Trio gay de la serie Elite

[latbear4blk]

Todas estas opiniones son muy lindas, pero la verdad es que no hay ningún estudio sobre las diferencias en cómo nos iniciamos sexualmente las distintas generaciones. Podemos hablar de nuestras experiencias personales, por supuesto, que son información anecdótica y super interesantes. Pero en cuanto decimos "los pibes de esta edad hacen esto por estas razones", nos fuimos al carajo. 

Los estudios que yo conozco, en general relacionan más la edad de  iniciación sexual con status socio-económico. 

Por supuesto, tal vez me equivoque, y los foristas que están haciendo estas generalizaciones han leído estudios que desconozco. En ese caso, por favor compartan.

[latbear4blk]

Les parece que Elite pretende ser realista, o dar una visión documental de la vida de los adolescentes españoles? Es pura ficción. Yo la criticaría por ser una buena o mala historia, mejor o peor actuada, escrita, y producida. Pero cuestionarla por no reflejar la realidad? En mi opinión es totalmente irrelevante.

[latbear4blk]

1 hour ago, Juampi said:

ninguno siente que se haya perdido algo por debutar tan precozmente

Es copado escuchar experiencias positivas de ese tipo, porque la narrativa predominante es la del abuso sexual. Desafortunadamente, no creo que podamos discutir ese tema libremente, más allá de compartir lo que nos pasó o sabemos que les ha pasado a otros.

Si bien la actitud hacia el SEXO en general y hacia la homosexualidad en particular ha mejorado significativamente, la sexualidad de los menores de edad es algo que todavía es peligroso discutir abiertamente por la estigmatización social y la persecución legal y policial. 

Volviendo al tema, ninguno de mis dos primos (el adonis bisexual murió en un accidente automovilístico a los 18 años, el otro tiene mi edad) me han hablado mal del cura o de sus experiencias con él o de las consecuencias de sus experiencias.

El fallecido murió identificándose como heterosexual. Habíamos dejado de coger un par de años antes de su muerte, y estaba tratando de "convertirse", sobretodo inspirado por su última novia. pero nunca lo escuché culpar al cura de nada. El pibe culeaba con muchos otros y otras (además de bisexual era versátil, una bestia en el mejor sentido), y si alguien fue manipulado en esa relación, diría que fue el cura.

El otro primo entró al seminario para convertirse en cura y después largó y se dedicó a la docencia y hoy es inspector de escuelas. Fue un gay tapado hasta sus 30s, y ahora es abiertamente gay en casi todos lados. Tan feliz e infeliz como cualquier otro@.

[FedeArg2021]

hace 18 horas, latbear4blk dijo:

Todas estas opiniones son muy lindas, pero la verdad es que no hay ningún estudio sobre las diferencias en cómo nos iniciamos sexualmente las distintas generaciones. Podemos hablar de nuestras experiencias personales, por supuesto, que son información anecdótica y super interesantes. Pero en cuanto decimos "los pibes de esta edad hacen esto por estas razones", nos fuimos al carajo. 

Los estudios que yo conozco, en general relacionan más la edad de  iniciación sexual con status socio-económico. 

Por supuesto, tal vez me equivoque, y los foristas que están haciendo estas generalizaciones han leído estudios que desconozco. En ese caso, por favor compartan.

@latbear4blk Sos de terror , me encanta. Coincido en que mis opiniones pueden ser consideradas anecdóticas pero las tuyas son tan anecdóticas como las mías. En ningún momento cité o quise citar algún estudio, escribí que es según lo que conozco (que dicho sea de paso, considero no es poco, anteriormente mencione que tengo primitos chicos y dos primas de 14 y 16, que me ponen al día), además nadie ha citado estudios en primer lugar. Es debate abierto.

También decís que decir "los pibes hacen esto por tales razones" es irse al carajo. Pero para mi, es derrapar más, decir que "ningún pibe se quejó jamás de haber estado con un cura", ¿Realmente crees que la Iglesia no está plagada de denuncias de P3d0?. La Iglesia perdió credibilidad hace rato, precisamente por este temita tan escabroso. Creo que la Iglesia está llena de gente que los denunció por violines. Tuve compañeros de secu que fueron abusados y hasta el día de hoy pagan la terapia. Por lo menos en lo que respecta a mí, agradezco que un cura no me haya puesto la mano encima.

hace 18 horas, latbear4blk dijo:

Les parece que Elite pretende ser realista, o dar una visión documental de la vida de los adolescentes españoles? Es pura ficción. Yo la criticaría por ser una buena o mala historia, mejor o peor actuada, escrita, y producida. Pero cuestionarla por no reflejar la realidad? En mi opinión es totalmente irrelevante.

A ver la historia no es mala, pero se fue desvirtuando a medida que avanzaba la trama, creo que por eso la critican tanto. En cuanto a buscarle un reflejo a la realidad, es una postura totalmente válida, por qué para vos no está bien considerar eso?. 

hace 18 horas, Juampi dijo:

Yo la verdad, ignoro como viven su sexualidad los -35, porque no me erotizan en lo mas mínimo, y por mas que lamentablemente el 99% de los mensajes que recibo en las apps, es de gente que anda en la veintena, no me interesan y por lo tanto no tengo contacto con esa realidad.

Pero los de +35 que me han contado esas historias de las que hablé, ninguno siente que se haya perdido algo por debutar tan precozmente. Charlando con un garche, le contaba que un pibe de 19 me contactó para coger, y como yo estaba al re pedo le contesté y charlamos un rato. Cuando le pregunté si siempre elegía maduros, me cuenta que empezó de muy chiquito, que se erotizaba cuando en el vestuario del club veía a su viejo y a los amigos de él en pelotas. Con el tiempo, a los 15 se levantó en el gym a un tipo de 40 casado, con hijos, y mantuvo esa relacion durante años hasta que el tipo tuvo q ir a vivir afuera. 

Total que le cuento esa historia a este garche con el que estaba hablando, y le digo: qué peligro, un tipo de 40 meterse con un pibe menor. Podría ir preso. Y este me dice: yo empecé igual!

 

 

Bueno, coincido, vos acabas de decir que los +35 tienen ese tipo de historias y me parece totalmente razonable. Los mas veteranos tuvieron entornos más hostiles para poder desenvolverse sexualmente.

En cuanto al pibe de 15 que empezó con un viejo es básicamente lo que mencioné arriba: los pibes más atrevidos de 14-15, debutan con más grandes, los de 16 a 18 quieren con los de su edad y los que quieren el combo, de 18 para arriba.

Igual no se si te referís al pibe de 15 con su primer despertar sexual sin SEXO, a temprana edad, que eso nos paso a todos los de este foro supongo. Todos no erotizamos con hombres mayores, pero cogimos de adolescente para arriba recién.

hace 16 horas, latbear4blk dijo:

Es copado escuchar experiencias positivas de ese tipo, porque la narrativa predominante es la del abuso sexual. Desafortunadamente, no creo que podamos discutir ese tema libremente, más allá de compartir lo que nos pasó o sabemos que les ha pasado a otros.

Si bien la actitud hacia el SEXO en general y hacia la homosexualidad en particular ha mejorado significativamente, la sexualidad de los menores de edad es algo que todavía es peligroso discutir abiertamente por la estigmatización social y la persecución legal y policial. 

Volviendo al tema, ninguno de mis dos primos (el adonis bisexual murió en un accidente automovilístico a los 18 años, el otro tiene mi edad) me han hablado mal del cura o de sus experiencias con él o de las consecuencias de sus experiencias.

El fallecido murió identificándose como heterosexual. Habíamos dejado de coger un par de años antes de su muerte, y estaba tratando de "convertirse", sobretodo inspirado por su última novia. pero nunca lo escuché culpar al cura de nada. El pibe culeaba con muchos otros y otras (además de bisexual era versátil, una bestia en el mejor sentido), y si alguien fue manipulado en esa relación, diría que fue el cura.

El otro primo entró al seminario para convertirse en cura y después largó y se dedicó a la docencia y hoy es inspector de escuelas. Fue un gay tapado hasta sus 30s, y ahora es abiertamente gay en casi todos lados. Tan feliz e infeliz como cualquier otro@.

Primero lamento que tu primo haya fallecido a tan temprana edad. Pero, es muy fuerte decir que nunca se quejó, ya que vivió hasta los 18. La mayoría de historias de abuso, son denunciadas con años de posterioridad  con respecto al momento en que ocurren los hechos. Desde mi punto de vista, si tu primo tenía la suerte de vivir más años, tal vez realizaba la denuncia y muy probablemente se hubiese pagado un par de terapias, porque la sociedad va cambiando y la gente se adapta rápido.

Adhiero al hecho de que muchas veces se considera todo como "abuso sexual" o todo es "violación" y eso no permite abrir el debate a otros temas. Por ejemplo, nunca se habla del desarrollo sexual de los hombres gay, entonces la gente se escandaliza cuando un pibe de 14 años tiene relaciones con otro tipo pero no se escandaliza con las mamas adolescentes heterosexuales, de hecho las premia por traer hijos al mundo. Yo no podría afirmar que son todos casos de p3d0, pero si se puede afirmar que todos son casos de 3stupr0, al menos.

En una de las clases de cultura clásica de mi uni, una vez saltó el tema de la p3dof1l1a en la Antigua Grecia y algunos decían eso antes era legal y ahora no lo es, qué paso en el medio para que llegamos a la sociedad actual?. Entonces la profesora nos dijo, en esa época no existía algo tal como la "p3dof1l1a", simplemente existía un despertar sexual temprano de los jóvenes(efebos) que morían en las guerras aproximadamente a los 40 años. Por lo tanto, su iniciación sexual para nosotros es una locura pero porque nosotros hoy morimos a los 80 años, no a los 40. También, la p3dof1l1a, básicamente es un delito, no una forma de amar. En esa época había otros delitos peores como el parricidio, por ejemplo.

Bueno y cuando te referís a que "en todo caso el cura fue el manipulado", me parece que eso es derrape total. A ver, consideremos los siguientes casos, borrego Adonis conoce al cura y se le tira encima, entonces el señor cura (quién dicho sea de paso es el supuestamente maduro y responsable) piensa me lo tengo que comer porque me está "provocando", entonces lo 3stupr3a al pibe. Ahora, segundo caso, viene el borrego Adonis y le dice al señor cura, me calienta que usted Padre se tire de un séptimo piso, me erotiza , entonces el Padre se tira del puente.... ah no, probablemente no lo haga porque el curita es demasiado maduro y responsable para darse cuenta que el pibito es infantil y ni siquiera tiene la personalidad ni la sexualidad totalmente desarrolladas. 

En fin, te lo respondo en centennial:

Nadie:

Absolutamente nadie:

@latbear4blk: "El cura fue manipulado".

jajaja, creo que me puse un poco criticón, así que les habilito a que me den con un palo y me hagan BDSM textual.

[FedeArg2021]

hace 23 horas, pna24 dijo:

He visto muy poco la serie, no es mí tipo. Me van a matar con lo que voy a decir pero no me gusta que mí novio la mire, obvio no se lo puedo prohibir pero me parece que muestra algo que está alejado de la realidad y él que tiene menos calle que Venecia cree que así es lq vida de un gay joven. 

Hace un par de fin de semanas atrás fue a una reunión familiar y volvió con el cuento de que había probado la marihuana y a mí se me puso en la cabeza que esa serie lo influenció  

Si bien yo estoy a favor de la despenalización de las dr0g4s, creo que vos entendiste todo, probablemente tengas menos de 30, porque los más jóvenes están más avispados que nosotros. Las series también educan y forman y más si son tan populares como Élite.

Por otro lado, no creo que tu novio se haya dejado influenciar sólo por la serie, generalmente los detonantes son simplemente la gota que rebalsa el vaso de algo que se viene madurando de hace mucho tiempo. Dale su tiempo y hablenlo tranquis.

[pna24]

Lo que pasa y se lo dije es que tuve muchos amigos que comenzaron fumando un faso porque estaba de moda y luego terminaron porreados las mitad del día tirados en una plaza y en algunos casos la marihuana se convirtió en el eje de su vida, si no estaban en una plaza estaban encerrados en su casa fumados.

[Kamaleon]

hace 2 horas, pna24 dijo:

 en algunos casos la marihuana se convirtió en el eje de su vida

Si un hábito genera un cambio en el eje de la vida...es porque en realidad nunca hubo un eje.

Esto aplica a todas las adicciones, sexo-trabajo-drogas legales e ilegales. 

[Kamaleon]

Es cierto, no pueden generalizarse las maneras de iniciarse sexualmente en las diferentes épocas, mi psicóloga cuando hablamos de mi abuso, me comentó que es motivo de consulta muy pero muy muy frecuente en adultos. Tengo (y es mi hipótesis) la sospecha que quien se inicia precozmente es porque ha sido inducido previamente.

 

Yendo al tema de las nuevas generaciones, me sorprende que a diferencia de la aceptación de nuevas sexualidades, persistan los mismos morbos. Las duchas, los que tienen oficios o uniformes, los daddies, la lencería y espiar siguen siendo el topfive de lo que más calienta.

 

[latbear4blk]

4 hours ago, FedeArg2021 said:

@latbear4blk Sos de terror , me encanta. Coincido en que mis opiniones pueden ser consideradas anecdóticas pero las tuyas son tan anecdóticas como las mías. En ningún momento cité o quise citar algún estudio, escribí que es según lo que conozco (que dicho sea de paso, considero no es poco, anteriormente mencione que tengo primitos chicos y dos primas de 14 y 16, que me ponen al día), además nadie ha citado estudios en primer lugar. Es debate abierto.

También decís que decir "los pibes hacen esto por tales razones" es irse al carajo. Pero para mi, es derrapar más, decir que "ningún pibe se quejó jamás de haber estado con un cura", ¿Realmente crees que la Iglesia no está plagada de denuncias de P3d0?. La Iglesia perdió credibilidad hace rato, precisamente por este temita tan escabroso. Creo que la Iglesia está llena de gente que los denunció por violines. Tuve compañeros de secu que fueron abusados y hasta el día de hoy pagan la terapia. Por lo menos en lo que respecta a mí, agradezco que un cura no me haya puesto la mano encima.

A ver la historia no es mala, pero se fue desvirtuando a medida que avanzaba la trama, creo que por eso la critican tanto. En cuanto a buscarle un reflejo a la realidad, es una postura totalmente válida, por qué para vos no está bien considerar eso?. 

Bueno, coincido, vos acabas de decir que los +35 tienen ese tipo de historias y me parece totalmente razonable. Los mas veteranos tuvieron entornos más hostiles para poder desenvolverse sexualmente.

En cuanto al pibe de 15 que empezó con un viejo es básicamente lo que mencioné arriba: los pibes más atrevidos de 14-15, debutan con más grandes, los de 16 a 18 quieren con los de su edad y los que quieren el combo, de 18 para arriba.

Igual no se si te referís al pibe de 15 con su primer despertar sexual sin SEXO, a temprana edad, que eso nos paso a todos los de este foro supongo. Todos no erotizamos con hombres mayores, pero cogimos de adolescente para arriba recién.

Primero lamento que tu primo haya fallecido a tan temprana edad. Pero, es muy fuerte decir que nunca se quejó, ya que vivió hasta los 18. La mayoría de historias de abuso, son denunciadas con años de posterioridad  con respecto al momento en que ocurren los hechos. Desde mi punto de vista, si tu primo tenía la suerte de vivir más años, tal vez realizaba la denuncia y muy probablemente se hubiese pagado un par de terapias, porque la sociedad va cambiando y la gente se adapta rápido.

Adhiero al hecho de que muchas veces se considera todo como "abuso sexual" o todo es "violación" y eso no permite abrir el debate a otros temas. Por ejemplo, nunca se habla del desarrollo sexual de los hombres gay, entonces la gente se escandaliza cuando un pibe de 14 años tiene relaciones con otro tipo pero no se escandaliza con las mamas adolescentes heterosexuales, de hecho las premia por traer hijos al mundo. Yo no podría afirmar que son todos casos de p3d0, pero si se puede afirmar que todos son casos de 3stupr0, al menos.

En una de las clases de cultura clásica de mi uni, una vez saltó el tema de la p3dof1l1a en la Antigua Grecia y algunos decían eso antes era legal y ahora no lo es, qué paso en el medio para que llegamos a la sociedad actual?. Entonces la profesora nos dijo, en esa época no existía algo tal como la "p3dof1l1a", simplemente existía un despertar sexual temprano de los jóvenes(efebos) que morían en las guerras aproximadamente a los 40 años. Por lo tanto, su iniciación sexual para nosotros es una locura pero porque nosotros hoy morimos a los 80 años, no a los 40. También, la p3dof1l1a, básicamente es un delito, no una forma de amar. En esa época había otros delitos peores como el parricidio, por ejemplo.

Bueno y cuando te referís a que "en todo caso el cura fue el manipulado", me parece que eso es derrape total. A ver, consideremos los siguientes casos, borrego Adonis conoce al cura y se le tira encima, entonces el señor cura (quién dicho sea de paso es el supuestamente maduro y responsable) piensa me lo tengo que comer porque me está "provocando", entonces lo 3stupr3a al pibe. Ahora, segundo caso, viene el borrego Adonis y le dice al señor cura, me calienta que usted Padre se tire de un séptimo piso, me erotiza , entonces el Padre se tira del puente.... ah no, probablemente no lo haga porque el curita es demasiado maduro y responsable para darse cuenta que el pibito es infantil y ni siquiera tiene la personalidad ni la sexualidad totalmente desarrolladas. 

En fin, te lo respondo en centennial:

Nadie:

Absolutamente nadie:

@latbear4blk: "El cura fue manipulado".

jajaja, creo que me puse un poco criticón, así que les habilito a que me den con un palo y me hagan BDSM textual.

Amigo mío, nunca te daría con un palo. Solamente te pido que leas lo que he escrito y no lo que quieras entender. No he hecho generalizaciones, solamente compartí las experiencias que conozco de mis dos primos. Nunca dije que "ningún pibe se quejó jamás de haber estado con un cura". Hablaba estrictamente de mis dos primos. No sé si intencionalmente o no, pusiste entre comillas como citándome ALGO QUE YO NUNCA DIJE.

El único que derrapa sos vos cuando seguís hablando de la situación de mis primos sin conocerla. Creo que claramente dije que solamente estaba compartiendo información anecdótica y que de ninguna manera estaba proponiendo esto como un ejemplo representativo de nada.

Eso es lo que hacés vos con tus experiencias personales. Te pido por favor que me leas con más cuidado y que no tergiverses lo que digo ni pongas entre comillas cosas que nunca escribí.

Gracias.

Editado 3 de Julio del 2021 por latbear4blk

[FedeArg2021]

En 3/7/2021 a las 6:13, pna24 dijo:

Lo que pasa y se lo dije es que tuve muchos amigos que comenzaron fumando un faso porque estaba de moda y luego terminaron porreados las mitad del día tirados en una plaza y en algunos casos la marihuana se convirtió en el eje de su vida, si no estaban en una plaza estaban encerrados en su casa fumados.

Igual no todas las personas son iguales, entonces comparar a tu novio con el resto de tus amigos me parece que no es lo más apropiado. También, trata de tener en cuenta que lo que menos necesita tu novio en este momento, es más control como si fueras el padre. Así se va alejar más, por eso yo te recomiendo charla y paciencia.

[FedeArg2021]

En 3/7/2021 a las 10:34, latbear4blk dijo:

Amigo mío, nunca te daría con un palo. Solamente te pido que leas lo que he escrito y no lo que quieras entender. No he hecho generalizaciones, solamente compartí las experiencias que conozco de mis dos primos. Nunca dije que "ningún pibe se quejó jamás de haber estado con un cura". Hablaba estrictamente de mis dos primos. No sé si intencionalmente o no, pusiste entre comillas como citándome ALGO QUE YO NUNCA DIJE.

El único que derrapa sos vos cuando seguís hablando de la situación de mis primos sin conocerla. Creo que claramente dije que solamente estaba compartiendo información anecdótica y que de ninguna manera estaba proponiendo esto como un ejemplo representativo de nada.

Eso es lo que hacés vos con tus experiencias personales. Te pido por favor que me leas con más cuidado y que no tergiverses lo que digo ni pongas entre comillas cosas que nunca escribí.

Gracias.

Bueno, igualmente tampoco es para ponerse "tan literales", creo que los tiros no van por ahí, todos comentamos acerca de lo que a veces, se deja ver solapadamente. Vos también hablaste de estudios y de que había generalizaciones en algunos comentarios, cuando yo simplemente comenté acerca de lo que hablo con mi gente más cercana. Por eso advertí que podía ser el contrapunto de lo que se venía diciendo. 

Pero bueno, si te molesto algo con referencia a tus primos te pido disculpas, no era mi intención ofenderte rey.

Ya estaba esperando a los foristas mas intensos, me venía preparando como Anastasia Steele en el cuarto rojo de Christian Grey. Ahora voy a tener que guardar todos mis cosas de BDSM.

[FedeArg2021]

En 3/7/2021 a las 13:45, masterplan dijo:

pero amigo, hablas de la mala influencia de una serie de netflix en ámbito donde hacemos reviews de escorts y nos pasamos consejos sobre cómo hacer trampa a nuestras parejas, meterse cosas en el culo y practicar doble penetración. 

Entre fantasmas no nos vamos a pisar la sábana pero vamos, una serie de netflix ... si él se enterase de tu descargo acá no se si se reiría, se indignaría o ambos. El que quiere drogarse no necesita muchas excusas para acceder a las drogas, accede de una u otra manera. Juzgar la compañía o los contenidos que alguien consume, especialmente una persona adulta, es medio control-freak. Es tu novio, no tu hijo chee o bueno no se por ahí está esa fantasía que se yo. 

Todo está bien para mi, mientras haya libre albedrío.

Igual master me parece que nosotros desvirtuamos el thread, porque en realidad si era sobre la serie Élite. Escorts está en el otro foro jajaja, somos terribles.

[latbear4blk]

4 hours ago, FedeArg2021 said:

Bueno, igualmente tampoco es para ponerse "tan literales", creo que los tiros no van por ahí, todos comentamos acerca de lo que a veces, se deja ver solapadamente. Vos también hablaste de estudios y de que había generalizaciones en algunos comentarios, cuando yo simplemente comenté acerca de lo que hablo con mi gente más cercana. Por eso advertí que podía ser el contrapunto de lo que se venía diciendo. 

Pero bueno, si te molesto algo con referencia a tus primos te pido disculpas, no era mi intención ofenderte rey.

Ya estaba esperando a los foristas mas intensos, me venía preparando como Anastasia Steele en el cuarto rojo de Christian Grey. Ahora voy a tener que guardar todos mis cosas de BDSM.

No me has ofendido. Pero tergiversar lo que otros dicen no es para tomar a la ligera. 

[FedeArg2021]

En 5/7/2021 a las 9:23, latbear4blk dijo:

No me has ofendido. Pero tergiversar lo que otros dicen no es para tomar a la ligera. 

jajaja, no mentira. Vení que te doy un abrazo con barbijo y distancia social,