Para que nuestro voto sea efectivo

[hotharry]

Amigos, la ley electoral vigente le da la presidencia al candidato que reciba 40% o mas de los votos cuando el siguiente candidato reciba 10% o menos de votos del que lidera.

 

Entonces, con Scioli ya cerca del 40%, Macri cerca del 30% y los otros con mucho menos, hay una sola forma de votar si queremos que nuestro voto sea efectivo:

• Si queremos que sigan los K, vota a Scioli.
  
• Si queremos cambio, vota a Macri (Cambiemos) No votemos a otro/a ya que eso le resta votos a Macri y puede generar ese 10% de diferencia que le da el sillón de Rivadavia a K Scioli. Aunque no te guste Macri y prefieras Massa o del Caño, votar a estos dos últimos puede asegurar que no haya balotaje y Scioli gane.
  

A votar con la cabeza. A votar por la República.

[Invitado Juli Stefa]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Aclaremos que hay dos maneras de apoyar a Scioli : Una es votando a Scioli y otra, votando a cualquiera de los candidatos que no sea Macri, ya que esto le ayuda a ampliar la diferencia a 10 o más puntos a Scioli respecto a Macri.

 

Si no le damos los votos a la presidencia a Macri, es como dárselos a Scioli. Hay que asegurarse de que no haya 10 puntos de diferencia entre el primero y el segundo, para que haya ballotage.

 

En todo caso, corten la boleta y voten a Macri para presidente, si quieren que los "K" no sigan en el gobierno. No es necesario votar la boleta completa de Macri. Pero votar como candidato a presidente a candidatos que no tienen ninguna posibilidad de ganar, como Massa, Stolbizer, del Caño o Rodriguez Saá, es lo mismo que votar a Scioli. Cuanto más se dispersen los votos de la oposición a los "K", más posibilidad tiene Scioli de lograr el 40% de los votos, con 10 o más puntos de diferencia respecto al que va a salir segundo, que con seguridad va a ser Macri.

 

Basta ver como los "Brancatelli" están pidiéndole a la oposición que voten de acuerdo a sus convicciones o que voten a Massa, para darnos cuenta de cuál es el voto funcional a los intereses kirchneristas, para así poder seguir robándose al país y a asegurarse la impunidad judicial.

 

No votar a Macri para presidente, es darles la oportunidad a los Kirchner y secuaces de salir impunes por haber robado al Estado y que sus causas prescriban entre el mar de jueces corruptos como Oyarbide, Casanello y Rafecas, por ejemplo.

 

Si no se encara esta votación, como si fuera ya el ballotage, es probable que estemos condenados a 8 años más de kirchnerismo. Y eso en el mejor de los casos que a Scioli no le pase nada y no nos quedemos con Zannini de presidente. Este ya sería un caso trágico e inimaginable de daño a la República.

 

Que Zannini sea presidente, es exactamente lo mismo que poner al país en manos de La Cámpora. Y poner al país en manos de Scioli, es poner al país en manos del personaje más indigno e incapaz de toda la historia de la política argentina.

 

Y no hablemos de poner a la provincia de Buenos Aires en manos de Aníbal Fernández... Lo trágico que esto puede llegar a ser. Va a ser convertir a la provincia en la peor versión de Colombia. La va a destruir y a convertir en la zona de mayor producción de drogas del continente.

Editado 15 de Octubre del 2015 por Juli Stefa

[asdx81]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Que cada cual vote a quien mas le guste. Votar "en contra de...", es eso... ¿conviccion? cero.

[Invitado egiuquin]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Amigos, la ley electoral vigente le da la presidencia al candidato que reciba 40% o mas de los votos cuando el siguiente candidato reciba 10% o menos de votos del que lidera.

 

Entonces, con Scioli ya cerca del 40%, Macri cerca del 30% y los otros con mucho menos, hay una sola forma de votar si queremos que nuestro voto sea efectivo:

• Si queremos que sigan los K, vota a Scioli.
  
• Si queremos cambio, vota a Macri (Cambiemos) No votemos a otro/a ya que eso le resta votos a Macri y puede generar ese 10% de diferencia que le da el sillón de Rivadavia a K Scioli. Aunque no te guste Macri y prefieras Massa o del Caño, votar a estos dos últimos puede asegurar que no haya balotaje y Scioli gane.
  

A votar con la cabeza. A votar por la República.

 

Sus argumentos tienen cierta coherencia, pero... la realidad suele dar por el suelo los más razonables argumentos. La manera en que el electorado actúa en un determinado comicio puede deberse a un proceso largo de desencanto o enamoramiento con tal o cual candidato, pero a veces ese proceso puede reducirse a horas. Aquí hay para recordar las elecciones del 83, en que Alfonsin no parecia ni por lejos ser el candidato favorito (independiente que el paso del tiempo haga decir a algunos ahora que sí lo era), o las elecciones en Nicaragua cuando ganó Violeta Chamorro mientras los sandinistas ya tenian toda la fiesta preparada. Por otro lado, tal vez seria bueno que gane el oficialismo, para que puedan demostrar que a la larga pueden llevar el pais hacia su pleno desarrollo o se incinere definitivamente como partido en uno o dos años. Muchas veces el caos total es el unico camino para poder renacer libre de historias pesadas (en este sentido, comparando con la historia de otros paises, ni 1976 ni el 2001 fueron caos absolutos, paridores de ideas superadoras, por lo que se ve actualmente).

 

Un consejito, querido coforista: hay un forista que reporta serialmente posts politicos. Tenga cuidado que no le censuren el suyo, por favor.

[Invitado egiuquin]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Que cada cual vote a quien mas le guste. Votar "en contra de...", es eso... ¿conviccion? cero.

 

Coincido, aunque.... hay gente cuya conviccion consiste, precisamente, en estar siempre "en contra de"´-

[Invitado Juli Stefa]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Que cada cual vote a quien mas le guste. Votar "en contra de...", es eso... ¿conviccion? cero.

 

Si en nuestro país fuera necesario votar solamente por convicción... no hubiera podido votar nada más que en la elección de 1983 cuando voté por Alfonsín.

 

O de haber nacido 20 años antes, por Frondizi.

 

El resto, siempre voté al que me pareció menos malo. ¿Quién podía entusiasmarse detrás de Angeloz o de de la Rúa? Tampoco pidamos que aceptemos la representación de cualquiera en las elecciones. A mi no me representaba Angeloz, pero lo prefería mil veces antes que a Menem. Tampoco de la Rúa, pero lo prefería a Duhalde. ¿Qué debería haber hecho en esas elecciones? ¿No votar? ¿Votar en blanco? ¿Anular el voto? Por lo menos voté al que en el momento me pareció menos malo.

 

Exactamente como voy a hacer ahora. Especialmente, porque ninguno de los candidatos es justamente un intelectual el cual uno piense que puede llegar a ser un estadista.

 

Yo quiero un estadista para mi país. Quiero el Frondizi que tuvimos, o un Fernando Henrique Cardozo, o un Ricardo Lagos, un Julio María Sanguinetti... ¿Cómo voy a querer a un pavote indigno y felpudo del kirchnerismo como Scioli? Por lo menos voy a votar a Macri, que reivindica al gobierno de Frondizi. Que es lo más parecido que puedo encontrar a mis convicciones.

 

La verdad que toda nuestra dirigencia es bastante pobre intelectualmente hablando, por lo que pedir que se vote por convicción... es casi una utopía. Te digo más, es casi hasta una falta de respeto, pedir convicción por esta gente tan ramplona.

 

Habría que conformarse con muy poco, para votar por convicción a cualquiera de estos candidatos.

 

Es más, ni ellos mismos lo pretenden. De ser así, no se comprarían votos con planes sociales y con regalos de bolsones, dinero y otras cosas, como hacen todos los dirigentes a lo largo del país.

 

Si la dirigencia da asco, ¿no es incoherente pedirle al electorado que se comporte como un electorado ejemplar pleno de ciudadanas convicciones?

 

 

No obstante, algunos si tenemos una convicción : Hay que hacer todo lo posible para echar del gobierno y poder enjuiciar al gobierno más corrupto de la historia argentina. Lo cual no es poco decir. Cualquiera que le reemplace, va a ser mejor que esta gente. Y eso es una convicción. Aunque no te guste.

 

¿O acaso las revoluciones francesa o rusa, contra el despotismo gobernante, no fueron buenas?

 

¿Cuando toda la dirigencia chilena se juntó para derrocar en el plebiscito a Pinochet, eso no fue algo positivo?

 

¿La revolución china contra el déspota emperador, no fue correcta?

Editado 15 de Octubre del 2015 por Juli Stefa

[asdx81]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Si en nuestro país fuera necesario votar solamente por convicción... no hubiera podido votar nada más que en la elección de 1983 cuando voté por Alfonsín.

 

O si hubiera nacido 20 años antes, por Frondizi.

 

El resto, siempre voté al que me pareció menos malo.

 

Exactamente como voy a hacer ahora. Especialmente, porque ninguno de los candidatos es justamente un intelectual el cual uno piense que puede llegar a ser un estadista.

 

La verdad que toda nuestra dirigencia es bastante pobre intelectualmente hablando, por lo que pedir que se vote por convicción... es casi una utopía.

 

Habría que conformarse con muy poco, para votar por convicción a cualquiera de estos candidatos.

 

Es más, ni ellos mismos lo pretenden. De ser así, no se comprarían votos con planes sociales y con regalos de bolsones, dinero y otras cosas, como hacen todos los dirigentes a lo largo del país.

 

Si la dirigencia da asco, ¿no es mucho pedirle al electorado que se comporte como un electorado ejemplar pleno de ciudadanas convicciones?

 

 

 

Es tu opinión. Y esta perfecto. Es indiscutible eso, son tus razones, tus motivos.

De la misma forma que aquel que vota por quien cree mejor, con o sin chances de ganar, no importa eso, que cada cual vote a quien quiera por el motivo que quiera. Y si alguien vota "en contra de" tambien esta bien, no es que está mal, pero que sepa eso, que no vota a favor, vota en contra de alguien. Cada cual elige y ningun voto es mejor que otro, en la urna, todos somos iguales y cada voto vale 1 (uno), sea cual sea la motivacion.

[Invitado egiuquin]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Es tu opinión. Y esta perfecto. Es indiscutible eso, son tus razones, tus motivos.

De la misma forma que aquel que vota por quien cree mejor, con o sin chances de ganar, no importa eso, que cada cual vote a quien quiera por el motivo que quiera. Y si alguien vota "en contra de" tambien esta bien, no es que está mal, pero que sepa eso, que no vota a favor, vota en contra de alguien. Cada cual elige y ningun voto es mejor que otro, en la urna, todos somos iguales y cada voto vale 1 (uno), sea cual sea la motivacion.

 

Sencillamente, B R I L L A N T E! Coincido en todo, asdx

[Invitado Juli Stefa]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Kairos minetero, jajajajajajajajajajaja...

[DeusExMachina]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Que cada cual vote a quien mas le guste. Votar "en contra de...", es eso... ¿conviccion? cero.

 

Coincido.

[Invitado MANCOOLTV]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

amigos, la ley electoral vigente le da la presidencia al candidato que reciba 40% o mas de los votos cuando el siguiente candidato reciba 10% o menos de votos del que lidera.

 

Entonces, con scioli ya cerca del 40%, macri cerca del 30% y los otros con mucho menos, hay una sola forma de votar si queremos que nuestro voto sea efectivo:

• si queremos que sigan los k, vota a scioli.
  

 

 

• si queremos cambio, vota a macri (cambiemos) no votemos a otro/a ya que eso le resta votos a macri y puede generar ese 10% de diferencia que le da el sillón de rivadavia a k scioli. Aunque no te guste macri y prefieras massa o del caño, votar a estos dos últimos puede asegurar que no haya balotaje y scioli gane.
  
• 
  

a votar con la cabeza. A votar por la república.

 

 

• no estoy de acuerdo con vos.
  
• hoy tuve una batalla campal para que no talen los arboles en recoleta,sin motivo alguno dentro de las plazas,estan arrasando con los arboles y los dejan pelados. No tiene luz la gente,no hay policias que dirijan el transito. No te contesta nadie por los reclamos.
  
• basta! Se pagan mas de 12000 pesos de abl.
  
• todos estos años me dejaron una sola conclusion que macri es peor que cualquiera.
  
• ni loco que estuviera .
  
• no jamas un macri ni nadie del maldito pro.
  
• fuera el pro de este pais ya!
  

[Invitado Juli Stefa]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

¿Cuánto vale la propiedad que paga $12.000 al año de ABL si se la vende, en dolares? Si vale US$100.000 representa un 0,8%.

 

En la provincia de Buenos Aires, se paga el 2% del valor de la propiedad.

 

En todo el mundo, este impuesto suele representar el 1% del valor de mercado de la propiedad.

 

Aumento del ABL y del Inmobiliario Urbano: justificaciones y comparaciones de Macri - Chequeado

 

Editado 16 de Octubre del 2015 por Juli Stefa

[Invitado Juli Stefa]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Para los que reivindican al kirchnerismo y critican el votar "en contra de"... ¿Acaso, Néstor Kirchner no fue nombrado presidente porque Menem se retiró de la contienda electoral porque el voto en contra de él lo iba a hacer presidente a Kirchner?

 

Cuando Kirchner iba a ganar por el voto "contra Menem", no pareció molestarles. Nunca los oí renegar de ese momento.

 

Bueno, ahora les pasa que el mismo rechazo que había generado Menem en una parte de la sociedad, lo ha generado el kirchnerismo.

 

Así es la política. Ni a Néstor se lo votó por convicción para presidente, ni se va a votar a Macri por convicción buena parte del electorado.

 

A veces te beneficia y a veces te perjudica el voto "en contra de".

 

Pero es lo que hay. No es ni bueno, ni malo. Es solo lo que hay. O, para decirlo de otra manera, lo que se han sabido ganar dividiendo a la sociedad y gobernando sin escuchar a nadie.

 

Se cosecha lo que se siembra, generalmente.

[Invitado expedizion78]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

 

• hoy tuve una batalla campal para que no talen los arboles en recoleta,sin motivo alguno dentro de las plazas,estan arrasando con los arboles y los dejan pelados. No tiene luz la gente,no hay policias que dirijan el transito. No te contesta nadie por los reclamos.
  

 

 

• fuera el pro de este pais ya!
  

 

Entiendo la indignación que sentís por la poda indiscriminada ("amputación" se le dice en botánica), que deja a los árboles en su mínima -y patéitca- expresión.

Y en este sentido se me revuelve el estómago -al igual que supongo que te sucederá a vos- cuando veo que cierran alguna calle para "podar"... porque sé perfectamente que lo que harán será darle rienda suelta a la motosierra en su afán predatorio (váyase a saber de donde viene tanta saña...).

 

 

En lo que no coincido es en tu comentario final. Es tan antidemocrático como el de aquellos que tildan a los K de "dictadura" y buscan erradirarlos del mapa.

 

Mal que nos pese, gane quien gane, creo que el desafío pendiente es dejar, de una buena y bendita vez, de ver al otro como un enemigo. Dejar de ver las cosas desde el "blanco versus negro".

El tiempo le dará a cada quien su lugar en la historia. Y así como a los K se les reconocerá algún que otro mérito, lo mismo vale para el espacio PRO.

 

Desde mi óptica, si bien rechazo la administración PRO por su visión mercantilista de la ciudad, debo reconocer que han hecho una gestión relativamente eficiente. Pues, más allá de cuestiones puntuales, los reclamos hoy día tienen un nivel de respuesta que antes no tenían.

En cuanto a los K, así como rechazo su matriz corrupta, su cinismo y su afán manipulatorio, su aporte a nivel científico quizás sea recordado como uno de sus legados.

 

Desear la desparición de un espacio político, aunque esté en las antípodas de nuestra ideología, sólo nos llevará al mismo lugar en el que estamos ahora: un callejón sin salida, optando entre Guatemala y Guatepeor.

 

Quizás el día que superemos esta intolerancia mutua comencemos, por fin, a transitar un camino distinto.

Editado 16 de Octubre del 2015 por expedizion78

[Invitado Juli Stefa]

Re: Para que nuestro voto sea efectivo

 

Desde mi óptica, si bien rechazo la administración PRO por su visión mercantilista de la ciudad,

 

Alguien me puede explicar ¿qué quiere decir "visión mercantilista de la ciudad"?

 

Díganme ¿qué cosa privatizó Macri?

 

Las escuelas públicas, ¿ya no son gratis? ¿Están peor que antes?

 

¿Acaso la matrícula de las escuelas públicas no creció? ¿No es la Ciudad de Buenos Aires el único distrito del país en el que la matrícula escolar pública crece?

 

Los hospitales, ¿ya no atienden gratis a la gente? ¿No vienen de todo el país a atenderse en los hospitales de la ciudad? ¿No vienen del Gran Buenos Aires a atenderse a la Capital todos los días miles de bonaerenses? Claro, no se pueden atender en hospitales inaugurados en el Gran Buenos Aires, porque que no pueden abrir las puertas porque no tienen ni agua, ni médicos. Eso sí, los inauguraron por la cadena nacional.

 

¿Qué se supone que privatizó Macri?

 

¿Qué es lo mercantilista de lo que se lo acusa a Macri?

 

Es como seguir diciendo que el peronismo se ocupa de la justicia social y hace 14 años que gobierna el peronismo y cada vez tenemos más y más pobres y llevan años muriendo 3.000 chicos por año de desnutrición en nuestro país.

 

Hay 17.000.000 de planes sociales que todos los meses paga la ANSeS y dicen que hay menos pobres que en Alemania. ¿Cuánto hace que no van por Alemania? ¿Fueron en 1945 la última vez?

 

¡Que saquen los planes si no hay pobres ya! ¿O acaso estamos dándole planes y pensiones y jubilaciones a 17.000.000 de ricos? ¿Los jubilados y pensionados son ricos? ¿Qué serán los presos entonces, que ganan más que los jubilados? Por si no sacaron la cuenta, 17.000.000 en los 40.000.000 que somos, nos da un 42,5% de pobres en la Argentina de hoy.

 

Son solo frases hechas, que no tienen nada que ver con la realidad.

Editado 16 de Octubre del 2015 por Juli Stefa