¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

[Invitado Juli Stefa]

Varias veces he leído en algunos posts, posiciones a favor de determinado tipo de comidas.

 

En lo personal, creo que el comer es un hecho cultural y como tal, cuanto más amplio mejor.

 

Hay muy pocas cosas que yo no coma. Nada que tenga gusto a anís, no me gustan las aceitunas y tampoco como ubre ni criadillas. Paso a todo esto, porque no me gusta. El resto, hasta he comido lengua de camellito.

 

Además me gusta comer y me gusta mucho cocinar. Voy al mercado de la calle Juramento, entre Ciudad de la Paz y Amenábar en Belgrano y elijo los mejores ingredientes y los más frescos. Cocino y agasajo a las personas que quiero, preparando ricos platos para halagarlos. Estoy a favor de la comida gourmet.

 

Por otro lado, están los que son especialistas en lo que se llama "comida basura".

 

Su plato favorito es un Big Mac, con mucho katchup y mayonesa. Y, en su defecto, un delivery.

 

Y por último, los defensores de la salud a ultranza, que son los grupos vegetarianos.

 

A todos estos, se les suma un relativamente nuevo grupo, que se parecen a los vegetarianos en lo que comen, pero lo hacen por diferentes motivos. Los veganos.

 

El vegetariano, como verduras porque cree que es lo mejor para su salud.

 

Por el contrario, el vegano no come animales por una cuestión ética. Que no es la posición del vegetariano. El vegano no cree que comerse un bife de chorizo sea malo para su salud. No lo come, porque lo que no quiere es matar a la vaca. No es lo mismo, aunque el resultado final en lo que coman se parezcan.

 

Yo no soy vegano. También por una cuestión ética.

 

En lo personal me formé en un hogar católico. No muy practicante, pero fui a un colegio de curas.

 

Mi religión me dio un montón de normas éticas. Algunas las cumplo, otras no tanto. Soy pecador.

 

Como todos sabemos, un pecado es ni más ni menos que una acción en contra de las normas impuestas por una divinidad.

 

Pues bien, dicho esto, digamos que mi marco ético de vida, me lo da lo impuesto por la divinidad a la cual yo le profeso mi devoción.

 

Y digo yo, si mi Dios comía cordero, pescados, y otros bichos, ¿quién soy yo para pretender tener normas éticas más estrictas, que las que para si mismo se imponía mi creador?

 

Mi marco de referencia ética, son las normas éticas que me impuso mi Dios. Las mismas normas con las cuales Él vivió entre nosotros.

 

No tengo por qué ser más ético que lo que él me pide. Lo considero un snobismo ese. No quiero ni ser más papista que el Papa, ni más ético que mi Dios. Hasta ahí llego. Con empatarlo, en el mejor de los casos, me doy por muy satisfecho.

 

Me conformo con, el día de mañana, sentarme a la diestra de Dios padre todopoderoso. No pretendo llegar a sentarme en sus faldas.

 

Por esto es que no soy vegano.

[joel_70]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Yo como de todo y mucho. No me privo de nada y para no derrapar con el peso complemento con mucho deporte. Lo único que no comía hasta hace poco era mondongo. No lo toleraba. Sucede que unos amigos organizan un día de campo en las afueras de La Plata y yo me prendo a la salida, necesitaba un poco de descanso, tomar buen vino y empacharme con asado y empanadas. No había parrilla. El menú era BUSECA. Jamás en mi vida había probado y nunca pensaba hacerlo. Sólo saber que llevaba mondongo, el ingrediente principal casi, me generaba rechazo. No quería comer. "Pero dale maricón!!!! servite una cazuelita y después me decís. Te comés cada poronga y vas a rechazar un mondonguito trozado??? ni te vas a dar cuenta y encima te va a gustar" Me gastaron mal, se aprovecharon de mi exigencia y delicadeza. Se divertieron conmigo un buen rato. Ninguno de ellos es gay pero todos saben perfectamente quien soy y, la verdad, los veía a todos disfrutando tanto de ese plato y yo, para ser honesto, me estaba cagando de hambre y el pancito casero con queso no me alcanzaba. Removiendo con cuidado la cazuela separando los trocitos de mondongo probé un poco el chorizo colorado, la panceta, los garbanzos y esa crema bien espesa mezcla de las cebollas, tomates y zanahorias y estaba todo tan rico tan rico que me animé con un pedacito de mondongo. Para mi sorpresa no tenía ese gusto típico del mondongo cuando lo están hirviendo y en la boca se deshizo como manteca. Un amigo me sugirió que adobara mi cazuela con unas hojitas de cilantro y queso parmesano bien estacionado y picante. Lo hice y no paré hasta la tercera cazuela. De haber podido hubiese comido más pero iba a estallar. "Viste boludo que te iba a gustar. Ustedes los gays se hacen los delicados y comen sushi y se pierden lo mejor" Bueno, el día que vos pruebes una poronga vení y contame si no te dan ganas de repetir. A esa altura el Cabernet ya nos hacía decir cualquier cosa.

[Invitado TyDurden]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Primera vez que veo que un católico argumente su elección en cuanto a comida basado en su religión. Me parece una postura respetable, ya que judios, musulmanes e hindues tambien lo practican. En lo personal me gusta toda la comida y conocer y ampliar cada vez mas los horizontes culinarios. Cocinar es uno de mis hobbies asi que salvo algunas rarezas y algunas achuras me gusta casi todo lo que este bien preparado y sea bien presentado.

[DeusExMachina]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Para mi, comer no es un hecho cultural, es un hecho natural, lo hacen los animales también, porque es una necesidad básica.

 

Juli, leo lo frecuente tus analogías con la comida y especialmente con la comida hipercalórica, eso es llamativo para mi. A esta altura me preocuparía más por los valores de colesterol y triglicéridos que por ir al Cielo en un hipotético futuro.

 

En lo personal y sin entrar en discusiones teológicas, hay enormes diferencias entre lo que es la doctrina católica y la Biblia, para ejemplo de ello Diferencias entre la doctrina católica y la Biblia

 

 

Tampoco escuché a ningún católico esgrimir razones bíblicas para la dieta o las costumbres alimentarias que llevan o no.

[joel_70]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

DEUS: te alimentás tan bien, hacés tanta actividad física, sos bisexual y activo, tenés esa foto de avatar que me llena de ternura y encima tenés un par de tatuajes y aparte, hasta parece que sos instruido e informado. Mostrate un poco más. El foro (yo) te lo está pidiendo.......sacate el uniforme y mostrá.....

[Invitado Juli Stefa]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Hagamos la salvedad de que casi todas las prohibiciones religiosas a ciertos alimentos, se deben a cuestiones mundanas y no a mandatos y disposiciones de la divinidad.

 

Por ejemplo los judíos no pueden comer cerdo ni bivalvos, por la triquinosis y la marea roja. Eran épocas en las que no existía el SENASA, por lo que los tipos comían y morían. Lo que el rabino hizo, fue indagar qué habían comido. Ante la coincidencia de cerdo y mariscos, lo que hizo fue prohibirles la ingesta diciéndoles que Dios así lo quería, porque en definitiva él interpretaba a Dios ante el pueblo. Era la manera de que lo entendieran y lo aceptaran todos sin discutir.

 

Los islamitas no toman alcohol, porque parece que ante una batalla los soldados en la noche previa se emborracharon y al día siguiente fueron masacrados. Mahoma, al ver esto, lo que hizo fue directamente prohibirles el consumo de alcohol a todos.

 

Seguramente Jesucristo no prohibió a los católicos los bivalvos ni el cerdo, porque como todos eran judíos, ya lo tenían prohibido de antes por los rabinos. Y los católicos cantamos "Little hair for the old woman!!!". Si no están expresamente prohibidos, están permitidos. Lo siento por los judíos y vayan trayéndome unas lonjas de jamón crudo y luego una buena cazuela de mariscos, que a mí no me los prohibió nadie.

 

No se el origen del por qué los hindúes no comen a las vacas, pero ahí hay otro ejemplo de la abstinencia de un alimento por los que practican una religión.

 

Mi teoría es que ya tengo suficiente ética con seguir los preceptos de una religión que no te deja coger para divertirte, que no te deja robar, que no te deja matar, no te deja desear a la mujer del prójimo ni al prójimo, te prohibe hacer chistes sobre Dios... para encima tener que privarme de un bife de chorizo, unos buenos quesos, una buena tortilla campesina, cuando Dios no dijo nada al respecto. "Dats tu mach" como escribiría la inefable Cristina, jajaja...

 

Seguramente nos dio a los animales, justamente para alimentarnos y que pudiéramos consumir proteínas. En la antigüedad supongo que no se aprovechaba la soja, porque para que sea apta para el consumo humano hay que someterla a un proceso de calor que no debe haber sido posible hacer en la época de inicio del cristianismo. Así que a las proteínas había que ir a buscarlas a las carnes, más fácilmente.

Editado 11 de Octubre del 2015 por Juli Stefa

[Invitado Juli Stefa]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Para mi, comer no es un hecho cultural, es un hecho natural, lo hacen los animales también, porque es una necesidad básica.

 

Juli, leo lo frecuente tus analogías con la comida y especialmente con la comida hipercalórica, eso es llamativo para mi. A esta altura me preocuparía más por los valores de colesterol y triglicéridos que por ir al Cielo en un hipotético futuro.

 

En lo personal y sin entrar en discusiones teológicas, hay enormes diferencias entre lo que es la doctrina católica y la Biblia, para ejemplo de ello Diferencias entre la doctrina católica y la Biblia

 

 

Tampoco escuché a ningún católico esgrimir razones bíblicas para la dieta o las costumbres alimentarias que llevan o no.

 

Estimado Deus,

 

Justamente la cultura es lo que nos diferencia de los animales. Yo cuando como, no solo me alimento sino que estimulo y doy placer a todos mis sentidos. Desde luego que cuando como, no lo hago como una vaca o un mono. Mi proceso de alimentación es sensiblemente más complejo que el de un animal.

 

Además, no te olvides que los animales no pueden cocinar. No podría afirmar si los leones pudieran cocinar, si se seguirían comiendo a los impalas crudos. O si la jirafa no preferiría sazonar a las hojas de los árboles con un poco de aceite de oliva y vinagre o limón.

 

Basta ver las diferencias cocinas que hay en los pueblos, para concluir que indudablemente los gustos en la cocina son absolutamente culturales.

 

Vos mismo nos has contado que el tema de una alimentación saludable, es un mandato de toda tu familia.

 

¿Vos crees que si vos hubieras nacido en mi familia, comerías distinto a la manera en como yo como? En una de esas, si yo hubiera nacido en tu familia, yo comería como comés vos. Cada familia da un toque cultural propio, a la comida que se culturalmente come en su comunidad.

 

Gracias al desarrollo científico hoy los triglicéridos y el colesterol son muy manejables, comparado con lo que eran hace 50 años.

 

Y de todas maneras, siempre hay que recordar que el inventor de jogging murió a los 45 años y el inventor del Nutella murió a los 82.

 

Y con respecto a que no has escuchado a ningún católico esgrimir razones bíblicas para la dieta o las costumbres alimentarias que llevan a no, puede que sea cierto eso. Lo que no podrías afirmar, que no has leído a ningún católico esgrimir razones bíblicas para su dieta. Me has leído a mí.

 

Por lo menos me queda la gratificación, de que en algo te desvirgué.

 

Desde luego que me gusta la idea de vivir mucho y con buena calidad de vida. En esto coincidimos.

 

Pero tal vez deberíamos intercambiar nuestros nicks, ya que el tuyo hace referencia a lo que podríamos llamar una incoherencia interna, la cual podría explicar mi placer por la comida en general y mi deseo de una larga y buena vida.

 

Ojo, tampoco es que yo me despierto y me mastico un pan de manteca. En líneas generales, cuando lo que se come es de buena calidad, las consecuencias son menores para el organismo.

 

No es lo mismo un rico bife de chorizo desgrasado que el que se come un asado de tira que la mitad es carne, pero la mitad es grasa. Tampoco pasa que como grasas saturadas solo por el placer de estrujar mis arterias.

 

Pero tampoco vivo comiendo como si fuera un rumiante pensando que por eso voy a vivir más. También me importan los placeres sensuales.

 

Para los que no están familiarizados con el significado de la expresión Deus ex machina :

Deus ex machina (lat. AFI: [ˈdeːus eks ˈmaːkʰina]) es una expresión latina que significa «Dios desde la máquina», traducción de la expresióngriega «απò μηχανῆς θεóς» (apò mēchanḗs theós). Se origina en el teatro griego y romano, cuando una grúa (machina) introduce una deidad (deus) proveniente de fuera del escenario para resolver una situación.

Actualmente es utilizada para referirse a un elemento externo que resuelve una historia sin seguir su lógica interna. Desde el punto de vista de la estructura de un guión, “Deus ex Machina” hace referencia a cualquier acontecimiento cuya causa viene impuesta por necesidades del propio guión, a fin de que mantenga lo que se espera de él desde un punto de vista del interés, de la comercialidad, de la estética, o de cualquier otro factor, incurriendo en una falta de coherencia interna.

 

No es necesario investigar demasiado en los guiones para encontrar ejemplos de “Deus ex Machina”. Bien sea la llegada del héroe en el último momento, la inesperada carga de caballería, el oportuno eclipse, o la sorprendente necedad del villano perdiendo el tiempo al contarle los planes a los protagonistas, es muy difícil evitar la aparición de estos elementos. El motivo en general es simple: en muchos guiones, la trama es el hilo primario de creación al que se tienen que adaptar todos los demás elementos.

El principal problema de este tipo de acontecimientos es que, al percibirse la falta de coherencia interna, puede producir incomodidad, ya sea entre lectores, espectadores, o actores, dependiendo de la obra. La cantidad justa de causalidad impuesta por la narración es un ingrediente difícil de manejar para el guionista: por una parte, es un método fácil para obtener la trama deseada, pero también puede hacer que el conjunto no resulte creíble o que incluso roce en el surrealismo.

Editado 11 de Octubre del 2015 por Juli Stefa

[DeusExMachina]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Jaja, Juli, acepto tu análisis sesudo, pero la verdad es que hay veces en que no es necesario buscarle significados ocultos o retorcidos a las palabras o los nombres. Deusexmachina era mi Nick frecuentemente, desde mi época de gamer adolescente, y solo porque me resultaba cool y más adecuado que Juanito1979 o similares. En realidad también porque me gustan la tecnología, las máquinas y los robots, y leo algo (solo algo) de ciencia ficción y también las películas de ese estilo. Nunca pensé en creerme una entidad surrealista.

 

No es un Nick original, asi que fue casual que pudiera inscribirme en este foro con ese id, en vez de usar mi nombre real o bien de pensar en otra cosa.

 

Soy más simple y directo, lo mismo con la comida. Antes que ir por platos muy elaborados o ultracondimentados, prefiero lo más sencillo y saludable, al menos para mí. Cereales con fibras, frutas, proteínas de pescado, pollo magro y solo algunas carnes magras... También frutos secos como nueces, avellanas y manies (aunque éstos son legumbres)... Ahora que lo pienso, con tantas semillas y vegetales, creo que soy más animalito que lo que tu "complejo proceso de alimentación" requiere :D

 

Puede decirse que los avances tecnológicos y científicos han mejorado la calidad de vida aún en aquéllos que adhieren a otras formas de alimentación, en tu caso quizás necesites la pastilla para bajar el colesterol y los triglicéridos. En el mío, los suplementos porque aún con una buena y variada alimentación no basta. Después de todo, el cuerpo es una máquina, y para un mejor rendimiento es esencial darle el mejor combustible.

 

Y por último, si te gratifica haberme desvirgado en temas de religión, al menos me queda a mí el alivio de que ha sido de manera virtual. No podría nunca compararme en cantidad de experiencias y recorridos, a los tuyos. Pero algo es seguro, tengo que hacer mi propio camino.

 

Saludos.

[cldsfe]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Hace varios años que cambié totalmente mi dieta por una cuestión de salud. Me descubrieron hipertensión e hipercolesterolemia por stress. Y me acostumbré tanto que solamente los domingos como cualquier cosa. Durante la semana recibo comida vegetariana al mediodía y a la noche me cocino yo minutas sanas tipo hamburguesas de soja, de lentejas, de verduras, de avena, etc., con alguna guarnición sana. Dejé los fritos, casi no como carne y no la extraño en absoluto. Para desayuno y merienda tomo té verde con limón y jengibre sin azúcar con tostadas con manteca light y yogur descremado con cereales. Y les puedo asegurar que tengo una dieta muy variada, sabrosa y abundante. La comida para mi es uno de los mayores placeres, y como además tengo la suerte de no tener tendencia a engordar, si se me presenta alguna comida fuera de lo que como habitualmente, la disfruto sin culpa. El cambio en mi alimentación fue muy positivo en todo sentido.

[Invitado Juli Stefa]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

joel_70[/b];2504408

 

 

Joelito,

 

Me gustaba más el otro avatar... Pero bueno, ¿qué puedo decirte? Habrás madurado... ya no eres un jovencito.

 

Reconozco que "renovarse es vivir", pero me había acostumbrado a identificarte con el jovencito despreocupado. Fue como cambiar tu logotipo de marca.

 

Te mando un abrazo.

 

Juli.

 

 

 

[Invitado expedizion78]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Desde chico mi viejo me decía "el comesano". Habrá sido la influencia materna, ya que por ese entonces mi vieja estaba consagrada en cuerpo y alma a la macrobiótica (moda que hizo furor en los 80).

Para dar una idea, a los diez años mi postre favortio era el yogurt. Y, cuando nadie me veía, me bajaba un frasco entero de pasas de uva. Ese era mi manjar.

 

Lo cierto es que, cultural o no, mi dieta siempre ha tendido a lo natural. Claro que he tenido alguna que época -sobre todo en la adolescencia- de comer porquerías. Pero a medida que me iba volviendo adulto la necesidad -ahora ya no tanto cultural sino más bien orgánica- de volcarme hacia alimentos nutritivos, hacia una dieta saludable fue una tendencia que se va consolidando día tras día.

 

Esto no quita que cada tanto, en circunstancias especiales -por ejemplo, luego de tener una buena sesión de sexo- sienta la necesidad de bajarme un paquete de papas fritas de bolsa y un chocolate extra large.

 

Pero, en líneas generales, mi dieta está regida por la búsqueda de lo nutritivo (pescado, frutas y verduras, frutos secos, galletas de salvado, tartas caseras).

 

Si me das a elegir entre una hamburguesa con papas fritas y unos ravioles con salsa casera, elijo los ravioles.

Entre una chocotorta y un bol de granola con leche descremada, opto por la granola (la única contra es que engorde tanto...).

Editado 12 de Octubre del 2015 por expedizion78

[Invitado Juli Stefa]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

 

Me parece que he visto un lindo gatito... ¡¡¡Sí, es cierto!!! He visto un lindo gatito...

[DeusExMachina]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

 

La "evolución" del hombre.

 

Acabo de ver esta imagen, no pude dejar de asociarla con la "comida chatarra"... :)

[Invitado Mirmidon]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Creo que ya lo comenté en otro hilo del estimado Juli, en el que aclaré que como casi todo, variado, se podría decir. Disfruto de lo simple y también de lo elaborado. No es que me cuide particularmente, pero trato de que mi dieta sea lo mas equilibrada posible por lo que cocino y consumo en consecuencia. Trato de no privarme de aquello que me gusta, pero lo consumo a conciencia sin caer en los excesos.

Con respecto a la comida chatarra, nunca fui un amante de la misma, ya ni me acuerdo de la ultima vez que comí un combo en la marce de los arcos dorados o similares, no me atraen las papas fritas y esas cosas, pero no porque las considere dañinas o algo así, si no porque sencillamente no me gustan lo suficiente.

Ahora, en cuanto al temita ya mencionado del hígado, debo admitir que siguiendo las instrucciones de Juli "master Chef" Stefa, he logrado pasar de una repulsión absoluta a una agradable tolerancia; no es que me fascine ahora pero puedo comerlo y hasta disfrutarlo de algún modo.

Para finalizar mi intervención en este hilo, tengo que decir, AGUANTEN LOS CEFALÓPODOS!!!!! jajajajajajaj.

Abrazo a todos

[Invitado Juli Stefa]

Re: ¿Comen cualquier cosa? ¿Solo verduritas? ¿Cuanta más porquería, mejor?

 

Me encantó la foto, jajaja...

 

 

Pero convengamos que el "efecto engorde" no es tanto por lo que uno come, sino por lo que uno no hace. O deja de hacer.

 

Cuando yo tenía 20 años, pesaba la mitad de lo que peso ahora. Era un mimbre. Y comía el doble que hoy.

 

Pero en esa época yo jugaba 3 veces por semana al tenis y sábados y domingos al golf. Y me jugaba en el medio también algún partidito de paddle y otro de squash en el club.

 

No había chances de engorde.

 

Cuando me casé, ahí la cagué. No porque comiera más, sino porque todas esas horas que yo le dedicaba a boludear con mis amigos, pasaron a ser horas de "vida de hogar".

 

Pasé de 12 horas semanales de tenis, 8 horas semanales de golf y un par más de horas por semana entre paddle y squash, o sea pasé de unas 90 horas mensuales de correr o caminar... a 0.

 

Eso te estalla como un globo.

 

Pasé de jugar a todo eso, a jugar al bridge y a ver a todos esos deportes por ESPN comiendo sandwichitos de miga bien regados con Coca Cola, con mis hijos en las faldas.

 

La vida heterosexual en pareja, es mucho más deteriorante desde el punto de vista físico, que la vida gay en pareja. Normalmente las mujeres, no sirven para ningún deporte. Jugar al tenis con una mina, es un embole absoluto. Especialmente con la que uno se casa.

 

En cambio una pareja gay, bien puede ser que comparta los gustos de uno por los deportes. Además, convengamos, que no habiendo hijos, es más fácil disponer de tiempo para los deportes. Salvo que vivas en un country club, tenés que ser muy guacho para irte los fines de semana 5 o 6 horas por día con tus amigos a jugar al golf, dejando a tu mujer con los chicos en casa o en lo de tus suegros.

 

Es mucho más sencillo mantenerse bien viviendo una vida gay que viviendo una vida heterosexual.

 

Si yo en lugar de casarme con la mujer con la que me casé, me hubiera "casado" con alguno de mis amigos con los que jugábamos al tenis, seguro que hoy pesaría la mitad.

 

Lo que te engorda, por lo menos en mi caso, no es lo que como, si no lo que no hago.

 

Cualquier joven que coma lo que come hoy, si desarrolla una actividad física y la suspende, entra a engordar como un globo.

 

Y no me digan que es fácil irse a encontrar con los amigos a jugar al tenis o al golf, dejando a la mujer en la casa. No muchachos. Primero cásense y después opinen. El que no lo vivió, no sabe la increíble capacidad de las minas para generarte culpa y romperte las pelotas. Más si te tomaron rehenes y tienen hijos tuyos para extorsionarte.