Julio grassi, algo que ya publiqué...

[dardo1530]

​¡Oh, si él me besara con besos de su boca!Porque mejores son tus amores que el vino.

A más del olor de tus suaves ungüentos,

 

Tu nombre es como ungüento derramado;

 

Por eso las doncellas te aman.

Atráeme; en pos de ti correremos.

El rey me ha metido en sus cámaras;

Nos gozaremos y alegraremos en ti;

Nos acordaremos de tus amores más que del vino;

Con razón te aman...

 

Hermoso poema no??? Qué carga de erotismo...!!!

De donde lo copié???

De la Biblia. Es un fragmento de "El cantar de los cantares".

 

Si la Biblia, expresión máxima del Cristianismo y Judaísmo hecha Texto, tiene su parte sexual erótica, por que no ha de tenerla un cura...o una monja.???

 

San Karol Wojtyla Papa, mencionaba que de adulto joven tuvo una novia...por supuesto a nadie se le ocurrió preguntar: "Y Papa... pasó algo...???". (perdón Señor por la herejía... aunque pensándolo un poco, María Magdalena tenía lo suyo no???... BASTA!!! fuera de mi pensamientos inmundos...).

 

Si la Biblia, Palabra de Dios hecha texto, menciona al Cantar de los Cantares, es que el erotismo y la sexualidad, y por que no, la concupiscencia no le son ajenos al Padre, más allá de lo que dogmaticen quienes dicen ser sus príncipes, de hábitos púrpura llevar.

 

La grey católica sabe que much@s consagrad@s llevan hasta la puertas de su cuarto

la adhesión al dogma, y dejan, al dogma, del lado de afuera. Dios no sabe de dogmas, de bulas ni de las pequeñas mentes que creen ser más sabias que El; el amor tampoco, y mucho menos el deseo sexual. ".. en esto conocerán que son discípulos míos si se aman los unos a los otros; amensé como yo los he amado", dijo Jesús, Dios hecho carne...

 

Como ven estoy en contra del celibato, y cada vez que menciono el tema, recuerdo a Monseñor Jerónimo Podestá y su esposa por 30 años, Clelia Luro, junto a quien murió, pobre, un 23 de junio del 2000. Fue suspendido por la Iglesia, pero murió como Monseñor, ya que es una jerarquía que solo se pierde con la excomunión. Dato anecdótico: Cuando Jerónimo agonizaba en la cama de un hospital, recibió la visita de un jerarca de la Iglesia Argentina, de un hermano en la Fe, el Arzobispo de Buenos Aires, Padre Jorge Bergoglio, actual Papa Francisco.

 

Creo en el amor de Jerónimo y Clelia, en el amor de él y ella, de él y él, de ella y ella; quien soy yo, triste criatura, para juzgar, para negar, para señalar a quienes supieron reconocerse entre millones...

 

 

Sí, reniego de aquellos o aquellas, laic@s o religios@s, que seducen a niñ@s, aunque reconozco que una mujer o un muchacho de 16 o 17 años ya no son niñ@s (la primer esposa de mi padre tenía, al igual que él, 15 años cuando dió a luz a la mayor de mis hermanas...).

 

Ya que estamos en el tema, no defiendo en su totalidad, la posición del cura Julio Grassi, pero una de sus "victimas" era un muchacho de 17 años... Qué hubiese pasado si esta absurda disposición de los escritorios vaticanos no hubiese existido...???. Según las leyes, el cura Grassi es culpable, pero es responsable???. O la responsabilidad cae sobre aquellos que lo obligaron a mantener un celibato del cual no estaba totalmente convencido...

 

Y para los que (en su ignorancia) crean no ser creyentes en mi Dios, que es Uno y es Todos, piensen en la antigua Grecia... que también tenía lo suyo, no solo en Filosofía...

 

[ciuta]

Re: Julio grassi, algo que ya publiqué...

 

Hola Dardo, interesante post.

Soy católico, no tan practicante como quisiera, aunque resulte extraño por ser gay.

Si bien hay muchos aspectos en los que no estoy de acuerdo con la Iglesia, la respeto y es mas lo que me brinda espiritualmente que lo que me rebela.

En el caso del celibato, me parece que la Iglesia está en su derecho a mantenerlo y defenderlo. Hay otras religiones que uno puede seguir o participar en donde el celibato no existe.

No creo que el celibato sea el origen del mal ni de los abusos. En todo caso son los hombres, quienes son culpables y responsables de los delitos que cometen.

Entiendo que en el caso de Grassi la ley establece que es corrupción de menores, ya que se los protege hasta los 18 años.

Pensar que Grassi abusó de esos chicos por el celibato me parece que sería similar a pensar un abusador abusa de niños por ser gay.

[Seventh Sense]

Re: Julio grassi, algo que ya publiqué...

 

Hola Dardo, interesante post.

Soy católico, no tan practicante como quisiera, aunque resulte extraño por ser gay.

Si bien hay muchos aspectos en los que no estoy de acuerdo con la Iglesia, la respeto y es mas lo que me brinda espiritualmente que lo que me rebela.

En el caso del celibato, me parece que la Iglesia está en su derecho a mantenerlo y defenderlo. Hay otras religiones que uno puede seguir o participar en donde el celibato no existe.

No creo que el celibato sea el origen del mal ni de los abusos. En todo caso son los hombres, quienes son culpables y responsables de los delitos que cometen.

Entiendo que en el caso de Grassi la ley establece que es corrupción de menores, ya que se los protege hasta los 18 años.

Pensar que Grassi abusó de esos chicos por el celibato me parece que sería similar a pensar un abusador abusa de niños por ser gay.

 

El origen del celibato católico viene de motivos más terrenales que divinos. Si el mismo san Pedro, primer Papa nombrado por Jesús tenía esposa!

 

 

Viene de la Edad Media, donde los curas tenían mujer e hijos. Al morir, como pasa en cualquier otro caso, la viuda e hijos heredaban la riqueza, poca o mucha, que tenía su parroquia. Al llegar otro arrancaba a ahorrar de cero. Ésto la iglesia lo vio como una pérdida inaceptable. Medida que tomaron? Voto de celibato. Aún así, si tuvieran amante e hijos con ellas, nunca tendrían derecho a reclamar nada por ser todos lazos ilegítimos.

Todo esto explicado por un cura ultra liberal, que aceptó el voto de castidad sabiendo exactamente a lo que se sometía.

 

 

Negar la sexualidad es insalubre e inhumano. Es un aspecto tan natural como el hambre o la sed. Si, nadie se muere por no ponerla, pero el daño psicológico que tiene esa prohibición, es capaz de carcomer la cabeza a muchos y afectar seriamente el comportamiento.

 

 

No es natural para ningún humano negarse su propia sexualidad, hetero, bi u homo.

[ciuta]

Re: Julio grassi, algo que ya publiqué...

 

Hola Seventh, había leído algo sobre el origen del celibato en la iglesia...hace muuucho. Si no recuerdo mal, también tenía su justificación por las donaciones que se hacían a la Iglesia. En esos tiempos recibían las donaciones los sacerdotes, personas físicas, y si eran casados heredaban esas donaciones sus familiares.

 

No se si el celibato es negarle la sexualidad a una persona, mas cuando voluntariamente ingresa al sacerdocio y hace votos de castidad. Creo que lleva muchos años prepararse como sacerdote. Hay religiones o gente que asume la castidad como medio de vida. La naturalidad de la sexualidad es debatible.

[cldsfe]

Re: Julio grassi, algo que ya publiqué...

 

Personalmente, no me interesa absolutamente nada de ninguna religión. Ninguna de ellas tiene cabida en mi vida. Lo que sí me interesa, es que si algún sacerdote, pastor, ministro, monje lama, buda, androide o hipocampo, que utiliza su situación para abusar de cualquier persona en situación de inferioridad de condiciones, sea por edad, SEXO opuesto, autoridad, etc., sea juzgado y condenado como cualquier otro ciudadano, y no simplemente pasado a retiro o "castigado" en alguna otra feligresía. El abuso, es abuso, provenga de quien provenga. Si hoy un chico o una chica de 15 0 16 está más avivado que hace años atrás, es otro tema. Por ahora la ley dice que una persona se considera menor de edad hasta los 18 años, y se debe cumplir. Me parece muy injusta la impunidad que en especial los sacerdotes católicos tienen hasta ahora en estos temas, y la connivencia de la jerarquía católica hacia ellos. No creo que un cura sea abusador por sus votos de castidad. En tal caso, si los quiere incumplir, también puede "sacarse las ganas" con un adulto/a y sin hacer uso de su jerarquía religiosa. Hablo de esa religión porque es la mayoritaria en nuestro país y es de la que más se conocen casos.

Editado 29 de Marzo del 2017 por cldsfe

[Invitado Anoshvan]

Re: Julio grassi, algo que ya publiqué...

 

Hola Dardo, interesante post.

Soy católico, no tan practicante como quisiera, aunque resulte extraño por ser gay.

Si bien hay muchos aspectos en los que no estoy de acuerdo con la Iglesia, la respeto y es mas lo que me brinda espiritualmente que lo que me rebela.

En el caso del celibato, me parece que la Iglesia está en su derecho a mantenerlo y defenderlo. Hay otras religiones que uno puede seguir o participar en donde el celibato no existe.

No creo que el celibato sea el origen del mal ni de los abusos. En todo caso son los hombres, quienes son culpables y responsables de los delitos que cometen.

Entiendo que en el caso de Grassi la ley establece que es corrupción de menores, ya que se los protege hasta los 18 años.

Pensar que Grassi abusó de esos chicos por el celibato me parece que sería similar a pensar un abusador abusa de niños por ser gay.

 

 

El origen del celibato católico viene de motivos más terrenales que divinos. Si el mismo san Pedro, primer Papa nombrado por Jesús tenía esposa!

 

 

Viene de la Edad Media, donde los curas tenían mujer e hijos. Al morir, como pasa en cualquier otro caso, la viuda e hijos heredaban la riqueza, poca o mucha, que tenía su parroquia. Al llegar otro arrancaba a ahorrar de cero. Ésto la iglesia lo vio como una pérdida inaceptable. Medida que tomaron? Voto de celibato. Aún así, si tuvieran amante e hijos con ellas, nunca tendrían derecho a reclamar nada por ser todos lazos ilegítimos.

Todo esto explicado por un cura ultra liberal, que aceptó el voto de castidad sabiendo exactamente a lo que se sometía.

 

 

Negar la sexualidad es insalubre e inhumano. Es un aspecto tan natural como el hambre o la sed. Si, nadie se muere por no ponerla, pero el daño psicológico que tiene esa prohibición, es capaz de carcomer la cabeza a muchos y afectar seriamente el comportamiento.

 

 

No es natural para ningún humano negarse su propia sexualidad, hetero, bi u homo.

 

 

Hola Seventh, había leído algo sobre el origen del celibato en la iglesia...hace muuucho. Si no recuerdo mal, también tenía su justificación por las donaciones que se hacían a la Iglesia. En esos tiempos recibían las donaciones los sacerdotes, personas físicas, y si eran casados heredaban esas donaciones sus familiares.

 

No se si el celibato es negarle la sexualidad a una persona, mas cuando voluntariamente ingresa al sacerdocio y hace votos de castidad. Creo que lleva muchos años prepararse como sacerdote. Hay religiones o gente que asume la castidad como medio de vida. La naturalidad de la sexualidad es debatible.

 

Es por esto que todavía sigo dando vueltas por aquí -cada vez menos-, porque me produce placer leer esto.

 

Se que no soy objetivo, estos dos foristas están entre mis preferidos...