Jump to content

Mujeres que entran al foro


antiguo

Publicaciones recomendadas

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

Definitivamente el foro me hace reír :afirmar: . Para que el Profe no crea que solo lo escracho a él, acá va la última cosa muy graciosa que encontré: http://www.escortsxp.com/foro/chicas-masajistas-ciudad-de-buenos-aires/324166-mayra-arg-masajes-fantasma.html

¿La leyeron? es genial.

Saludos

Estimada Briar Rose,

No hablo por el Profe, que no creo que realmente se sienta escrachado, lo conozco y por lo general sus intervenciones tiene algún doble sentido y fino humor.

acabo de leer su link, es muy gracioso,Buen hallazgo digno de ser copiado, y si el foro la hace reir, algo inteligente debe tener, y en eso todos nos debemos sentir incluidos, o por lo menos yo.

Mis Saludos y un Beso a la Dama.

Editado por antiguo
Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

  • Respuestas 151
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

Ya sé, ni yo mismo me lo creo estimado moderador y pregunto: la dama no podría clasificar en algo que no sea "gatero"?

Sobradas muestras tenemos de su calidad, al menos, de "mujer imprescindible" y el otro foro no tiene este enorme handicap. Sería un buen gesto de reconocimiento a su lucidez y generosidad en la participación.

Colegas,

Estoy seguro que "gatero" no cuadra para Briar Rose, sin interferir con Clapton22, que lo está analizando, creo que cualquier cambio, debería ser aprobado por ella.

Mi propuesta es siempre comenzando con "Dama" buscar el ad apropiado, para acompañar. " Valiente Dama" o "Una Dama única" por supuesto hay muchas alternativas más, seguramente más lucidas, o "Dama sin prejuicios" " La Dama Distinta"

Bueno les dejo la tarea e invito al Profe, siempre agudo y mordaz y por supuesto a Jim Beam autor de la idea.

Saludos..

Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

Colegas,

Estoy seguro que "gatero" no cuadra para Briar Rose, sin interferir con Clapton22, que lo está analizando, creo que cualquier cambio, debería ser aprobado por ella.

Mi propuesta es siempre comenzando con "Dama" buscar el ad apropiado, para acompañar. " Valiente Dama" o "Una Dama única" por supuesto hay muchas alternativas más, seguramente más lucidas, o "Dama sin prejuicios" " La Dama Distinta"

Bueno les dejo la tarea e invito al Profe, siempre agudo y mordaz y por supuesto a Jim Beam autor de la idea.

Saludos..

 

Y. gatero no cuadra. Usar gatera menos, es muy de turf. :022: Y menos con la dama, aunque por el foro podemos encontrar algunos matungos, burros, mulos y otros caballos, pero de madera que solo sirven para ponerlos en una calesita. :010:

Ahora debo agregar que siempre me provoca cierto escozor estas situaciones, que muy bien intencionadas sin ningún lugar a dudas, llegan a lindar la discriminación positiva. ¡Huy que hincha pelotas y amargo que me vine hoy!:022:

¡Mozo! una "pomona" y una porción de selva negra para endulzar la matina. :risa:

Editado por Profe tumbero
Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

Definitivamente el foro me hace reír :afirmar: . Para que el Profe no crea que solo lo escracho a él, acá va la última cosa muy graciosa que encontré: http://www.escortsxp.com/foro/chicas-masajistas-ciudad-de-buenos-aires/324166-mayra-arg-masajes-fantasma.html

¿La leyeron? es genial.

Saludos

 

Estimada Briar Rose,

No hablo por el Profe, que no creo que realmente se sienta escrachado, lo conozco y por lo general sus intervenciones tiene algún doble sentido y fino humor.

acabo de leer su link, es muy gracioso,Buen hallazgo digno de ser copiado, y si el foro la hace reir, algo inteligente debe tener, y en eso todos nos debemos sentir incluidos, o por lo menos yo.

Mis Saludos y un Beso a la Dama.

 

¡No, fresco. Que yo le dije a la chimbita que le estaba mamando gallo. ¿Si o qué?!

Igual, en esa experiencia realicé mi contribución humorrística, aunque creo que me voy a ganar un recuerdo hacia mi madre, de algunos foristas.

¡Que vaina del berraco, m ´hijo!

Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

Y. gatero no cuadra. Usar gatera menos, es muy de turf. :022: Y menos con la dama, aunque por el foro hay algunos matungos, burros y otros caballos que no llegan a servir para ponerlos en una calesita. :010:

Ahora debo agregar que siempre me provoca cierto escozor estas situaciones, que muy bien intencionadas sin ningún lugar a dudas, llegan a lindar la discriminación positiva. ¡Huy que hincha pelotas y amargo que me vine hoy!:022:

¡Mozo! un "baña nas" y una porción de selva negra para endulzar la matina. :risa:

Profe,

Aplaudo su hilarante intervención, (aplauso:)se tomo "muy en serio" el tema, con humor y con las ya clasicas formas de convertir en tema de reflexión una situación obvia.Agregando su no opinión a algo que califica de discriminación positiva. :005: y propone en forma por demas parabolica pasar por alto el tema.

No lo veo hinchapelotas solo es Ud mismo y sus opiniones, siempre desde un tema simple crea un ambito de reflexión. Como verá yo tambien puedo ser evasivo, y dejar a los demás lo propuesto.Di tantas vueltas que no se si entendió, y si no cree otro tema de sana confución.

Saludo.

Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

Re: Mujeres que entran al foro

 

Y. gatero no cuadra. Usar gatera menos, es muy de turf. :022: Y menos con la dama, aunque por el foro podemos encontrar algunos matungos, burros, mulos y otros caballos, pero de madera que solo sirven para ponerlos en una calesita. :010:

Ahora debo agregar que siempre me provoca cierto escozor estas situaciones, que muy bien intencionadas sin ningún lugar a dudas, llegan a lindar la discriminación positiva. ¡Huy que hincha pelotas y amargo que me vine hoy!:022:

¡Mozo! una "pomona" y una porción de selva negra para endulzar la matina. :risa:

 

Espero que la Selva negra le haya endulzado la mañana. ¿Una pomona es alguna bebida?

 

¿Le parece que ponerme una clasificación especial puede ser discriminación positiva? Veo que en muchos casos cambia de "Gatero" a "Super gatero" a "Premium" a "Groso" y entiendo que salvo el "Honorable pirata" en letras azules, tales denominaciones no tienen beneficios extras. Ese sería mi caso, una clasificación acorde pero que solo contribuiría a identificarme mas acertadamente no me otorgaría ninguna ventaja adicional. "Dama", "Señora" o "Milady", por poner ejemplos no me molestarían, son amplios e inofensivos ahora bien, si fuera "Tarada en el foro", "Rubia tonta" o " Super bobita", eso si, ya sería agresivo e innecesario, jajaja.

Saludos

Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

Espero que la Selva negra le haya endulzado la mañana. ¿Una pomona es alguna bebida?

 

¿Le parece que ponerme una clasificación especial puede ser discriminación positiva? Veo que en muchos casos cambia de "Gatero" a "Super gatero" a "Premium" a "Groso" y entiendo que salvo el "Honorable pirata" en letras azules, tales denominaciones no tienen beneficios extras. Ese sería mi caso, una clasificación acorde pero que solo contribuiría a identificarme mas acertadamente no me otorgaría ninguna ventaja adicional. "Dama", "Señora" o "Milady", por poner ejemplos no me molestarían, son amplios e inofensivos ahora bien, si fuera "Tarada en el foro", "Rubia tonta" o " Super bobita", eso si, ya sería agresivo e innecesario, jajaja.

Saludos

 

Buenas Briar:

No, he dejado el tema de la selva negra, por una cuestión de calorías.

La pomona, que no llegué a conocer (fue en tono de chanza) era una bebida dulce. Pero estamos hablando que la gente de más de setenta años puede saber respecto a que estoy haciendo referencia. Igual aclaro, no llego a esa edad, pero seguramente debe haber algún forista que pueda tener idea y aportar respecto al tema. Estuve por poner, en vez de pomona, una "bidú cola".

Respecto a la discriminación positiva, si creo en alguna medida que lo es. Como lo constituyen las leyes que establecen cupos obligados para mujeres o leyes para la eliminación de las formas de violencia contra la mujer. Esto, sin entrar en consideración acerca de si es bueno o malo, lo considero como una discriminación positiva. No obstante, adhiero a que el término "gatero" o otro término del escalafón, no es apropiado para usted (¿vos?). Ahora si la pregunta es ¿usted qué haría mi estimado?...La respuesta son dos, yo no soy administrador ni moderador del foro y de manera concomitante levantarme de hombros juntando los labios como formando un pico de pato. Viera lo lindo que me sale el gestito.

Igual, no me den bola. Son locuras mías nomas.

Ahora, todo la otra cuestión de "tontita", que se encuentra en el tercer párrafo de tu escrito, bien sabés que no lo pensaría jamás, así como los estimados colegas que participan en este hilo.

 

 

Ahora, debo confesar publicamente mi pecado. Dejé la porción de selva negra por un heladito. :dft001:

Editado por Profe tumbero
Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

Espero que la Selva negra le haya endulzado la mañana. ¿Una pomona es alguna bebida?

 

¿Le parece que ponerme una clasificación especial puede ser discriminación positiva? Veo que en muchos casos cambia de "Gatero" a "Super gatero" a "Premium" a "Groso" y entiendo que salvo el "Honorable pirata" en letras azules, tales denominaciones no tienen beneficios extras. Ese sería mi caso, una clasificación acorde pero que solo contribuiría a identificarme mas acertadamente no me otorgaría ninguna ventaja adicional. "Dama", "Señora" o "Milady", por poner ejemplos no me molestarían, son amplios e inofensivos ahora bien, si fuera "Tarada en el foro", "Rubia tonta" o " Super bobita", eso si, ya sería agresivo e innecesario, jajaja.

Saludos

Estimada Dama,

Creo que el tema de la calificación en el foro, ya no es prioritario, lo va a resolver seguramente Cplapton 22 sus enumeraciones, son una buena chanza, yo ya opine, y creo que Dama con algún ad apropiado sería lo correcto.En cuanto a los agresivos, si bien no lo dice en serio, no califican ni para broma!!! Quizá "MiladyValiente " sería apropiado.

Lo de la Pomona ya se lo cuento.

Beso.

Saludos.

Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

Estimada Dama,

Creo que el tema de la calificación en el foro, ya no es prioritario, lo va a resolver seguramente Cplapton 22 sus enumeraciones, son una buena chanza, yo ya opine, y creo que Dama con algún ad apropiado sería lo correcto.En cuanto a los agresivos, si bien no lo dice en serio, no califican ni para broma!!! Quizá "MiladyValiente " sería apropiado.

Lo de la Pomona ya se lo cuento.

Beso.

Saludos.

 

Estoy totalmente de acuerdo. Lo que importa es su participación y el carácter de las mismas. El resto, es cosmética. Bah, para mi.

Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

[ATTACH=CONFIG]46990[/ATTACH]

Acá tenemos a la "pomona". Antiguo ¿usted la conoció?

Estimado Profe, y Briar Rose(que preguntó por la pomona)

Bueno, les digo, no solo la conocí, era mi bebida favorita, cuando acostumbraba a ir a ver futbol, en las canchas se vendía en la popu, y competía con la Cruch y la Bidou, todas hoy desparecidas, eran "las gaseosas".Era muy joven ya no piso mas una cancha de futbol.

El envase de la foto no es el original, tenía un sabor comparable hoy solo al guarana.

Como verá la conoci , la consumí, y para mí en esa época era deliciosa.

Algún dato prehistorico mas?

Saludos al Profe,

Un Beso para la Dama.

Editado por antiguo
Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

  • Members

Re: Mujeres que entran al foro

 

este foro debe y tiene que ser ultrasecreto, no se tiene que ni mencionar...

 

Perdón ¿Usted se cree que estamos en una suerte de logia?

Lamento informarle, primero estamos en Internet, que es de libre acceso mundial. Luego las escort lo conocen, consultan por diversa índole.

Tercero, los integrantes de la Logia Lautaro ya no están entre nosotros. Ni siquiera Licio Gelli.

 

 

Ya me siento bastante idiota tratando de tener diálogos medianamente racionales y debatiendo con "matones a sueldo" que pululan en determinados subforos. Por lo tanto, creo que jugar a los servicios secretos de espionaje, por lo menos a mi edad, me sentiría un tanto ridículo.

Editado por Profe tumbero
Enlace al comentario
Compartir en otros sitios web

Guest
Este tema está cerrado a nuevas respuestas.
  • Actividad relevante

    • Hola gente, hace rato vengo leyendo pero no me mande por ninguna.

      Hace tiempo le eche el ojo a Xiomara Miler

      https://distintas.net/xiomara-miler

      Vi que hay alguna que otra xp pero me gustaría saber si alguien la visito últimamente, que onda tiene y si es participativa.

      Mi experiencia es muy corta y de hace bastantes años ya. Para comentarlo nomas, Celeste Glamour y Sabrína Peña.

      Desde ya muchas gracias caballeros. 

      Editado por MagoBlanco
    • hace 3 horas, Elbelga dijo:

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

      Ni bien bajo las escaleras voy directo al dark room donde estaba Ana. Habia unas 6 personas paradas y 2 o 3 sentadas en la oscuridad total. 

      Al llegar tenia que mostrarle una foto con un nombre a ana para comprobar que era una persona de su grupo que habia pagado.


      En la mesita ana habia dejado sus cosas entre ellas una luz que alumbraba un poco. Ella estaba respondiendo mensajes y al ratito se puso contra la pared para que la cojan y uno la grababa.

      Asi estuvo un rato y despues se puso contra la pared para que le realicemos spanking. A mi la verdad la situacion mucho no me calento, cada tanto ana paraba y se ponia a responder mensajes y al rededor 7 tipos en silencio pajeandose. 

      Eso sumado al tipo que entro y se puso a mirar como yo me estaba pajeando, no me dieron muchas ganas de quedarme de hecho ni siquiera se me habia parado la pija jaja asi que no habia chance. 

      Despues de unos 10 minutos donde estuvo respondiendo cosas o borrando videos para liberar espacio en su celular, se pone en 4 y de nuevo para que se la cojan.

      Yo solo le di varias nalgadas y en un momento decidi salir. Despues de las vueltas que fui dando miraba a ver en que andaban y estaban todos sentados por lo cual no se como habra seguido la cosa.

      Recomiendo ir y quedarse creo, ella publica en gemidos. A mi la situacion no me calento nada y fue bastante bizarra por momentos pero literalmente lo que yo pude ver y vivir es que ana se pone contra la pared y vos le tenes que dar. No se deja tocar tampoco.

       

    • Hola Marchu , si es participativa, a veces le cuesta llegar a la ereccion , pero no tiene problema q le juguetes ahi, ( Talle S )

    • hace 19 horas, sebasvdp dijo:

      Buenas, voy a pasar a relatar lo que fue por accidente mi primera vez en el cine Nueva Victoria.

      Hace bastante me crucé con el blog de ana gangbanera y siempre me dió curiosidad asistir a uno de sus encuentros. Pasó el tiempo y hace unas semanas me decidí a asistir a sus ganbangs.
      En su publicación en gemidos dice que sus encuentros son en el centro pero no especificaba donde. Ese dia iba a ver a una amiga con la que solemos vernos (con la que fuimos por primera vez a Sweet y estuvo increible todo) y ella vive por el centro.
      Como no me estaba contestando dije bueno ya fue, voy para el centro y si me contesta me voy para allá y si no voy con Ana. Me tome un bondi y en el camino como no me contestaba, le confirmé a Ana.
      Pago y me envía la dirección, era en el cine Nueva Victoria.
      A mi siempre me dio mucho morbo los cines y los saunas, pero el tema de los cines en el centro no me terminaba de convencer asi que de haberlo sabido no iba pero ya estaba yendo.

      Voy a pasar a relatar puntualmente mi experiencia en el cine y dejar de lado la exp con Ana, que si alguien le interesa puedo escribirla luego:

      Llego al lugar, pago, y al instante entro a la primera sala de arriba que estimo es heterosexual. Había unas 2 o 3 personas paradas en la entrada, y una o dos sentadas mirando. El ambiente ya se sentía pesado, mucho olor a cigarro, a humedad, a encierro, a mugre. Todo eso mezclado en un olor y ambiente que se sentía corporalmente.

      Doy un par de vueltas y me doy cuenta que no era ahí donde iba a estar Ana, así que salgo y ahora si tomo la escalera que va al piso de abajo. Fuí directo al dark room donde estaba Ana y estuve ahí un buen rato.

      Al ratito de estar en el dark room con ana, entro un tipo grande que empezó a mirar como yo me estaba pajeando pero me miraba de una forma muy acosadora no se como explicarlo. En sweet mucha gente nos miraba y no era de la misma forma, este tipo se puso al lado y clavo la vista pero bueno, no me molestó en si pero fue incomodo.

      Tenia ganas de recorrer el lugar asi que sali y fui a la sala de abajo que estimo es para todos. Acá habian unas personas sentadas pero nadie mas. Ahí me acuerdo que habia otro darkoom ahí asi que recorro y entro al mismo que estaba totalmente oscuro, literalmente no se veia nada. 

      Para este momento ya el olor y el ambiente estaba totalmente impregnado en mi, vuelvo a la sala de arriba y me pongo contra una columna a tratar de pajearme. Seguia teniendo ganas de entrar a los dark rooms pero ya estaba empezando a querer irme. Ni bien me empiezo a pajear, se sienta adelante mio una mina (muy mayor) y me empieza a mirar, y al toque me empieza a pajear a lo que yo le digo que no tenia plata y me decia que no importaba.

      Debo admitir que la paja la estaba disfrutando, pero en un momento se le alumbra la cara con la pelicula y era una señora MUY MAYOR, que la verdad no se en que estado vivia, la cara muy operada y yo por dentro decia por favor que no me la quiera chupar. Me siguio pajeando y me pregunto cuanta plata tenia, le dije de nuevo que no tenia nada (era verdad) y me dejo de pajear y se fue.

      Me quede un rato mas ahi, fui al dark room de ese piso y habia alguien adentro (no se veia absolutamente nada) le pregunto si habia un dark room y me contesta que si. El olor era realmente mucho, esa mezcla extraña se sentia en todos los lugares.

      Vuelvo a la sala y me siento a tratar de pajearme con la pelicula y al instante se sienta adelante un chabon bastante grandote, y yo ya empezaba a desconfiar de la gente porque realmente no podia ver nada, se veia muy poco y era un tipo gordo con barba. Me empezo a mirar mientras me pajeaba y estira la mano y me empieza a tocar, yo le hago NO con la mano pero el tipo seguia. En un momento dije bueno lo dejo a ver si me llega a excitar la situacion pero no sucedía.
      Le vuelvo a sacar la mano y el chabón se para, da la vuelta y se pone al lado mio y quiere volver a tocarme le digo que no y me pregunta si la podia probar. Le digo nuevamente que no mientras yo miraba fijo la pelicula, y me dice dale un poquito y le dije por ultima vez tomatelas asi que despues de entender, agarró sus cosas y se fue.

      Ya ahi yo tenia menos ganas de pajearme, ya la situacion me habia parecido innecesaria. Osea en ningun momento tuve miedo ni nada, estuve muy seguro de todo, pero de nuevo vuelvo a lo de que se siente el ambiente pesado. No podes terminar de entender como son las otras personas, el olor te empieza a molestar pero aun asi queria acabar antes de irme.

      Vuelvo a la sala de arriba, ya no quedaban personas ahi asi que me meti solo al dark room de ese piso (en el que no estaba ana). Estaba totalmente oscuro, mucho olor a humedad a cigarro todo en una mezcla. Ni bien entro me empiezo a pajear solo, parado, y entra una persona que nuevamente no logro ver absolutamente nada pero parecia ser un señor mayor. Me empieza a tocar y yo ahi estaba un poco caliente por la situacion aunque no podia terminar de disfrutar porque no podia ver a la otra persona y eso me generaba muchisimas sospechas de todo tipo, sobre todo la higiene.
      Empiezo a pajearlo yo tambien y se le pone dura al instante. Ahi yo ya empece a morbosear mucho con el espacio, estar en ese lugar todo oscuro muy sucio, me imagine que iba a entrar otra persona e iba a terminar siendo cogidisimo.
      No entro nadie y esta persona empezo a manosearme el culo, admito que me calento un poco la situacion pero no podia terminar de entregarme ni queria. Me agarra un poco la espalda como tirandome para abajo y me dice que se la chupe, le dije que no porque no confiaba en si estaba limpia ni su verga ni el. Me pregunta si queria que me coja le dije que no mientras seguia pajeandolo y me dijo que no queria acabar ahora asi que se fue.

      Me quede solo un rato mas hasta que logré acabar y me fui.

      En resumen, PERSONALMENTE lo veo como un lugar un poco turbio, pesado. Donde el acoso de este tipo aunque sea minimo puede existir. El hecho de no poder ver absolutamente nada a mi por lo menos me jugo en contra.
      Tema aparte el tema de los olores que es realmente invasivo, oscuro... no se como explicarlo.
      Igualmente tengo que decir que es un lugar muy muy morboso, que si quizas vas en un buen dia puede estar muy bueno. No se si volveria, o si vuelvo seria con alguien pero solo no creo.

      Recomiendo ir por lo menos una vez y tener la experiencia de estar ahi.

      Ahora me queda tener alguna experiencia en saunas. Si les interesa la exp con el evento de Ana la escribo porque tambien tuvo sus cosas...
       

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

    • Buenas! Como les va? Les pregunto si conocen a esta señorita. Publica en ED también con el mismo nombre. Cobra 80 la hora con un extra por hacer el oral sin...
      Ni idea, hacía trios con Cloe hace un tiempo. Nunca me animé por miedo a que sea malisima.
      https://gemidos.tv/martina-601765

      Gracias colegas!


Escorts Buenos Aires Foro Escorts ESCORTS ESCORTS Zona Sur ESCORTS Zona Norte ESCORTS Zona Oeste ESCORTS Mar del Plata ESCORTS La Plata ESCORTS Cordoba ESCORTS Rosario ESCORTS Mendoza ESCORT Buenos Aires ESCORTS CABA ESCORT ESCORT Belgrano ESCORT Caballito ESCORT Centro ESCORT Chacarita ESCORT Microcentro ESCORT Palermo ESCORT Puerto Madero ESCORT Recoleta ESCORT Tribunales Escorts Almagro Escorts Belgrano Escorts Caballito ESCORTS CABA Escorts Centro ESCORTS Cordoba Escorts Flores ESCORTS La Plata ESCORTS Mar del Plata ESCORTS Mendoza Escorts Microcentro Escorts Once Escorts Palermo Escorts Recoleta ESCORTS Rosario Escorts Tribunales ESCORTS Tucuman Escorts Devoto Escorts Villa Urquiza ESCORTS Zona Norte ESCORTS Zona Oeste ESCORTS Zona Sur Travesitis Premium ESCORTS Travestis São Paulo Travestis Bogota Travestis Barcelona Travestis Madrid Travestis Peru Travesitis FANS Escorts en Argentina // Escorts en Bolivia // Escorts en Brasil // Escorts en Chile // Escorts en Colombia // Escorts en Costa Rica // Escorts en Ecuador // Escorts en Mexico // Escorts en Panama // Escorts en Paraguay // Escorts en Peru // Escorts en Uruguay // Escorts en ESPAÑA // Escorts en FRANCE // Escorts en ITALIA


×
×
  • Crear nuevo...