Taxiboys de Argentina..?? Como son?

[Soplanucas]

En lugar de forrear a los demas y seguir con tus conceptos de racismo sacados de Google, por que comentas alguna XP con algun escort ? Se supone que es un foro de escorts.

 

Te invito a leer las experiencias publicadas en mi blog. Desafortunadamente no he estado en Buenos Aires desde el 2015, pero hay una experiencia con un escort argentino, Joel, que creo que ahora está en Córdoba.

 

No estoy forreando a los demás, estoy teniendo conversaciones interesantes. No es mi culpa si este hilo fue iniciado en el lugar equivocado y los admins no lo han movido. Sí reconozco que te estoy forreando a vos, es difícil resistir la tentación con un fachito que se enoja tan fácil ante el disenso.

 

Si te he juzgado equivocadamente no tendré ningún problema en pedirte disculpas públicamente.

[Luc-B-Norte]

No ser de izquierda, no convierte a las personas en "fachito" No creer en tus conceptos sobre el racismo tampoco. Pareciera que no conoces Entre Rios y las colonos judíos, Misiones y los colonos Alemanes, la gran cantidad de inmigrantes del siglo 20. Hubo guerras, sino las hubiera habido la patagonia Argentina como tal no existiría, y nuestro país llegaría a La Pampa.

La vergüenza mas grande deberíamos tenerla con la guerra de Argentina Brasil y Uruguay en contra de Paraguay, la guerra de la triple alianza, eso si fue una masacre/genocidio, de la que se habla muy poco en los 3 países, pero no en Paraguay.

Y no, no creo que Argentina sea un pais racista como lo planteas vos. Si creo que Estados Unidos, SudAfrica (donde tambien vivi), Francia, Alemania, casi todos los paises Arabes o Musulmanes, etc son paises con un gran racismo.

 

[Soplanucas]

No ser de izquierda, no convierte a las personas en "fachito" No creer en tus conceptos sobre el racismo tampoco. Pareciera que no conoces Entre Rios y las colonos judíos, Misiones y los colonos Alemanes, la gran cantidad de inmigrantes del siglo 20. Hubo guerras, sino las hubiera habido la patagonia Argentina como tal no existiría, y nuestro país llegaría a La Pampa.

La vergüenza mas grande deberíamos tenerla con la guerra de Argentina Brasil y Uruguay en contra de Paraguay, la guerra de la triple alianza, eso si fue una masacre/genocidio, de la que se habla muy poco en los 3 países, pero no en Paraguay.

Y no, no creo que Argentina sea un pais racista como lo planteas vos. Si creo que Estados Unidos, SudAfrica (donde tambien vivi), Francia, Alemania, casi todos los paises Arabes o Musulmanes, etc son paises con un gran racismo.

 

Excelente, ahora estamos conversando.

 

Mi experiencia me ha enseñado que el racismo existe en todos los países, estoy de acuerdo contigo. La Argentina no está excluida de eso. Mi intención no es acusar a los argentinos (yo soy argentino) de ser racistas, sino discutir las particularidades del racismo versión Argentina. Que el racismo no existe es un mito conectado con el mito de la Argentina Blanca exitosamente impuesto por la Generación del 80. No estoy negando la existencia de la inmigración de alemanes y otros grupos blancos europeos. Estoy desafiando la invisibilización de los pueblos originarios, los mestizos, y los negros.

 

De nuevo, estoy de acuerdo. Hay racismo en todos los países que mencionás, y en todos los que no mencionás. Por qué pensás que la Argentina es una excepción?

 

Sí conozco a los judíos de Entre Ríos y Corrientes. Yo viví muchos años en Corrientes y tuve muchos compañeros judíos en la escuela primaria (fui a la secundaria en un colegio católico). Me acuerdo cómo se sentían discriminados en un país donde la religión oficial era el catolicismo. Hice la colimba en Corrientes y tuve varios compañeros conscriptos judíos. Todos los suboficiales y la mayoría de los oficiales les hacían la vida imposible. Existen todavía organizaciones tradicionales con creencias antisemitas. Pero no voy a hablar por los judíos, ellos hablan por sí mismos:

https://www.enlacejudio.com/2016/09/26/argentina-presente-antisemita/

 

Estoy completamente de acuerdo que la guerra de la Triple Alianza es una vergüenza internacional.

[Alejandro_5]

No ser de izquierda, no convierte a las personas en "fachito" No creer en tus conceptos sobre el racismo tampoco. Pareciera que no conoces Entre Rios y las colonos judíos, Misiones y los colonos Alemanes, la gran cantidad de inmigrantes del siglo 20. Hubo guerras, sino las hubiera habido la patagonia Argentina como tal no existiría, y nuestro país llegaría a La Pampa.

La vergüenza mas grande deberíamos tenerla con la guerra de Argentina Brasil y Uruguay en contra de Paraguay, la guerra de la triple alianza, eso si fue una masacre/genocidio, de la que se habla muy poco en los 3 países, pero no en Paraguay.

Y no, no creo que Argentina sea un pais racista como lo planteas vos. Si creo que Estados Unidos, SudAfrica (donde tambien vivi), Francia, Alemania, casi todos los paises Arabes o Musulmanes, etc son paises con un gran racismo.

 

Coincido totalmente.

En mi opinión, Argentina NO es racista. Para nada.

Aunque viajé bastante, tanto por el interior del país como por el exterior, nunca dejé de vivir acá.

Creo que pocos países han sido tan generosos y han integrado tanto a las comunidades de extranjeros que han venido a residir aquí.

Tenemos árabes y judíos, conviviendo pacíficamente. Un ejemplo para el resto del mundo.

Tenemos tanos y gallegos. Colonias enteras de galeses, alemanes, irlandeses, ingleses...

Vino gente de Africa. De Asia tenemos montones de chinos, coreanos, japoneses...

Tenemos montones de personas que vinieron de Centro y Sudamérica, de todos los países.

Y hace poco nuestro país ofreció refugio a tres mil exiliados sirios.

 

Argentina no es un paraíso. Estamos MUY LEJOS de serlo.

 

Pero una de las pocas cosas buenas que tenemos es, precisamente, que no somos racistas.

 

Saludos.

Ale.

 

 

 

[Lucky Verga]

 

.....

Te apuesto que cuando pensáis en el argentino medio pensáis en el europeo que vive en Palermo, Recoleta o Barrio Norte.

.

 

Casualmente, mi especialidad profesional es el marketing. Cuando pienso en un "argentino medio", pienso en un habitante de la ciudad de Junín, provincia de Buenos Aires.

 

Es considerada la ciudad que mejor representa a todo el mix poblacional de nuestro país.

 

Lo siento, pero no estás comprendiendo los procesos mentales desde los cuales yo opino y estás leyendo mis opiniones desde tus prejuicios. Como bien dicen, "nada es verdad ni mentira. Todo es según el color del cristal con que se mira".

 

Vos cometés el error de emitir una premisa y luego pretendés que cualquier cosa que se diga coincidiendo con la misma o refutándola, te sirva para confirmar la misma.

 

 

[Soplanucas]

 

Coincido totalmente.

En mi opinión, Argentina NO es racista. Para nada.

Aunque viajé bastante, tanto por el interior del país como por el exterior, nunca dejé de vivir acá.

Creo que pocos países han sido tan generosos y han integrado tanto a las comunidades de extranjeros que han venido a residir aquí.

Tenemos árabes y judíos, conviviendo pacíficamente. Un ejemplo para el resto del mundo.

Tenemos tanos y gallegos. Colonias enteras de galeses, alemanes, irlandeses, ingleses...

Vino gente de Africa. De Asia tenemos montones de chinos, coreanos, japoneses...

Tenemos montones de personas que vinieron de Centro y Sudamérica, de todos los países.

Y hace poco nuestro país ofreció refugio a tres mil exiliados sirios.

 

Argentina no es un paraíso. Estamos MUY LEJOS de serlo.

 

Pero una de las pocas cosas buenas que tenemos es, precisamente, que no somos racistas.

 

Saludos.

Ale.

 

 

 

 

Hay un problema de semántica que es importante. Si en algún comentario dije que los argentinos somos racistas me disculpo. Lo que quise decir es que en la Argentina hay racismo. Acabo de postear un link de una fuente judía que lo demuestra. La historia argentina lo demuestra. No me acuerdo si en este hilo o en otro compartí un enlace que lo demuestra. Que hay racismo en la Argentina está más allá de cualquier duda razonable, solamente algunos miembros del grupo étnico privilegiado de la Argentina lo discuten.

 

El problema de acusar a alguien de racista o de homófobo es que no sirve para nada. De nuevo pido disculpas que lo hice. Traigo a colación la homofobia no para cambiar de tema sino para hacer una analogía con algo a lo que estamos más acostumbrados.

 

Es mejor plantear la reflexion en términos de actitudes racistas u homofóbicas. Cuando uno crece en una sociedad que tiene elementos racistas u homofóbicos en su cultura, esos elementos quedan impresos profundamente en nuestro subconsciente. Yo no me considero racista, pero cuando mis amigos negros o judíos me señalan una actitud o un prejuicio racista, los escucho atentamente.

 

El problema de esta conversación es que no estamos escuchando a los miembros de los grupos que son discriminados en la Argentina, porque todos los que estamos discutiendo aquí somos miembros del grupo privilegiado.

[Soplanucas]

 

Casualmente, mi especialidad profesional es el marketing. Cuando pienso en un "argentino medio", pienso en un habitante de la ciudad de Junín, provincia de Buenos Aires.

 

Es considerada la ciudad que mejor representa a todo el mix poblacional de nuestro país.

 

Lo siento, pero no estás comprendiendo los procesos mentales desde los cuales yo opino y estás leyendo mis opiniones desde tus prejuicios. Como bien dicen, "nada es verdad ni mentira. Todo es según el color del cristal con que se mira".

 

Vos cometés el error de emitir una premisa y luego pretendés que cualquier cosa que se diga coincidiendo con la misma o refutándola, te sirva para confirmar la misma.

 

 

Amigo mío, tal vez Ud. tenga razón. Así que no importa lo que yo diga, lo que importa es lo que dicen las víctimas de discriminación racial en la Argentina, y los estudios publicados como el libro que le he recomendado. Mi opinión no tiene ningún valor.

 

[Soplanucas]

Nos han lavado el cerebro con el verso de que no hay racismo en la Argentina. Incluso cuando empecé a viajar a los EEUU en los 90s, me pavoneaba hablando de cuán no racistas somos. Los yanquis en general no son como nosotros, la amabilidad es super importante y no te dicen la verdad, así que me dejaban hablar. Hasta que empecé a tener amigos negros con una relación más íntima. Los pocos que habían viajado a Buenos Aires, todos me dijeron que se habían sentido discriminados. Eso me abrió los ojos y empecé a investigar y prestar más atención.

Esta no fue mi opinión, sino la de mis amigos negros que visitaron Buenos Aires.

Eso no quiere decir que no les haya gustado ni que no amen Buenos Aires. Uno de mis mejores amigos ha estado tres veces y piensa seguir volviendo, pero insiste en que no se siente especialmente "no discriminado".

Pero no voy a compartir más ni mis experiencias ni mis opiniones en este hilo, sino las de los discriminados, como en los dos posteos anteriores.

[Lucky Verga]

Te voy a dar una definición de lo que es la justicia penal, que me parece muy interesante y viene a cuento :

 

La justicia penal es la venganza, hasta el punto en que para una tercera persona imparcial es aceptable. Desde luego que el tercero imparcial, es el juez de la causa.

 

Si vos traés a un hindú con turbante a caminar por la calle todo el mundo lo va a mirar. Porque es raro. Como si fueras vestido de oso carolina. Todo el mundo te va a mirar. Pero eso no quiere decir que te discriminen. Sólo sos distinto, pero eso no implica una valoración de mejor o peor.

 

Pero para saber si discriminamos, es un abuso de la estadística preguntarle a la víctima. Simplemente porque para la víctima sufrir la discriminación de unos pocos, es ser discriminados. Y la víctima no siente que lo discriminan 10, pero que 40 millones no lo discriminan.

 

Es como la estadísticas de los accidentes de avión. Podríamos decir que sólo de cada 400.000 aviones que vuelan, uno sufre un aterrizaje de emergencia o se estrella. Esto es una estadística. Salvo para los que van en el avión que cae...

 

Si vos le preguntás a un negro, seguro que alguna vez lo trataron diferente por ser negro.

 

Pero incluso lo que dice Nadal, es una discriminación de tipo amable, que él infiere como insultante. El que no le dijeran negro, fue una manera que quiso ser no discriminatoria de referirse a su papá. Y él lo interpretó como que no le dijeron negro, porque negro es un insulto.

 

No te olvides que vivimos en una sociedad pelotuda, en la cual al ciego hay que decirle no vidente, al con síndrome de Down hay que decirle persona con capacidades diferentes, al gordo no le podés decir gordo, y al puto no le podés decir puto.

 

Incluso vos mismo iniciaste un posteo sobre la manera de llamar a un prostituto, que todas te parecían peyorativas. Cuando en realidad cuando cualquiera de nosotros decimos "taxiboy" no estamos para nada intentando menospreciar al trabajador sexual. No se como tratarás vos a los negros, pero con los taxiboys tenés un prejuicio igual al que tuvo esa persona con el padre de Iván Nadal. Te da cosita llamarlo prostituto o taxiboy, por ejemplo, como al otro le daba cosa llamarlo negro.

 

Tampoco podemos inferir que la gente discrimina porque no sabe como no discriminar. El que lo atendía quiso ser discreto, como que no notaba que era negro. Si hubiera dicho, "A ver, que pase el negro que está esperando", seguramente Nadal hubiera dicho que lo discriminaban y lo estigmatizaban por ser negro.

 

Generalmente las minorías, de cualquier tipo, suelen ser especialemente susceptibles a sentirse discriminadas.

 

Si querés saber si el argentino es discriminador, no escuches lo que dicen los participantes de grupos minoritarios, sino fijate lo que la sociedad hace y las leyes que tiene vigentes.

 

Salí a preguntar a la calle, a los blancos de los cuales tanto recelás de Barrio Norte, Belgrano o Palermo, si ellos se sentirían molestos porque a su edificio se mudara una familia negra, o judía, o si se hicieran socios del club al cual van.

 

Te puedo asegurar que al 99% le chuparía un huevo esto.

 

Ahora vos decís que yo vivo en un país racista porque de cada 100 a 1 persona que detesta a los negros. Esto es tan falso como decir que porque de cada 100 argentinos que votamos, 6 votan a partidos de izquierda, vivimos en un país comunista.

 

Me parece que estuviste mucho tiempo afuera y perdiste contacto con la realidad de nuestro país. Especialmente cuando para hablar de racismo citás artículos evidentemente equivocados como el de Clarín que dice que hay 2.000.000 de negros en Argentina cuando el Censa Nacional dice que hay unos 150.000 y cuando para dar ejemplos de racismo te tenés que remontar al 1.800 para contarnos que a Rivadavia lo discrminaban por ser hijo de madre negra. Tanto no lo deben haber discriminado, porque fue el primer presidente electo de nuestro país. ¿Qué probabilidad hubiera tenido un negro de ser elegido presidente de los Estados Unidos en 1.825? Decile a tus amigos yankees que la Argentina es un paraíso libre de discriminación comparado con su país. Ellos tuvieron que esperar 184 años más que nosotros para tener recién en el 2009 un presidente que uno de sus padres era negro.

Editado 16 de Febrero del 2018 por Lucky Verga

[Muscle-Teens]

Que se discuta el Racismo en otro HILO han Secuestrado este hilo... Socorro

[Lucky Verga]

¿Dónde querés que lo discutamos, con todos los escorts negros que nos invadieron????? :tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue:

 

¡¡¡Los blanquitos de Belgrano, Barrio Norte y Recoleta estamos rodeados!!! :confused::confused::confused::mad::mad::mad::confused::confused::confused:

 

En cualquier momento nos vamos a tener que ir a Europa, del olor a "blackie" que hay en nuestra ciudad... ¡¡¡Que horrrroooooooooorrrrrrrrrrrrrrr!!! :frown::frown::frown::frown::frown:

 

Por favor... mándenmelos a mí a los negritos si se sienten discriminados, que yo los voy a saber consolar.

 

Especialmente a esos que sufren de esa fea hipertrofia del miembro viril tan propia de su raza, que es tan desagradable. :rolleyes::tongue::tongue::rolleyes::cool::cool::cool::cool:

[Soplanucas]

Ignoremos las voces de las víctimas, y de organismos internacionales. Qué prueba aceptarías de que hay discriminación racial en la Argentina? No estoy hablando de mi opinión. Te estoy trayendo estudios históricos publicados, testimonios no de víctimas individuales sino representativas, reportes de organismos internacionales. Qué estás trayendo vos? Tu opinión. Iba a seguir compartiendo data objetiva, pero veo que es inútil, los hechos son tan invisibles como las víctimas.

 

Si tradujera tu discurso al inglés y le pidiera a un norteamericano o a un europeo que adivinara quién es el emisor, dirían que un Blanco Supremacista.

 

Las minorías son susceptibles a ser discriminadas porque, como vos decís, vivimos en una sociedad pelotuda. Son discriminadas.

 

No entendiste lo que escribí sobre la manera de llamar a los prostitutos. No me refería a todos los posteos sino algunos en los que leí cosas como "a mí un tacho no me va a ver a decir bla bla", Claramente explico en ese hilo que no es un tema de la palabra que se usa sino de la actitud y el contexto en que se usa.

[Lucky Verga]

Mirá, es muy fácil.

 

Para mi que tengo 60 años, y que crecí en Belgrano en una familia que a una prima de mi mamá que se casó con un divorciado, media familia no le habló por 20 años y que un día a eso de mis 5 años pregunté cuanto costaba algo que habían comprado en casa y mi abuela que estaba comiendo con nosotros me dijo : "En nuestra familia no hablamos de dinero", como diciendo que era de mal gusto hablar de algo tan menor como el precio de las cosas, te puedo decir que vivimos en un país en el que NO discriminamos simplemente porque conozco a miles de personas que se criaron como yo y son mis amigos y nunca jamas tuve una experiencia de que ni yo ni mis conocidos hayan discriminado a nadie.

 

Por eso me molesta lo que vos decís. Considero una gran evolución de la generación de mis padres y luego mía, el destruir todo ese andamiaje de prejuicios con las que se habían educado mis abuelos. Me duele que digas que discriminamos, cuando hemos destruido conscientemente todos los estúpidos prejuicios que nos quisieron transmitir. No sólo mi familia, sino que todas las familias de mis amigos que eran similares a la mía con las que me crié de chico en el mismo club y barrio.

 

Te cuento una anécdota.

 

Toda la vida fui socio de un club de los de origen elitista en la Argentina. De esos clubes con estatutos de esos estilo club inglés, con salones reservados exclusivamente para varones y que para ir a comer a la noche había que ir de saco y corbata, cuando yo era niño. En realidad los niños no podían quedarse a comer a la noche, ni con sus padres. Y a mis 30 años fui parte de su comisión directiva. Una comisión en la cual cuando una persona quiere hacerse socio, tiene que ser presentado por dos socios y los miembros de la comisión teníamos derecho a ponerle la famosa "bolilla negra" y rechazar la solicitud sin más explicaciones al respecto.

 

Un día se presenta la solicitud de una familia con un apellido evidentemente judío. Te hablo de 30 años atrás, no de ayer.

 

Uno de los miembros cuando se somete a aprobación la solicitud en la reunión de comisión, pide la palabra y nos dice : ¿Ustedes no creen que ya tenemos más que suficientes familias judías en nuestro club?

 

¡¡¡Lo sacamos todos cagando!!! Por pelotudo. Y dimos gracias que en ese momento no había ningún judío miembro de la comisión en la reunión, porque si decía eso terminábamos todos a las trompadas.

 

Y te estoy hablando de un club en el que hasta hace poco, las mujeres tenían vedado el derecho a voto. Imaginate lo progresista que era mi club. Las minas no podían ni votar, ni ser elegidas. Se cambió como en los finales de los noventa eso. Ya nos lo tomábamos a joda. Cuando alguna mujer decía que quería votar y nos increpaba, todos le decíamos que el que había decidido que ella no votara era su papá, que cuando la había hecho socia había firmado un estatuto que decía que ella nunca jamás iba a poder votar ni ser elegida. Que le fuera a reclamar a su viejo, no a nosotros.

 

Por lo tanto me baso en esto para decirte que en la Argentina no se discrimina. Si el jodido grupo de gente entre la que yo crecí no discrimina, es porque no discrimina nadie. Porque nadie pudo haber sido educado en nuestro país de manera más pelotuda a como educaban mi familia y las familias de mis amigos.

 

Por cada tipo que puedas mostrarme que se sintió discriminado alguna vez, te puedo presentar a 10 tipos que no discriminan.

 

Me pregunto ¿cómo será el argentino discriminador modelo que vos imaginás? Los blanquitos de Belgrano, Barrio Norte, Retiro y Recoleta, te aseguro que no somos así.

[Soplanucas]

Me voy a dormir, pero hace varios posteos que he renunciado a seguir discutiendo mi opinión, o información de mi experiencia personal. Lamento que no te guste lo que comparto, pero repito e insisto que he compartido estudios publicados, reportes de organismos internacionales, y el testimonio no sólo de víctimas individuales sino también representativas.

 

Tu respuesta son anécdotas personales y especulaciones de cómo reaccionarían tus vecinos si un miembro de una minoría de mudara al edificio. Te invito a que aportes informes y testimonios representativos de miembros de las minorías en vez de tu opinión o tu experiencia personales, o tus especulaciones.

 

Una cosa más antes de irme a dormir. Desacreditar el testimonio de las víctimas es un típico argumento racista (o machista, u homófobo). Antes de que empieces a rasgarte las vestiduras, no estoy diciendo que sos racista, no te conozco. Pero tu argumento es típicamente racista.

 

Cuando vuelva a conectarme mañana, espero que me contradigas con estudios y testimonios representativos como los que yo compartí. Me encantaría aprender que hay alguna autoridad judía que diga que no hay antisemitismo en la Argentina, o una organización de pueblos originarios, o de afroargentinos que digan que el racismo argentino les es desconocido.

 

Hasta mañana.

[Ceytcy]

Lindos