Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

[Invitado sesentaynueve]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

El argumento de que no se pagan impuestos porque el estado los usa mal lo vengo escuchando desde que tengo reuerdos. Es más de lo mismo.

 

Eso lo decís vos.

 

Yo dije que el hecho de no cumplir con un deber no te quita necesariamente derechos ciudadanos y te puse como ejemplo al estado, que incumple reiteradamente.

 

 

saludos,

sesentaynueve

[dunga!]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

Clarin:

"En suma, los dos barrios albergan 690 propiedades que representan 188.000 metros cuadrados y que estaban, según ARBA, declaradas como terrenos baldíos pero eran propiedades construídas y con "valores que alcanzan los 500 mil dólares", informaron fuentes del gobierno provincial. La cantidad de parcelas no declaradas y la diferencia con su valor real generan una deuda estimada por el impuesto inmobiliario, según la entidad, de 6.334.848 pesos"

[Invitado BenedictusXVI]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

Clarin:

"En suma, los dos barrios albergan 690 propiedades que representan 188.000 metros cuadrados y que estaban, según ARBA, declaradas como terrenos baldíos pero eran propiedades construídas y con "valores que alcanzan los 500 mil dólares", informaron fuentes del gobierno provincial. La cantidad de parcelas no declaradas y la diferencia con su valor real generan una deuda estimada por el impuesto inmobiliario, según la entidad, de 6.334.848 pesos"

 

Eso no hay que pagarlo, es un abuso.... hay que remediarlo, ya mismo un cacerolazo en el obelisco.

 

 

Salu2

[Invitado sesentaynueve]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

Me voy a almorzar: Si aparece Braga Menéndez saludos de mi parte.;)

 

 

 

 

saludos

sesentaynueve

[ABO]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

DanielB,

 

Perdoname pero me parece que tu idealismo te nubla demasiado !

 

Según vos la clase media y alta se cagan en todo (puede que muchos sí) pero la pintas como si la clase baja fuera el adalid de la justicia, de la defensa de la nación, el ejemplo de solidaridad, del respeto al prójimo, etc...

 

La verdad que ya me parece absurdo lo tuyo.... En las clases bajas tenes tantos buenos y tantos malos como en cualquier clase social: Los piqueteros venden su voto y su apoyo a cualquier causa, te queman el congreso por $2,5. En los barrios marginales algunos de sus habitantes afanan, explotan, y apretan a sus propios vecinos laburantes. Te cagan a tiros por un par de zapatillas, en muchos casos no tienen ni idea de a quien votan. Muchos de ellos viven de subsidios, curritos, etc. y ni en pedo agarran un laburo.... dejate de joder !!!!! Ya el discursito del pobre muchacho no corre... la realidad es mucho más "políticamente incorrecta" y antes de discutirmelo te sugiero que salgas a caminar con tu hija cerca de una villa a las 7 de la tarde, y después me contas.

 

No jodamos más con el argumento de los ricos son todos malos, los pobres son todos buenos, porque te vas a empezar a comer respuestas de "las cosas como son" que son para quilombo.

 

ABO

[ABO]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

Por otro lado DanielB, y hablando de impuestos y autoridad moral, no te olvides que el propio Estado es el principal deudor de la AFIP, y el principal empleador en negro.

 

Con el argumento de "el tipo del barrio que no paga impuestos no tiene derecho a ningún reclamo", es el Estado el primero que debería cerrar la boca.

 

ABO

[ROLANDO MOTTA]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

Veo que muchos dicen no comprender la relación entre una cosa y la otra. En mi segundo post esta claro lo que pienso. Para tener derecho (moral sobre todo) ciudadano hay que ser un buen ciudadano. La clase medie cacerolera (media alta y alta), vive para cuidarse el culo y no representa ni al pueblo, como pretendian estos dias, ni tiene valores, ni tiene moral. No pagan sus impuestos pero se atrincheran en sus camionetas pidiendo el amparo de la constitución. Esa es nuestra clase dirigente. Sí, porque es la que nos dirige, la que ocupa los puestos de poder (no de gobierno), esa es la clase que tiene la mayor responsabilidad de los destinos del pais porque tienen poder, conocimientos y relaciones, por lo tanto capacidad de acción. Y cuando circunstancialmente sus representantes mas conspicuos ocupan el gobierno (martinez de hoz, menem) elijen arrasar miami en vez de ocuparse de la villa 31 y despues le echan la culpa a otros gobiernos de no meter presos a esos negros delincuentes. Sin embargo prefieren mirar afuera de la cancha y echarle la culpa al general y a la nacinalizacion de los ferrocarriles de todos los males del pais, cuando esa clase lo unico que sabe hacer es girar su efectivo al exterior cuando lo pueden hacer, y defenderse de los supuestos ataques a sus privilegios escudandose en la constitucion y las buenas costumbres que solo respetan de la boca para afuera.

 

Saludos

 

Primero y `principal, no se quien te nombro a vos rector de la moral del pais, ni de definir quie tiene y no tiene moral me parec estupido de tu parte ponerte en esa posicion.

Los representantes del pueblo son nuestros gobernantes, no el proio pueblo daniel, asi que esa acusacion ademas de absurda roza lo idiota. Vos acusas a una generalidad de gente de cuidar su culo, pero y vos que??? bancas un comedor en laguna villa??

 

Si fuese como vos decis, y la cñase media y alta fuese evasora por completo, decime vos de que vive el estado??? del iva que pagan los empleados??? Te das cuenta que es ridiculo lo que decis????? En la neceisdad de genralizar, hablas cualkier cosa.

 

Yo tengo que ir a resolver la problematica de la villa 31 o de cualquier villa??? Flaco, para eso elijo representantes y pago mis i puesto, se supone que para eso se le saca el 44% de retencion al campo, para hacer un pais mas justo, relcamale a los dirigentes, no al pueblo, porque es potestad de ellos hacer algo al respecto, seguis patinando macho.

 

Danielb, mas de una vez, violando nuestros derechos ciudadanos, el eatado se apropio de fondos privados de miles de ahorristas y se los devolvio o en bonos ( erman gonzales) o totalemtne licuados por devaluaciones, cavallo porque pretnedes que no se lleve el dinero afuera entonces, donde al menos te lo respetan? que esperabas, que se deje el dinero aca esperando otro afano por parte delgobierno???? porque no te indignas mejor por eso??

 

Que la gente se escuda en la constitucion?? bueno, veo que tu fanatismo te nubla la vision. La constitucion es la carta magna de cualquiert pais, se supone que es la ley suprema e irrebocable por la que nos rejimos. queen este pais sea uso comu violarla es un tema, ahora que para vos un ciudadano la utilice para defender sus derechos sea algo mal visto, pues mi amigo , te equivocaste de epoca, los facistas y militares ya no estan de moda en estos lares, y por suerte.

 

 

Roli.

[Invitado Psichoboy]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

... Para tener derecho (moral sobre todo) ciudadano hay que ser un buen ciudadano. La clase medie cacerolera (media alta y alta), vive para cuidarse el culo y no representa ni al pueblo, como pretendian estos dias, ni tiene valores, ni tiene moral. No pagan sus impuestos pero se atrincheran en sus camionetas pidiendo el amparo de la constitución. Esa es nuestra clase dirigente. Sí, porque es la que nos dirige, la que ocupa los puestos de poder (no de gobierno), esa es la clase que tiene la mayor responsabilidad de los destinos del pais porque tienen poder, conocimientos y relaciones, por lo tanto capacidad de acción. Y cuando circunstancialmente sus representantes mas conspicuos ocupan el gobierno (martinez de hoz, menem) elijen arrasar miami en vez de ocuparse de la villa 31 y despues le echan la culpa a otros gobiernos de no meter presos a esos negros delincuentes. Sin embargo prefieren mirar afuera de la cancha y echarle la culpa al general y a la nacinalizacion de los ferrocarriles de todos los males del pais, cuando esa clase lo unico que sabe hacer es girar su efectivo al exterior cuando lo pueden hacer, y defenderse de los supuestos ataques a sus privilegios escudandose en la constitucion y las buenas costumbres que solo respetan de la boca para afuera.

 

Saludos

 

Daniel, una buena pintura de la realidad, a la que le haría un par de retoques.

 

En cuanto a los que ostentan el poder ( y en muchos casos detentan, porque lo hacen sin derecho o con el supuesto derecho que les daría el poseer mucho dinero y a no olvidar que son formadores de opinión), hay que incluir si o si a los políticos y al gobierno, claro está.

 

En cuanto a generalizar, bueh, las generalizaciones siempre resultan odiosas, si bien es difícil discernir la paja del trigo en estos casos, habría que hacer la salvedad. A mi me parece que, una parte de las clases medias y altas son tal cual lo expresaste, pero no todos son así y, seguramente conocemos casos de personas con moral, valores (no en la bolsa) y bastante dinero. No es bueno meter a todos los gatos en la misma bolsa...verdad?:D

 

Precisamente en las clases más acomodadas es donde se da la moralina del doble discurso y el "haz lo que digo pero no lo que hago" pero para aclarar aún más esta realidad habría que introducir una serie de largos conceptos de antropología y sociología, como para poder reforzar más eficazmente tu idea que, como dije más arriba me parece una buena pintura de la realidad, y un solo post resultaría escaso al igual que mi poder de síntesis.;)

Las dos ciencias que mencioné apuntan en tu mismo sentido.

 

Por otro lado, es notable como muchas personas (no todas) pertenecientes a las clases sociales citadas, se esfuerzan denodadamente por negar una y otra vez una realidad incontrastable, que no es más que el desprecio, a veces velado y otras inocultable, que sienten hacia los menos favorecidos en la escala social. Quizá alguna vieja rémora de culpa los haga reaccionar en ese sentido, negando lo que se ve a simple vista. Quizá también nuestros setentosos gobernantes de turno hayan reavivado los fuegos de la lucha de clases, que jamás se han extinguido definitivamente, para distraernos sobre la confusa realidad, realmente no lo sé...

 

Volviendo y sin ir más lejos, dos claros ejemplos en el foro son Nasty y Crazygatti (confieso que los extraño), donde más allá de los "alegres" debates políticos en los que he participado en varias oportunidades con simpatías y antipatías hacia el actual Jefe de Gobierno de la Ciudad, se percibe claramente un grupo de pertenencia y, la adjetivación y demás consideraciones disvaliosas hacia quienes les ha tocado en suerte una realidad muy distinta a la de ellos.

Estos casos son incuestionables ejemplos de la idea expuesta en tu post, estimado Daniel, que me pareció prudente rescatar.

 

Por último y en cuanto a las culpas o responsabilidades, coincido plenamente y a no dudarlo, a mayor poder y dinero mayor culpa o responsabilidad.

 

Abraxox

[Pepeloco]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

Clarin:

"En suma, los dos barrios albergan 690 propiedades que representan 188.000 metros cuadrados y que estaban, según ARBA, declaradas como terrenos baldíos pero eran propiedades construídas y con "valores que alcanzan los 500 mil dólares", informaron fuentes del gobierno provincial. La cantidad de parcelas no declaradas y la diferencia con su valor real generan una deuda estimada por el impuesto inmobiliario, según la entidad, de 6.334.848 pesos"

 

 

Observatorio de los medios... (jaja)

 

Mientras Clarin dice que que todas las propiedades estaban sin declarar..... en Critica Digital dice lo siguiente:

 

El funcionario (Montoya) puso como ejemplo que mientras el nivel promedio de morosidad en la provincia es de 20%, en Santa Bárbara se verificó un 25 por ciento. Los incumplimientos fueron comprobados también en un pequeño centro comercial en las inmediaciones de Santa Bárbara, donde uno de cada dos locales no estaba registrado.

 

De las inspecciones surgieron deudas fiscales por un total de 6,3 millones de pesos y el 20% de propiedades sin declarar.

 

 

Saludos,

Pepeloco.

[dunga!]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

Observatorio de los medios... (jaja)

 

Mientras Clarin dice que que todas las propiedades estaban sin declarar..... en Critica Digital dice lo siguiente:

 

El funcionario (Montoya) puso como ejemplo que mientras el nivel promedio de morosidad en la provincia es de 20%, en Santa Bárbara se verificó un 25 por ciento. Los incumplimientos fueron comprobados también en un pequeño centro comercial en las inmediaciones de Santa Bárbara, donde uno de cada dos locales no estaba registrado.

 

De las inspecciones surgieron deudas fiscales por un total de 6,3 millones de pesos y el 20% de propiedades sin declarar.

 

 

Saludos,

Pepeloco.

 

Ah perdón, ahora sí. Son truchos pero poquito. No solo los peronistas son incorregibles.... Encima intentan disculpas y justificaciones, dificil de entender.

 

Saludos

[Invitado Georgie]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

EL amigo Georgi, que en post anteriores justifica a D'elia, por que lo vió en TVR

Yo realmente ya no se si tu problema es entender o leer, o si realmente lo tuyo es totalmente mala intencionado.

Yo no justifique lo de la plaza, ni nada, si dije a ver cuanto de uds se las bancan que un viejo este gritandote cosas al oido durante una cuadra. Particularmente yo, le bajo los dientes en la primera de cambio.

[Pepeloco]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

No Daniel, donde justifique? donde los disculpe?

 

Solo te di la informacion completa (como quiere Cristina).... vos hace tu analisis!

 

 

Saludos,

Pepeloco.

 

 

Ah perdón, ahora sí. Son truchos pero poquito. No solo los peronistas son incorregibles.... Encima intentan disculpas y justificaciones, dificil de entender.

 

Saludos

[Invitado caradajian]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

A mi me parece que esto es un nuevo retroceso en nuestra sociedad. Seguimos peleando pobres contra pobres / ricos contra pobres / pobres contra ricos. No ven que esto es lo que quiere el estado? Que nos matemos entre nosotros!! Asi ellos se la afanan toda...

[ROLANDO MOTTA]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

Ah perdón, ahora sí. Son truchos pero poquito. No solo los peronistas son incorregibles.... Encima intentan disculpas y justificaciones, dificil de entender.

 

Saludos

 

Igual que vos que le contestas a quien tenes ganas y aquien no tenes argumentos lo dejas pasar silvando bajito no......

[Invitado MACHOGUACHO]

Re: Para estas cosas las cacerolas están bien guardadas, no?

 

Yo no justifique lo de la plaza, ni nada, si dije a ver cuanto de uds se las bancan que un viejo este gritandote cosas al oido durante una cuadra. Particularmente yo, le bajo los dientes en la primera de cambio.

 

¿de la misma forma reaccionás ante posteos con ideas distintas a las tuyas?

Voy entendiendo...