ser incompetente no esta tipificado como delito, por eso no se va preso). Era sobre unos gastos reservados (por una suma que no superaba los 10 USD y era un absurdo). Ellos, como amos de vidas y haciendas en esa epoca, no les importo las formas y legalidades y volvieron sobre cosa juzgada, la sentenciaron y la chuzma (todo el pueblo argentino) chocho (como con el golpe, las malvinas, el 1 a 1, la pesificacion, la anulacion de leyes - reconozco que inmorales-, el estilo K). Muchos años despues un gobierno pro derechos humanos, busca la vuelta para juzgar algo ya juzgado (repito que repudiable lo de los milicos, pero nosotros votamos a los que pusieron jueces que juzgaron cobardemente, o legisladores que hacen cagadas), y ellos dicen, ya fue juzgado. Tienen razon, pero yo por dentro digo (como con ibarra) jodanse.

 

Conclusion.

En breve la sociedad, girara a la derecha, le impediran a bonasso ser diputado (a mi me parecera mal, pero dire jodanse) y asi seguira un ciclo eterno de un pais de salvajes.

 

Consejo.

 

Dejar de preocuparnos por algo sin solucion y disfrutar el foro para habrar de SEXO que es mas lindo y porlomenos uno es el que coje, y si nos cojes, elejimos quien lo hace.

[nachonacho]

Re: Yo no voto más!

 

Muchachos, muchas gracias por todos los mensajes que recibi en privado.

Nada mas queria expresar mi opinion. Estoy contento por que todavia hay gente que piensa y razona. En nuestro país hay falencias pero también muchas oportunidades. Con quejarse siempre y no hacer nada nunca vamos a salir adelante. Para entender nuestro presente y proyectar nuestro futuro, debemos concer y aceptar el pasado , no esconderlo bajo alfombra, quien opina de esa manera hace como el avestruz , nunca enfrentara los problemas.

Se puede expresar las opiniones con sinceridad, simpleza, sin mentiras, sin odios(no se porque algunos tienen tanto: sera miedo?? seran fracasados? seran amigos o alumnos de Mariano o Bernardo? no se....) no con chicanas y resentimientos.

Asi que como decia el gran Tato Bores vermouth, con papas fritas y good show!!!

Saludos