Ética y moral

[Osito]

Releyendo posts anteriores, en una de sus respuestas, un forista afirmó: “Soy muy ético, pero completamente amoral”. Al principio no puse demasiada atención en esta frase ya que era el cierre de comentario, pero me quedó dando vueltas en la cabeza porque creo que es un tema que da para hilar muy fino. Mi pregunta/duda es ¿se puede ser ético siendo amoral? o ¿La ética puede excluir la moral o se complementan?

[Lautaro Bi]

Re: Ética y moral

 

Siendo amoral se puede ser ético. Pero de casualidad. No por una decisión voluntaria.

 

Seguramente, del 100% de las acciones de un amoral, no todas van a ser en contra de la ética. Pero quien no busca el bien como rector moral de su vida, nunca es una persona ética.

 

Es como un reloj analógico (con agujas) que está parado a una determinada hora. Dos veces por día va a marcar la hora exacta. Pero no porque sea un buen dispositivo para medir el tiempo.

 

Las virtudes, y llevar una vida ética sería una de ellas, deben ser decisión del ser humano. Porque está en la esencia del concepto de la virtud esa característica.

 

¿Acaso a una persona en coma, podríamos considerarla una persona virtuosa y por lo tanto ética, por no tener malos hábitos? Desde luego que no, porque para que la virtud exista, tiene que existir la opción del vicio. Cuando la virtud es la única opción, ya no vale como virtud.

 

Incluso, lo que para una persona podría ser una virtud, para otra podría no serlo. Las virtudes no son absolutos.

 

El bien y el mal, pueden ser más objetivos definidos en un determinado grupo social y en un momento específico. Pero la virtud de tender al bien, va a depender del individuo y de la circunstancia en la que se encuentre.

 

¿Quién es más virtuoso? ¿El hombre adinerado que en una frutería compra una manzana para saciar su apetito? ¿O el hombre pobre que, aún teniendo hambre no la roba? Ambos la podrían haber robado. Seguramente llevar una manzana gratis, es más conveniente que tener que pagar por una manzana. Los dos tenían hambre. Ninguno de los dos la robó. Uno la podía pagar holgadamente, y lo hizo. El otro no la podía pagar y prefirió no saciar su apetito antes que robar. ¿Cuál fue más virtuoso por no robar? ¿O la virtud fue la misma porque en definitiva, ninguno de los dos robó?

 

Pero en fin, da para mucho más análisis la pregunta planteada en este hilo por Osito.

Editado 26 de Junio del 2016 por Lautaro Bi

[Invitado laplatanight]

Re: Ética y moral

 

Pensalo asi (no es el significado ecorrecto pero para que se entienda) la moral es interna, lo que sentis, lo que pensas... la etica es tu manera de comportarte correctamente... puedo salidar con una sonrisa pero desear que te reviente un auto... puedo no matar pero desearlo, soy amoral, me cogeria a todos los hombres de los cuales soy el jefe pero la etica no me lo permite :(

[Lautaro Bi]

Re: Ética y moral

 

Aclaración : Yo también leí la frase de“Soy muy ético, pero completamente amoral”, pero la tomé más como una provocación y una broma, que como algo escrito para exhibirnos una realidad.

[Invitado Al asad alhajar]

Re: Ética y moral

 

Releyendo posts anteriores, en una de sus respuestas, un forista afirmó: “Soy muy ético, pero completamente amoral”. Al principio no puse demasiada atención en esta frase ya que era el cierre de comentario, pero me quedó dando vueltas en la cabeza porque creo que es un tema que da para hilar muy fino. Mi pregunta/duda es ¿se puede ser ético siendo amoral? o ¿La ética puede excluir la moral o se complementan?

Osito: aunque etimológicamente ética y moral significan lo mismo (una procede del griego y otra del latín, y significan hábito o costumbre) hace un par de año atrás, sobre todo en la lengua española, se viene planteando cierto matiz entre las dos.

Moral pasó a significar el conjunto de normas que rigen a una persona o una sociedad. Ética, por su parte, pasó a ser la reflexión sobre esas normas, la fundamentación metafísica de esas normas. Una respondería a la pregunta sobre el cómo hacer x (moral) y la otra sobre el por qué hacer x.

Esta distinción no la vas a encontrar en ningún pensador que se haya dedicado a la ética (excepto los contemporáneos españoles), pues es una distinción 1)muy hispanohablante 2)muy de manual pedorro. (Googleá "diferencia entre ética y moral" y vas a ver)

 

En tal sentido, lo que quise decir es que, si bien soy muy reflexivo con lo que hago, con cómo pienso, y sobre lo que digo, me importan las "normas" hasta que las tamizo por mi reflexión ética. Hay algunas "normas" que sobreviven a ese tamiz (muy pocas por lo general), otras las descarto por completo.

 

Se puede ser ético siendo amoral, por lo menos en una definición manualezca de ética y moral.

Editado 5 de Julio del 2016 por Al asad alhajar

[Dios]

Re: Ética y moral

 

Corte Publicitario.

 

[Invitado Al asad alhajar]

Re: Ética y moral

 

Corte Publicitario.

 

Por lo menos no le mienten a la gente, aunque aún no decido si es correcto siempre decir la verdad, jajajaja!!!

[Tulipán]

Re: Ética y moral

 

no hay nada más flexible que la ética y la moral (ayer en un programa de TV)

[Dios]

Re: Ética y moral

 

Por lo menos no le mienten a la gente, aunque aún no decido si es correcto siempre decir la verdad, jajajaja!!!

 

Es sencillo: Contala como quieras... :015:

[Invitado Al asad alhajar]

Re: Ética y moral

 

Es sencillo: Contala como quieras... :015:

Eso hago y me hago cargo. De lo que definitivamente no puedo hacerme cargo es de lo que los demás interprentan sobre lo que yo digo...:015::015:

[Invitado Al asad alhajar]

Re: Ética y moral

 

no hay nada más flexible que la ética y la moral (ayer en un programa de TV)

Quisiera ver qué opina Kant y su Imperativo Categórico sobre eso, jijijiji!!!

[Lautaro Bi]

Re: Ética y moral

 

Tengo un amigo que sostiene a rajatabla de que él practica una "moral relativa".

 

O sea, es moral, pero hasta allí. No a ultranza.

[Dios]

Re: Ética y moral

 

Los libros siempre los escribieron los que ganaron las batallas.

Todo es verso entre muy grandes Comillas.

[Lautaro Bi]

Re: Ética y moral

 

Igual, aclaremos que la consulta de Osito, fue si se puede ser ético siendo amoral.

 

Por lo tanto, la eventual coincidencia entre los conceptos de moral y ética, no es lo que nos consulta Osito.

 

La pregunta de Osito, no es equivalente a proponernos : ¿Se puede ser diestro y derecho al mismo tiempo?, sino que la pregunta de Osito sería, en todo caso : ¿Se puede ser diestro y manco al mismo tiempo?

 

Y para echar un poco de confusión, para aquellos a los que les interese meterse en los significados de las palabras, aporto :

 

Cuando recurrimos al Diccionario de filosofía de Nicola Abbagnano, encontramos estas definiciones :

 

Amoral, amoralismo (ingl. amoral, amor- alism; franc. amoral, amoralisme; alem. amoralisch, Amoralismus). El adjetivo Amoral designa precisamente todo lo indiferente a las valuaciones morales: en este sentido un hombre Amoral es un hombre sobre cuya conducta los juicios acerca del bien y del mal no tienen ninguna influencia y que, por lo tanto, se regula independientemente de ellos. El término "amoralismo” designa en cambio una profesión de amoralidad y, por lo tanto, la pretensión de prescindir de los valores de la moral corriente, sustituyéndolos por otros valores; en este sentido el término ha sido adoptado a menudo para designar la posición de Nietzsche. Véase trasmutación de los

VALORES.

 

Moral (lat. moratia; ingl. moráis; franc. morale; alem. Moral; ital. morale).

1) Ijo mismo que ética (véase).

2) El objeto de la ética, la conducta dirigida o disciplinada por normas, el conjunto de los mores. Con este significado se usa la palabra en las siguientes expresiones: "la moral de los primitivos”, "la moral contemporánea”, etcétera.

Moral (gr. ηθικός; lat. moralis; ingl. moral; franc. moral; alem. moral-, ital. morale). Este adjetivo tiene en primer lugar los dos significados que corresponden a los 'si sustantivo moral, a saber: 1) pertinente a la doctrina ética; 2) pertinente a la conducta y, por lo tanto, susceptible de valoración M. y, en especial, de valoración M. positiva. Así no sólo se habla de actitud M. o de persona M., para indicar una actitud o persona moralmente valiosa, sino que se entienden con las mismas expresiones cosas positivamente favorables, es decir, buenas.

 

Ética (gr. ηθικά; lat. ethica; ingl. ethics; franc. éthique; alem. Ethik; ital. etica). En general, la ciencia de la conducta. Existen dos concepciones fundamentales de esta ciencia, a saber: 1) la que la considera como ciencia del fin al que debe dirigirse la conducta de los hombres y de los medios para lograr tal fin y derivar, tanto el fin como los

medios, de la naturaleza del hombre; 2) la que la considera como la ciencia del impulso de la conducta humana e intenta determinarlo con vistas a dirigir o disciplinar la conducta misma. La primera, en efecto, habla el lenguaje del ideal al que el hombre se dirige por su naturaleza y, en consecuencia, de la "naturaleza”, "esencia” o "sustancia” del hombre. La segunda, en cambio, habla de los "motivos” o de las "causas” de la conducta humana o también de las "fuerzas” que la determinan y pretende atenerse al reconocimiento de los hechos. La confusión entre estos dos puntos de vista heterogéneos fue posible por el hecho de que ambos se presentan por lo común en la forma aparentemente idéntica de una definición del bien. Pero el análisis de la noción de bien (véase) demuestra de inmediato la ambigüedad que oculta, ya que bien puede significar lo que es (por el hecho de ser) o lo que es objeto de deseo, de aspiración, etc., y estos dos significados corresponden justo a las dos concepciones de la Ética arriba indicadas.

 

Si vamos al Diccionario de la Real Academia Española, las definiciones son :

 

->Amoral. (De a-2 y moral1). 1. adj. Dicho de una persona: Desprovista de sentido moral.

2. adj. Dicho de una obra humana, especialmente artística: Que de propósito prescinde del fin moral.

->Amoralidad. 1. f. Condición, cualidad de amoral.

->Amoralismo. (De amoral). 1. m. Tendencia filosófica del siglo XIX que elimina de la conducta las nociones de bien y mal moral, así como las de obligación y sanción. 2. m. Actitud o comportamiento amoral.

 

->Moral (1). (Del lat. moralis). 1. adj. Perteneciente o relativo a las acciones o caracteres

de las personas, desde el punto de vista de la bondad o malicia. 2. adj. Que no pertenece al campo de los sentidos, por ser de la apreciación del entendimiento o de la conciencia.

Prueba, certidumbre moral 3. adj. Que no concierne al orden jurídico, sino al fuero interno o al respeto humano. Aunque el pago no era exigible, tenía obligación moral de hacerlo 4. f. Ciencia que trata del bien en general, y de las acciones humanas en orden a su bondad o malicia. 5. f. Conjunto de facultades del espíritu, por contraposición a físico. 6. f. Ánimos, arrestos. 7. f. Estado de ánimo, individual o colectivo. 8. f. En relación a las tropas, o en el deporte, espíritu, o confianza en la victoria. V. contextura moralevidencia moralfigura moralfilosofía moralimposibilidad morallibro moralteología moralverdad moralvirtud moralmoral.

 

-> Ética. 1. f. V. ético1.ético1, ca. (Del lat. ethicus, y este del gr. o). 1. adj. Perteneciente o relativo a la ética. 2. adj. Recto, conforme a la moral. 3. m. desus. Persona que estudia o enseña moral. 4. f. Parte de la filosofía que trata de la moral y de las obligaciones del

hombre. 5. f. Conjunto de normas morales que rigen la conducta humana. Ética profesional V. dativo ético ético2, ca. 1. adj. hético. U. t. c. s.

 

->Ético1, ca. (Del lat. ethicus, y este del gr. o). 1. adj. Perteneciente o relativo a la ética. 2. adj. Recto, conforme a la moral. 3. m. desus. Persona que estudia o enseña moral. 4. f. Parte de la filosofía que trata de la moral y de las obligaciones del hombre. 5. f. Conjunto de normas morales que rigen la conducta humana. Ética profesional V. dativo éticoético2, ca. 1. adj. hético. U. t. c. s.

 

Y si por último recurrimos al Diccionario de Sinónimos, Antónimos y Parónimos de la lengua española, Lexus, nos encontramos con :

 

Amoral, indecente, despreocupado.

 

Moral, ética, moralidad, escrúpulo, obligación, decencia, decoro, dignidad, probidad, integridad, virtud, rectitud, pudor.

Ant. Inmoralidad, indecencia.

// Ético, espiritual, decente, decoroso, honorable, honesto, íntegro, recto, púdico, ejemplar, insobornable, intachable.

Ant. Inmoral, desleal, indigno.

 

Ético-ca, moral, moralista. Par. Hético.

 

 

Discúlpenme, ya más tiempo al cuete no les puedo dedicar. Estoy ocupadísimo bajándome otros diccionarios que necesito de manera desesperada y obsesiva de internet.

 

Con cariño,

 

Lau.

Editado 6 de Julio del 2016 por Lautaro Bi

[Osito]

Re: Ética y moral

 

Entonces, no se si esta afirmación es correcta, puede ser demasiado simplista, pero ¿puedo decir que la moral dicta las normas y la ética decide si las aplica o no?

Todos sabemos que no debemos robar (moral), pero no todos deciden no hacerlo (ética o falta de ella). O sea que el ser humano sabe lo que es bueno hacer, no se me ocurre alguna cultura o pueblo por más primitivo que sea, que no conozca esto u otro valor similar, pero está en su libre albedrío hacerlo o no.

Esto me lleva a pensar que la moral es algo que está en el ser humano, que no depende de si me gusta o no, allí está. Pero si yo carezco de una conducta ética no lo pongo en practica. Así que acá me encuentro con un punto de conflicto con Al Asad, porque no puedo elegir si quiero tener moral o no o si la tengo o no, y cuando se afirma “me importan las "normas" hasta que las tamizo por mi reflexión ética. Hay algunas "normas" que sobreviven a ese tamiz (muy pocas por lo general), otras las descarto por completo”, esto me lleva a deducir que las normas que dicta la moral están, pero al decir que “son pocas las que sobreviven al mi tamiz ético” no se está careciendo de aquella norma sino que se decide no practicarla (esto sería el tamiz ético).

También discrepo, entonces, con la cita de Tuli, porque cuando dice: “no hay nada más flexible que la ética y la moral (ayer en un programa de TV)” se está poniendo a las dos en un mismo plano y me parece que la moral no es flexible, la ética si.

Bueno, entré a divagar y me fui al carajo. Sorry. Viene bien por su alguno tenía problemas para dormir.