COGER SIN FORRO, A PELO... Intercambiamos opiniones, miradas ?

[Argaytino]

Creo que la mayoría de la gente prefiere hacerlo sin forro (heterosexuales, bisexuales, homosexuales, varones o mujeres, etc.), porque en el SEXO uno quiere percibir al otro con todos los sentidos. El forro es una barrera que reduce la sensación. Alguien con forro no está completamente desnudo. ¿No es cierto?

[Argaytino]

Está bueno aclarar que el virus de la hepatitis C (para el cual no hay vacuna) también puede transmitirse sexualmente. Por lo general, los gays nos hacemos únicamente testeos de VIH, pero si hemos cogido sin forro, es altamente aconsejable hacerse el test de hepatitis C (ya que el virus suele progresar muy lentamente -tarda 1 década o más- y cuando empiezan las complicaciones de salud, ya está avanzado). Me parece que hay consenso respecto a que ser penetrado analmente sin forro, y sobre todo si hay eyaculación, aumenta considerablemente los riesgos de contraer VIH y/o VHC (las mucosas ano-rectales son muy propensas a sufrir traumatismos).

[ciuta]

Me impactó tu historia Dardo. Gracias por tu generosidad.

Nunca cogí sin forro, ni con minas. Creo que la generación inmediata a la aparición del SIDA crecimos con ese cuidado. Conozco gente mas grande, de 50 y tantos para arriba, que no les va coger con forro, y las nuevas generaciones se suman a esta tendencia.

Mas allá de otras enfermedades asociadas, la profilaxis es cada vez menos tenida en cuenta. Será la omnipotencia o la aparición de nuevas drogas que hacen que el panorama sea mas llevadero. Siempre pensé que los gays éramos los mas propensos a no cuidarnos, pero viendo esta oleada pro abortista, donde mujeres confiesan que abortaron hasta 7 veces, y con diferentes parejas, veo que no es exclusividad de nadie.

 

[tobias_sex]

Actualmente estoy casado,tengo 31 años,y solo cojo sin forro con mi mujer, pero de pendejo con muchas minas la calentura me llevó a garcharlas sin forro, por suerte hasta el momento no me pegué ninguna ETS.. tuve SEXO con travestis y hombres, pero siempre con forro! Tengo un amante hombre con el cual hace ya casi un año que cogemos, pero siempre con forro, a veces pienso y me calienta tanto la idea de cogerlo a pelo y llenarle el culo de leche pero solo es una fantasía, quizás si estuviese soltero le tiraría la onda, pero por ahora paso!

[ru12]

en grindr todos buscan coger a pelo, pero cuando vas al encuentro terminan arrugando.

[federiko]

Es un misterio la vida. Y la sexual ni te cuento. Gente que vive al borde y no le pasa nada, gente que de una se contagia y muere, otros que viven mil años con el virus bien y otros que sufren como locos. Gente que coge todo el tiempo y gente que coge cada mil años. Lindos infumables y feos divinos.gente relajada y gente histérica. Creo que todos somos una mezcla de todo.

[federiko]

No crean eso que hoy día nadie muere por hiv. He escuchado varios casos cercanos de gente de todas las edades que mueren. Obviamente tienen una enfermedad pero provocada por el bicho. Esta lleno.

[Argaytino]

No crean eso que hoy día nadie muere por hiv. He escuchado varios casos cercanos de gente de todas las edades que mueren. Obviamente tienen una enfermedad pero provocada por el bicho. Esta lleno.

 

Tal cual. No tengo el dato certero, pero me parece que en Argentina mueren unas 1500 personas por año de enfermedades relacionadas con el VIH. Es importante el diagnóstico precoz (antes se comenzaba el tratamiento con CD4 < 200, ahora apenas se diagnostica, e independientemente del estado general).

El VIH es una patología muy grave, ya que no sólo te vuelve vulnerable a los microorganismos patógenos, sino que también provoca daños en los órganos, un estado de inflamación crónica y puede propiciar el desarrollo de cánceres (un cuerpo sano combate más efectivamente las células cancerígenas). En los casos más severos, hay gente que pierde mucho peso por no poder alimentarse debido a las infecciones del tracto digestivo, también sufren pérdida de masa muscular y de la densidad mineral ósea (por la hipovitaminosis D crónica).

El VIH provoca un envejecimiento prematuro ya que muchos pacientes empiezan a padecer diabetes y colesterol elevado 10 o más años antes que la población SIN VIH. Y ni hablar que las drogas antirretrovirales son tóxicas y, a largo plazo, van dañando las células. Quien haya visto la película Philadelphia recordará a Tom Hanks demacrado, con sarcoma de Kaposi (cáncer) en su piel y delirando (cuando el VIH llega al cerebro, se produce una problema neurológico muy serio, desencadenando demencia, es decir, incapacidad para razonar correctamente, deterioro cognitivo y de habilidades motoras).

Muchas personas que viven hace décadas con VIH sufren dolor crónico (busquen neuropatía periférica en google) debido al daño que provoca el VIH en los nervios y articulaciones.

Coincido totalmente con el forista. JAMÁS SE PUEDE COMPARAR EL VIH CON UNA ENFERMEDAD CRÓNICA COMO LA DIABETES. Y no creamos que con los antirretrovirales está todo ok. Estos medicamentos sólo pueden apagar parte del virus que hay en el organismo, impedir que siga reproduciéndose, pero NO EXISTE ACTUALMENTE FORMA DE RECUPERAR COMPLETAMENTE UN SISTEMA INMUNITARIO SEVERAMENTE DAÑADO. Cuando el VIH es indetectable de manera sostenida, en muchos pacientes (sobre todo los menores de 50 años), el organismo empieza a regenerar los CD4, pero las nuevas células no tienen la misma capacidad defensiva -memoria- que las perdidas (pueden pasar años para que un paciente recupere un nivel de inmunidad aceptable, nunca equivalente al de una persona SIN VIH). Por eso, las vacunas (hasta las antigripales) son imprescindibles para las PVV.

Ni que hablar de los cambios corporales que el VIH y/o las drogas antirretrovirales pueden provocar en el aspecto físico de algunas personas (cachetes hundidos, perdida de la grasa periocular y alrededor de la boca), joroba de búfalo, crecimiento de mamas, adelgazamiento de brazos y piernas. Algunos se dejan crecer barbas para ocultar el estigma en sus rostros.

Editado 12 de Junio del 2018 por Argaytino

[usagui]

Esperemos que pronto se encuentre una cura definitiva.

[Kianco]

 

Tal cual. No tengo el dato certero, pero me parece que en Argentina mueren unas 1500 personas por año de enfermedades relacionadas con el VIH. Es importante el diagnóstico precoz (antes se comenzaba el tratamiento con CD4 < 200, ahora apenas se diagnostica, e independientemente del estado general).

El VIH es una patología muy grave, ya que no sólo te vuelve vulnerable a los microorganismos patógenos, sino que también provoca daños en los órganos, un estado de inflamación crónica y puede propiciar el desarrollo de cánceres (un cuerpo sano combate más efectivamente las células cancerígenas). En los casos más severos, hay gente que pierde mucho peso por no poder alimentarse debido a las infecciones del tracto digestivo, también sufren pérdida de masa muscular y de la densidad mineral ósea (por la hipovitaminosis D crónica).

El VIH provoca un envejecimiento prematuro ya que muchos pacientes empiezan a padecer diabetes y colesterol elevado 10 o más años antes que la población SIN VIH. Y ni hablar que las drogas antirretrovirales son tóxicas y, a largo plazo, van dañando las células. Quien haya visto la película Philadelphia recordará a Tom Hanks demacrado, con sarcoma de Kaposi (cáncer) en su piel y delirando (cuando el VIH llega al cerebro, se produce una problema neurológico muy serio, desencadenando demencia, es decir, incapacidad para razonar correctamente, deterioro cognitivo y de habilidades motoras).

Muchas personas que viven hace décadas con VIH sufren dolor crónico (busquen neuropatía periférica en google) debido al daño que provoca el VIH en los nervios y articulaciones.

Coincido totalmente con el forista. JAMÁS SE PUEDE COMPARAR EL VIH CON UNA ENFERMEDAD CRÓNICA COMO LA DIABETES. Y no creamos que con los antirretrovirales está todo ok. Estos medicamentos sólo pueden apagar parte del virus que hay en el organismo, impedir que siga reproduciéndose, pero NO EXISTE ACTUALMENTE FORMA DE RECUPERAR COMPLETAMENTE UN SISTEMA INMUNITARIO SEVERAMENTE DAÑADO. Cuando el VIH es indetectable de manera sostenida, en muchos pacientes (sobre todo los menores de 50 años), el organismo empieza a regenerar los CD4, pero las nuevas células no tienen la misma capacidad defensiva -memoria- que las perdidas (pueden pasar años para que un paciente recupere un nivel de inmunidad aceptable, nunca equivalente al de una persona SIN VIH). Por eso, las vacunas (hasta las antigripales) son imprescindibles para las PVV.

Ni que hablar de los cambios corporales que el VIH y/o las drogas antirretrovirales pueden provocar en el aspecto físico de algunas personas (cachetes hundidos, perdida de la grasa periocular y alrededor de la boca), joroba de búfalo, crecimiento de mamas, adelgazamiento de brazos y piernas. Algunos se dejan crecer barbas para ocultar el estigma en sus rostros.

 

Aaah pero te quedaste en los 90 mal. Me parece un tema bastante serio y que afecta a mucha gente como para ponerte a tirar esa data antiquísima como si fuera actual.

Todo lo que describís es lo que tenían que padecer los que se agarraban el bicho hace 20 o 30 años atrás. Te invito a que hables con algún especialista en infectología para que te explique los avances que hubieron en la lucha contra el vih. Desde aquellos cócteles de más de 40 pastillas que tenían que tomar en esa época que los hacía mierda como bien explicas hasta la única pastilla que deben tomar hoy en día. Ni hablemos de las inyecciones mensuales o bimestrales que en algunas partes del mundo ya se están usando.

El VIH NO SE CURA y si no se lo controla a tiempo te hace mierda. Pero hoy en día una persona con VIH con un correcto tratamiento lleva una vida completamente normal.

 

Ahora respondiendo al tema original: como ya dijeron antes SEXO sin forro es infinitamente más placentero que el SEXO con forro. No se compara.

Pero lamentablemente es la única forma que tenemos de evitar la transmisión de el VIH y tantas otras enfermedades que muchos no tienen en cuenta. Hepatitis, Sífilis, HPV....

[tomaswrest]

Dicen que es lo más. Obviamente hay que ser muy relajado en cuestiones de seguridad sino imposible el después.

 

Si, clarísimo.

 

Siempre me pregunto por qué justamente la unión corporal más íntima de todas tiene que estar intermediada por un objeto.

 

Gracias Federico...

 

Tom

 

 

[tomaswrest]

En mi experiencia, cogí a pelo mucho cuando era pendejo e inconsciente. Creía que al vivir en una ciudad chica del interior, no había riesgos. Después tomé conciencia y empecé a cuidarme, al punto que ya no recuerdo cuándo fue la última vez que lo hice sin forro. Me parece que relacionar el sexo a pelo directamente con la vida o la muerte, es un poco extremo, siendo que en estas épocas el VIH ya se ha transformado en una enfermedad crónica y no forzosamente terminal. Respecto a la moda que surgió hace algún tiempo de hacerlo sin protección, pienso que tiene que ver más con la falta de información que con otra cosa. De hecho la cantidad de nuevos infectados sigue siendo muy alta y en especial en rangos de edades bastante bajos. Pero también es indiscutible que las sensaciones son totalmente diferente piel sobre piel, que con un látex de por medio. En definitiva, riesgos siempre hay. Está en uno el valor que le da a su salud, su bienestar y su tranquilidad.

 

Clarísimo lo tuyo.

 

Para mi es un misterio.

 

Ya lo escribí, pero me pregunto: cómo es que la unión corporal más íntima tiene que estar intermediada por un forro ?

 

Por supuesto que lo entiendo desde todo lo que se dice. Es clarísimo: Hay que coger con forro...

 

Cual es la mirada de aquel que coge sin forro y lo hace de una manera consciente ?

 

Me gusta estar profundizando en esto.

 

Los aportes son valiosos...

 

Tom

 

 

[tomaswrest]

 

Aaah pero te quedaste en los 90 mal. Me parece un tema bastante serio y que afecta a mucha gente como para ponerte a tirar esa data antiquísima como si fuera actual.

Todo lo que describís es lo que tenían que padecer los que se agarraban el bicho hace 20 o 30 años atrás. Te invito a que hables con algún especialista en infectología para que te explique los avances que hubieron en la lucha contra el vih. Desde aquellos cócteles de más de 40 pastillas que tenían que tomar en esa época que los hacía mierda como bien explicas hasta la única pastilla que deben tomar hoy en día. Ni hablemos de las inyecciones mensuales o bimestrales que en algunas partes del mundo ya se están usando.

El VIH NO SE CURA y si no se lo controla a tiempo te hace mierda. Pero hoy en día una persona con VIH con un correcto tratamiento lleva una vida completamente normal.

 

Ahora respondiendo al tema original: como ya dijeron antes sexo sin forro es infinitamente más placentero que el sexo con forro. No se compara.

Pero lamentablemente es la única forma que tenemos de evitar la transmisión de el VIH y tantas otras enfermedades que muchos no tienen en cuenta. Hepatitis, Sífilis, HPV....

 

En estos temas, otra de las preguntas que me hago muchas veces es... por qué la sexualidad está tan frecuentemente ligada a la enfermedad ?

 

Por qué... siendo algo tan central en la naturaleza ?

 

Tom

[ru12]

 

En estos temas, otra de las preguntas que me hago muchas veces es... por qué la sexualidad está tan frecuentemente ligada a la enfermedad ?

 

Por qué... siendo algo tan central en la naturaleza ?

 

Tom

 

porque en argentina, tanto los medicos como los pacientes, les encanta estigmatizar sobre el SEXO. igual pasa con el cancer y no lo nombran como tal.

 

en europa es lo mas comun.

 

digamos que habla de nosotros como sociedad

[joel_70]

No hay manera de que que no esté ligado a la sexualidad porque el VIH se transmite sexualmente. Si tenes el virus significa que cogiste y que no te cuidaste y eso es suficiente para que todos los hipócritas y pacatos de la sociedad te apunten con el dedo. Toda la cuestión del estigma, el rechazo de la sociedad es un trabajo que viene dando resultados optimistas para la comunidad gay. El virus no te mata si lo tratas a tiempo y cambias hacia algunos hábitos sanos y básicamente si tenes ganas de vivir. La mirada de los demás siempre pesa pero es un trabajo de concientización general hasta que todos entiendan que cualquiera está expuesto.

Hoy por hoy sufren mucho más tipos heterosexuales que creen que el V I H es cosa de putos y un día se desayunan que son seropositivos y mujeres que confían en sus novios y maridos y un día se encuentran con la cruda realidad. La comunidad gay ya sabe muy bien como es y qué hacer. En los consultorios y hospitales se ven tremendas escenas de gente que siente que han sido castigados por Dios al recibir la noticia y la mayoría no son homosexuales.

Editado 12 de Junio del 2018 por joel_70