Taxiboys de Argentina..?? Como son?

[Lucky Verga]

 

Cando lo leo en castellano entiendo que las referencias étnicas pueden parecer chocantes. No estoy de acuerdo con que en la Argentina no haya racismo. Hay muchísimo racismo, el racismo es tan fuerte que ha instalado exitosamente el mito de su propia inexistencia. Los mestizos y los negros han sido borrados de la historia, los pueblos originarios están siendo exterminados, los judíos todavía tienen que aguantar ser discriminados. Hay pocas victorias del racismo tan contundentes en el continente.

 

Creo que acá estás cometiendo el pecado del que acusás a los demás.

 

Puede que vos te muevas en un núcleo con prejuicios raciales, pero no hay problemas raciales en la Argentina. No como en otros países.

 

Desde luego que hay gente que no se banque a los negros, o a los judíos.

 

Pero no pasa entre la gente, en general, que haya este tipo de prejuicios.

 

Como ya dije, los prejuicios suelen ser más de tipo "clasista". Son prejuicios por diferentes clases sociales, no por raza.

 

En la Argentina el normal de las personas no segregan a otra por su religión o por el color de su piel.

 

Probablemente porque no hay negros en la Argentina, sino que hay mestizos. No tenemos negros como hay en Brasil o en Uruguay.

 

Acá la gente se divide por otros temas. Política, origen social, dinero, pero no por su religión o el color de su piel.

[Soplanucas]

Viví 40 años en la Argentina, e insisto en que el gran triunfo del racismo es la ilusión de que no existe.

[Lucky Verga]

De chico, en mi primaria, fui a un colegio inglés en Belgrano.

 

Ahí estábamos alumnos católicos, judíos, blanco y negros (estos últimos generalmente hijos de algún embajador extranjero, como el de Venezuela que era negro y el hijo era muy amigo mío) y todos éramos amigos de todos y sin ningún problema. Nos invitábamos a nuestras casas, festejabamos cumpleaños juntos, jugábamos tenis, hacíamos "asaltos" y todos y nuestros padres tan felices. Y te hablo de la década de 1960, que la sociedad era bastante menos open mind que ahora.

 

Al secundario fui a un colegio de curas, pero seguí la amistad con mis amigos del colegio al punto que mis testigos de casamiento fueron dos compañeros de primaria, ambos judíos.

 

No se vos, pero yo me crié en Capital, en Belgrano y en un ambiente donde nadie segregaba a nadie por su color o religión. Es más, si alguien lo hubiera siquiera sugerido a segregar, el apartado hubiera sido él.

 

Me acuerdo cuando estudié el catecismo, a mis 8 años, para mi primera comunión en la iglesia de San Benito, el cura dijo que solamente los cristianos íbamos a ir al cielo con Dios y me agarré tal angustia de pensar que mis amigos no iban a ir al cielo, que tuvo que ir mi mamá a hablar con el cura para que me aclarara que eso no era así y que si mis amigos eran buenos judíos iban también a ir al cielo. Cura pelotudo, me dejó un par de días re preocupado.

 

Cuando vos decís que el argentino es racista, la verdad que no recuerdo en mi vida una prueba de ello. Desde luego que cada tanto hay algún hecho racista, pero es inmediatamente repudiado por la sociedad.

 

Tu argumento de que el que parezca que no hay racismo es el gran triunfo del racismo, suena tan poco lógico como sería decir que el gran triunfo de Dios es hacer creer a la gente que Dios no existe.

 

No parece la Argentina un país racista, simplemente porque no lo es. A veces las cosas, son simplemente como parece que son.

 

Fijate que hasta se ha eliminado de la Constitución Nacional la exigencia de tener que ser católico para acceder a la presidencia de la nación y nunca nadie criticó esa modificación.

Editado 12 de Febrero del 2018 por Lucky Verga

[Soplanucas]

Durante los mismos años en los que decís que la discriminación racial o religiosa no existía en la Argentina, solamente los católicos podían ser presidentes y preguntále a tus amigos judíos si se les hubiera ocurrido entrar, por ejemplo, al ejército. El mismo ejército que los diezmó durante el proceso.

 

El desprecio por los pueblos originales ha sido siempre parte de la historia argentina.

 

Los negros, que eran 40% de la población de Buenos Aires en 1840, y que tuvieron una subcultura vibrante hasta comienzos del siglo XX, han sido borrados de la historia.

 

Preguntale a algún "negrito" del interior si ha sido discriminado alguna vez en la Argentina.

 

No te conozco, pero apuesto a que sos argentino europeo, como yo, de los que en mi post original, el que tradujeron, comparo con los blancos de EEUU. Hay blancos en EEUU que dicen que no hay racismo porque ellos nunca lo sufrieron ni lo vieron. Esa es la voz del privilegio racial. Por supuesto no es nuestra culpa. Yo no elegí nacer en una familia de ascendencia italiana de clase media. Pero que no sea mi culpa no me impide ver mi privilegio. Es fácil pregonar que no hay racismo desde ese lugar.

 

Habría que ver qué dicen los negros, los judíos, los pueblos originarios. A ellos les creo si me dicen que no hay racismo en la Argentina. A vos, no.

[Lucky Verga]

Convengamos que estamos hablando de la Argentina de hoy, no de 1840... Definitivamente hoy la Argentina no es un país racista. Como yo sostengo, es mucho más un país clasista. Si hay segregación con el nativo del interior, es más por un tema cultural y social que por el color de su piel. Vos traé al ex presidente Toledo de Perú (hoy con el problemita de Odebrecht a cuestas) que es descendiente de aborígenes pero educado en Harvard y va a ser excelentemente recibido por todos los círculos que vos creas más elitistas en Argentina. Se segrega por educación, por clase social, por riqueza, pero no por color de piel o religión en Argentina.

 

No podés caer en el anacronismo de juzgar los acontecimientos de hoy con los criterios que existían hace 100 o 200 años.

 

Es como que me compares a los Estado Unidos de 1840, previo a la abolición de la esclavitud, con los Estados Unidos luego de tener a un presidente negro como Obama.

 

Si me decís que en el 2.000 los Estados Unidos era un país tan prejuicioso y racista con en 1.800, la discusión se torna como imposible.

 

Hablemos de épocas contemporáneas.

 

Con respecto a mis orígenes, permitime citarte a Ulrico de Schmidl, que en su libro Viaje al Río de la Plata, de 1.535 explorando el río para el norte, cuenta que llega a una población que estaba dirigida por un señor con mi apellido y que ya hacía 50 años que estaba asentado allí y que no sólo era el señor de esas tierras, sino que podía reiunir en pocas horas a un ejército de 2.000 hombres, cuando el rey con suerte solo juntaba a 200 en varios días.

 

Desciendo de europeos, específicamente de inmigrantes que salieron de Europa de España y Portugal y algunos quedaron en Brasil y otros vinieron al Río de la Plata, pero mi familia ya tiene más de 20 generaciones acá, cuanto menos. Me siento tan nativo como cualquier wichi o toba, aunque mi piel es más blanca que la de un ucraniano. No te digo que soy tan rubio como un ucraniano, porque ya peino más canas que pelos originariamente rubios.

 

Por lo tanto te diría que cuando los colonizadores llegaron acá, mi familia estaba en el puerto decidiendo si los recibían con un abrazo o si directamente les cortaban la cabeza ahí mismo.

 

Y el racismo se forma de ambos lados. Del discriminado y del discriminador. Como yo no discrimino, si alguien se siente discriminado es más por él que por mí.

 

Y tampoco tengo amigos que discriminan. No se en que círculo vos te movés, pero en el mío eso no pasa. Ni en mi club, ni en mis colegios, ni en mi universidad he visto discriminación jamás por raza o religión.

 

He tenido un amigo judío que secuestraron junto a su padre los militares, pero también he tenido amigos judíos a los cuales Videla les envió una carta de agradecimiento por sus aportes positivos al país, que se yo.

 

Y a mi amigo judío, lo mandó a secuestrar Martinez de Hoz para robarle un negocio, no por judío. Por interés.

 

Por supuesto que hay racismo. A unos amigos míos no los dejaron entrar a Tortugas Country Club por ser judíos. Pero tampoco estoy seguro de que si 10 católicos se fueran a hacer socios de HACOAJ o de Hebraica los fueran a dejar entrar tan fácil. Todos discriminamos y somos discriminados en algún punto. ¿O vos creés que un católico se puede enterrar en el cementerio de La Tablada? Pero no pasa que a un judío ortodoxo o a un negro los caguen a patadas por la calle normalmente.

Editado 12 de Febrero del 2018 por Lucky Verga

[Soplanucas]

Estoy hablando de ahora. Ahora se vende la historia de la Argentina europea.

De nuevo, tráeme un judio, un negro, un miembro de los pueblos originarios. A ellos les creo.

[Lucky Verga]

Los únicos negros que conozco, son los que se ofrecen en Soy Tuyo y si dicen que los discriminan son unos hijos de puta. Hay filas de blanquitos para pagarles para chuparles la pija y que les rompan el orto. ¿Leíste el posteo de Tulipan sobre el escort negro en Los Fiesteros? Hacían círculo alrededor para que se los cogiera todos los señores blancos descendientes de europeos.

 

Judíos conozco montones y te aseguro que ninguno se siente discriminado. Ni en mi club, ni los que iban a mi colegio. Será porque son judíos ricos todos, pero te aseguro que ninguno es víctima de nada.

 

Y pueblos originarios, no conozco muchos. Pero los mapuches, por ejemplo, el porcentaje que arma quilombo no es ni el 10% del total de mapuches. El resto vive integrado en las ciudades del sur perfectamente.

 

Y no es que sean discriminados. Los que discriminan son ellos, los mismos mapuches, que dicen que no son ni argentinos ni chilenos y que no piensan respetar a ninguno de los dos países. Los locos son ellos.

 

Y en el caso de los mapuches, son una tribu chilena, no argentina. Si quieren reclamar tierras, que se las reclamen a Chile o a la corona española.

 

Los argentinos nos quedamos con las tierras del rey de España, que ya se las había sacado a los indios del sur.

 

Y en esa época, la fuerza era una de las maneras de conquistar territorios. ¿O cómo si no se formaron los países en el mundo en los siglos previos al siglo XX? Incluso en el siglo XX se modificaron países por las dos guerras mundiales y no solo se movieron fronteras, sino que algunos países organizados como tales desaparecieron.

 

Mirá si no iba a pasar eso con indígenas que ni siquiera estaban organizados como país y eran tribus nómades como los mapuches... Por favor...

 

En ese momento, principios del siglo XIX los países se formaban por las conquistas de los ejércitos. Y era todo tan común, que hasta la bandera argentina llegó a flamear como un territorio conquistado en California.

 

Esa era la manera de conquistar territorios y de armar países en esa época.

 

Es como cuando hablan de la Inquisición y su salvajismo en el siglo XII más o menos. En esa época, los tribunales normales arrancaban confesiones con torturas.

 

Las acusaciones de brujería en Salem, USA, varios siglos después, también fueron brutales. Porque la gente era brutal en esa época.

 

Pero no podemos juzgarlos con los valores éticos de hoy. Ni mucho menos pretender corregir lo hecho varios siglos atrás, con los valores éticos, morales y legales de hoy.

 

O los que protestan contra la conquista de América. ¿Se te ocurre un hecho histórico mas irreversible que la conquista de América? ¿Hay algo más estúpido que hoy oponerse a la conquista de América? ¿Qué hacemos? ¿Se vuelven todos los que no sean de los pueblos originarios a Europa? ¿Se puede ser tan loco como para pensar eso?

 

Sería una locura. Y tiene un nombre : ANACRONISMO. Que no es otra cosa que juzgar con criterios de hoy a hechos del pasado. Una pavada insostenible.

 

Sería lo mismo que cada vez que se cambia un ley, modificar todas las sentencias anteriores desde que se crearon los códigos. Hasta llegar al de Indias, claro.

 

Lo que fue razonable en un determinado momento, rigió en ese momento. Una vez modificado el criterio que sustentaba ese obrar, se modifica de allí para adelante, pero no para atrás.

 

Si no habría que reconstruir Prusia, por ejemplo. Y cambiar casi todas las fronteras de Europa.

 

Editado 12 de Febrero del 2018 por Lucky Verga

[Soplanucas]

Sos el perfecto ejemplo del privilegio, apropiándote del discurso de las minorías y pretendiendo hablar en su nombre. Y cuando sabés que no van a decir lo que te gusta escuchar, las desacreditas por adelantado.

[Alejandro_5]

 

Los únicos negros que conozco, son los que se ofrecen en Soy Tuyo y si dicen que los discriminan son unos hijos de puta. Hay filas de blanquitos para pagarles para chuparles la pija y que les rompan el orto.

 

...

...

 

 

 

Señor, señor...!!!!

 

Shoooo quiero ponerme en esa filaaaa...!!!!

 

No discriminooo....!!!

 

;-D

 

 

[Luc-B-Norte]

Una pregunta muy estúpida de mi parte, antes que me califiquen de estúpido:

 

Que CARAJO tiene que ver esta discusión Totalmente política de un idealista psico-bolche con ideas de los años 60 y 70 que atrasa mas de 40 años en una pagina de ESCORTSSSSSSSSS ? Si sos tan idealista no contrates gente con fines sexuales, porque eso es sometimiento del capitalismo salvaje sobre personas que necesitan dinero y venden su cuerpo. Y si, conozco el interior profundo del país, seguramente mas que vos.

 

Dejame de joder.

 

[Muscle-Teens]

 

Muscle/Lucky/Sopla:

 

Ya que este post está fuera del lugar que le corresponde -Discusiones Generales- (error imperdonable, Muscle, para un forero tan antiguo y conocedor de este espacio), me permito hacer una digresión

 

Muscle:

 

Una pregunta técnica:¿la traducción publicada se hizo exclusivamente con Google translate o vos la editaste? No tiene errores sintácticos relevantes, muy comunes en las traducciones de esa herramienta. Y hay expresiones como " ....y alquilaba chabones de las clases sociales más bajas,...", tan locales que me maravillaron.

 

PS: Hace tanto que no escribo por acá que no encontraba el modo de citar el posting anterior pero cuando encuentro algo bien escrito, tiendo a participar.

 

 

 

Para el Colega seychelles.. Tal vez por error ? postee este tema en esta sección en lugar de Discusiones Generales,,, Sería cosa del Admin de Cambiarlo de lugar. Eso no invalida las observaciones vertidas en este hilo..!

 

Respecto a la traducción fue en forma automática(Google translate) salvo algunos cambios cosméticos, como ser Google tradujo Boys como niños..! lo cual le daba otro cariz !!!, lo reemplace por chabones que no denota edad!

 

Algunos Foristas comenzaron a debatir la Oferta de Taxiboys en el interior o Pueblos Chicos... No era el tema.

 

Otros se fueron por el tema del Racismo y la discriminación Racial , Cultural , etc. No era el tema...!

 

Otros comenzaron a Debatir la Traducción de SugarDaddy ... Supongo da para todo.

 

La vision de Soplanucas era una instantánea de la Oferta de Taxiboys que Publican en Capital orientada a los consumidores de taxiboys de USA que viajan a la Argentina a buscar escorts.

 

Tengo varios amigos de USA que vienen todos los años a Buenos Aires a ver tachos. Tambien van seguido a Rio/San Paulo, Medellin, Mexico DF, y Montevideo, en la opinion de estos Americanos es que en las páginas de Buenos Aires encuentran mayor número de Tipos Bel Ami que en DF o Rio. Para los que buscan este tipo de rasgos físicos. Los precios en Buenos Aires para extranjeros son hoy en día los mas altos US$80 o mas...! Es un mercado Competitivo

 

No tengo intención de debatir la etnia de los Argentinos de Capital, El Racismo en la Argentina porque es un Delito, te llevan preso...!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Soplanucas]

Una pregunta muy estúpida de mi parte, antes que me califiquen de estúpido:

 

Que CARAJO tiene que ver esta discusión Totalmente política de un idealista psico-bolche con ideas de los años 60 y 70 que atrasa mas de 40 años en una pagina de ESCORTSSSSSSSSS ? Si sos tan idealista no contrates gente con fines sexuales, porque eso es sometimiento del capitalismo salvaje sobre personas que necesitan dinero y venden su cuerpo. Y si, conozco el interior profundo del país, seguramente mas que vos.

 

Dejame de joder.

 

Sweet. Pensaba que ese era el lenguaje de los fachos de los 70s. Veo que algunos todavía andan sueltos, hablando de máquina del tiempo.

 

Desafortunadamente tengo que estar de acuerdo, el hilo debería ser movido a discusiones generales.

 

[Muscle-Teens]

 

Sweet. Pensaba que ese era el lenguaje de los fachos de los 70s. Veo que algunos todavía andan sueltos, hablando de máquina del tiempo.

 

Desafortunadamente tengo que estar de acuerdo, el hilo debería ser movido a discusiones generales.

 

Soplanucas estoy gozando el ilikepinga olvidate de las discusiones domésticas...

[Soplanucas]

 

Soplanucas estoy gozando el ilikepinga olvidate de las discusiones domésticas...

 

Me gustan las discusiones domésticas. Es raro y divertido volver a escribir en castellano, ahora que estoy escribiendo más.

Qué bueno que te guste el blog. Tengo un review de Joel de soy tuyo, el único que contraté mi última vez en Baires, en el 2015. Me encantaría poder agregar un par más cuando viaje en julio, con la ayuda de las recomendaciones de los foristas.

[Muscle-Teens]

 

Me gustan las discusiones domésticas. Es raro y divertido volver a escribir en castellano, ahora que estoy escribiendo más.

Qué bueno que te guste el blog. Tengo un review de Joel de soy tuyo, el único que contraté mi última vez en Baires, en el 2015. Me encantaría poder agregar un par más cuando viaje en julio, con la ayuda de las recomendaciones de los foristas.

 

Hola mas comentarios de Alam Wernick ? estuvo en B.A: bajo el nombre de Justin en ST una manteca.