Bareback ¿Por qué?

[Dr.Mariano]

Estoy notando que cada vez son más los que cojen sin forro. Yo no me creo ni más ni menos, pero sigo a la vieja usanza del preservativo, basicamente, por una cuestión de salud y respeto conmigo mismo.

 

Me llama poderosamente la atención esta práctica, ¿hay un signo fuerte de autodestrucción? ¿Vale mas el momento de calentura?

 

¿Que opinan al respecto?

[Invitado expedizion78]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

Yo encuentro la práctica del bareback aberrante.

A diferencia de otros, jamás sentí la "tentacion" de hacerlo sin preservativo.

En gran medida se debe a una cuestión de rechazo personal, de temor al contagio de alguna ETS. Pero creo que también hay un factor cultural-generacional: empecé mi vida sexual a mediados/fines de los noventa, en pleno reinado del "SEXO seguro". En ese entonces el discurso preventivo todavía estaba en su apogeo, ya que todavía no se conocían del todo los resultados revolucionarios del cóctel de drogas.

 

Igualmente creo que el "factor autodestrucción" resulta un imán poderoso para algunos. Ignoro las causas de tal fascinación. Pero sí: al menos en lo discursivo, es muy notorio el cambio de panorama. Notorio y preocupante. :crap:

[hotharry]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

De acuerdo con lo dicho! Yo lo hice una sola vez y debo reconocer que es increíble, pero no soy suicida así que esa fue la excepción solo xq tenia una cierta garantía.

[Invitado joggedrakt]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

De algunos que lo practican, puede que exista la autodestrucción. Otros lo hacen por placer. Tuve la oportunidad de hacerlo varias veces y la verdad es sumamente placentero y me gustaría hacerlo siempre así. Sin embargo, algunas de esas veces tuvieron sus consecuencias y terminé en el urólogo. Las veces que lo hice fue por calentura extrema, el no estar preparado, o sea no tener forros encima o simplemente porque la situación se dio sin pensarlo. Quizá sea autodestrucción o quizá me gusta, me inclino más por lo segundo. Procuro no hacerlo más igual debido a sus consecuencias.

No puedo hacer una apología del bareback, pero tampoco voy a criminizarlo.

Cada uno es grande y sabe cuidarse. Y los que no, deberían aprender.

Lo que sí veo en las campañas contra el hiv (de las otras ETS no existen casi) es la moralización extrema sin apuntar a la responsabilidad de los sujetos sexuales. ¿por qué no puede una persona coger sin forro si es un adulto responsable, sabiendo de las consecuencias? Lo único que hacen es meter miedo e incluso mentir en el proceso, a esta altura...

Por otro lado las películas porno bareback sin duda también han influido en el asunto. Tampoco hay que comerse el verso de Treasure Island Media y otros estudios con su apología del SEXO a pelo, el bareback vende. No seamos tontos.

 

Y si lo hacen y no quieren contagiarse de nada no confíen jamás en las caras bonitas o en los chicos buenos o en sus parejas: Todo el mundo tiene sida hasta que demuestre lo contrario. Nunca esperen a que los cuide la otra persona. Nadie te contagia nada, si no te cuidaste es culpa tuya, no del otro (excepto los accidentes que están en un limbo).

 

Y no nos olvidemos que los heterosexuales cogen a pelo todo el tiempo no es exclusivo de los gays.

[Invitado Anoshvan]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

De algunos que lo practican, puede que exista la autodestrucción. Otros lo hacen por placer. Tuve la oportunidad de hacerlo varias veces y la verdad es sumamente placentero y me gustaría hacerlo siempre así. Sin embargo, algunas de esas veces tuvieron sus consecuencias y terminé en el urólogo. Las veces que lo hice fue por calentura extrema, el no estar preparado, o sea no tener forros encima o simplemente porque la situación se dio sin pensarlo. Quizá sea autodestrucción o quizá me gusta, me inclino más por lo segundo. Procuro no hacerlo más igual debido a sus consecuencias.

No puedo hacer una apología del bareback, pero tampoco voy a criminizarlo.

Cada uno es grande y sabe cuidarse. Y los que no, deberían aprender.

Lo que sí veo en las campañas contra el hiv (de las otras ETS no existen casi) es la moralización extrema sin apuntar a la responsabilidad de los sujetos sexuales. ¿por qué no puede una persona coger sin forro si es un adulto responsable, sabiendo de las consecuencias? Lo único que hacen es meter miedo e incluso mentir en el proceso, a esta altura...

Por otro lado las películas porno bareback sin duda también han influido en el asunto. Tampoco hay que comerse el verso de Treasure Island Media y otros estudios con su apología del sexo a pelo, el bareback vende. No seamos tontos.

 

Y si lo hacen y no quieren contagiarse de nada no confíen jamás en las caras bonitas o en los chicos buenos o en sus parejas: Todo el mundo tiene sida hasta que demuestre lo contrario. Nunca esperen a que los cuide la otra persona. Nadie te contagia nada, si no te cuidaste es culpa tuya, no del otro (excepto los accidentes que están en un limbo).

 

Y no nos olvidemos que los heterosexuales cogen a pelo todo el tiempo no es exclusivo de los gays.

 

Concuerdo con todo.

[Invitado Anoshvan]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

Yo no me animaría...

...no me animaría a señalar con el dedo al que lo practica.

 

Alguien me puede explicar cuál es la diferencia entre coger sin forro y fumar un atado de cigarrillos por día?.

 

HIV o Cancer, que prefieren?...

[Pajerito]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

Lo que sí veo en las campañas contra el hiv (de las otras ETS no existen casi) es la moralización extrema sin apuntar a la responsabilidad de los sujetos sexuales. ¿por qué no puede una persona coger sin forro si es un adulto responsable, sabiendo de las consecuencias?

 

Una cosa es un adulto responsable y otra cosa los pibes jovenes que viven en una nube de pedo. A ellos tienen que apuntar las campañas para que algun dia lleguen a ser precisamente... adultos responsables.

 

 

Yo no me animaría...

...no me animaría a señalar con el dedo al que lo practica.

 

Alguien me puede explicar cuál es la diferencia entre coger sin forro y fumar un atado de cigarrillos por día?.

 

HIV o Cancer, que prefieren?...

 

El HIV se contagia. El cancer no. El hiv lo podes prevenir cuidantote. El cancer por mas que digan, le agarra a cualquiera.

De elegir, preferiría el HIV porque puedo evitarlo. Aunque no tiene sentido la comparación.

[Seventh Sense]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

Y no nos olvidemos que los heterosexuales cogen a pelo todo el tiempo no es exclusivo de los gays.

 

Me parece que recordar esto ese esencial. Antes de que empiecen a tirarme con todo con lo que voy a decir, aclaro que siempre cojo con forro en encuentros casuales. Algunas veces por calentura fuerte + borrachera me ha pasado de meterla y bombear un par de veces pero al toque la saco y forro para seguir. Nunca fui pasivo sin forro.

Dicho esto: por qué se flagela así al que practica SEXO a pelo? Cuántos embarazos no deseados pasan todo el tiempo con los heteros? Es porque se odian profundamente? NO, simplemente porque somos criaturas sexuales y se siente mejor sin forro. Es así. El que nunca lo hizo no lo va a entender. Y al haber estado en una relación monogámica con un chico más bueno que el pan, después de un tiempo juntos nos hicimos los análisis y nos dio negativo en todo y decidimos explorar el SEXO a pelo y sentimos una conexión más profunda y un nuevo placer para los dos. No por eso me hice adicto a garchar sin forro, pero me encantó vivirlo con él y con alguien con cero maldad en quien confié (con razón) un 100%.

 

Es verdad que hay grupos que buscan infectarse de HIV, o que lo celebran, pero no se puede decir que el que se infectó es alguien que busca la muerte, que se odia, etc. Me parece terriblemente desacertado e injusto.

Tengo dos muy buenos amigos que viven con HIV y son personas increíbles, honestas, laburantes, felices con sus parejas serodiscordantes que tuvieron la desgracia de infectarse en algunos de los encuentros que tuvieron sin cuidarse.

 

Me entristece mucho el terrible prejuicio contra los que tienen HIV entre nosotros mismos, que claramente somos la población que afecta en mayor proporción. De verdad me entristece mucho.

[cldsfe]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

Toda mi adolescencia cogí sin forro. Empecé a usarlo en los 90, y se me vino el mundo abajo. Después volví a hacerlo "sin" cuando estuve en pareja y después de habernos testeado los dos. Estando soltero, me tiré un par de canitas al aire, por suerte sin consecuencias. Ahora hace varios años que no lo hago porque tomé conciencia y me hago el análisis una vez al año, pero extraño muchísimo la sensación de piel con piel. El SEXO para mi nunca más fue lo mismo desde el uso del forro.

[tehuelcho]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

parece que hay foristas que no saben que el HIV se mantiene como patología crónica, y las expectativas de vida de un hiv+ (con el tratamiento adecuado como el que se puede cumplir en nuestro país) y de un hiv- son las mismas, según el Dr. Pedro Cahn... (algo debe saber el tipo...) . ahora, que pasa con los que chupan pija a alguien sin ponerle forro (como todos los santurrones que postearon unos renglones más arriba)..... eso no los espanta???? esa práctica no les parece aberrante, esto del SEXO oral sin forro????

[ru12]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

Una cosa es un adulto responsable y otra cosa los pibes jovenes que viven en una nube de pedo. A ellos tienen que apuntar las campañas para que algun dia lleguen a ser precisamente... adultos responsables.

 

 

 

 

El HIV se contagia. El cancer no. El hiv lo podes prevenir cuidantote. El cancer por mas que digan, le agarra a cualquiera.

De elegir, preferiría el HIV porque puedo evitarlo. Aunque no tiene sentido la comparación.

 

El 90% de las personas que padecen cancer de pulmon fueron/son fumadores, pero sólo el 10% de los que fuman van a padecer cancer de pulmon.

 

No se si se entiende? La misma analogía al forrito!

[Invitado Anoshvan]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

El HIV se contagia. El cancer no. El hiv lo podes prevenir cuidantote. El cancer por mas que digan, le agarra a cualquiera.

De elegir, preferiría el HIV porque puedo evitarlo. Aunque no tiene sentido la comparación.

 

El creador del hilo comentaba que le llamaba la atención esta práctica y se preguntaba si había un perfil autodestructivo en dicha conducta.

 

Y yo compare coger sin forro y fumarse un paquete de puchos por día, porque ambas conductas son perjudiciales y en ambas tenemos la oportunidad de elegir.

 

Si coges sin forro sabes que te podes contagiar de algo, si fumas mucho también conoces las consecuencias.

 

Ahora, soy de los que creen que cada uno hace de su culo un florero, cuido el mío y punto y si el día de mañana me sale positivo el test no le voy a echar la culpa a nadie, porque uno tiene que ser responsable de sus actos y si la calentura o el placer pudieron mas que la precaución la culpa es solo mía.

 

También me parece que hay una posición bastante hipócrita de parte de la comunidad (y no lo digo por nadie en particular del foro, es en términos generales), cogen con forro pero la chupa sin.

 

Eso de "Yo nunca..." no me termina de cerrar. La única inmunidad real es la abstinencia.

[Dr.Mariano]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

El creador del hilo comentaba que le llamaba la atención esta práctica y se preguntaba si había un perfil autodestructivo en dicha conducta.

 

Y yo compare coger sin forro y fumarse un paquete de puchos por día, porque ambas conductas son perjudiciales y en ambas tenemos la oportunidad de elegir.

 

Si coges sin forro sabes que te podes contagiar de algo, si fumas mucho también conoces las consecuencias.

 

La diferencia es que el fumador es un adicto y no lo hace a conciencia, mientras que el que coje sin forro lo hace por elección. Ahi es donde yo marco la diferencia de la autodestrucción.

[Invitado expedizion78]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

Me parece que la discusión se está desvirtuando en una suerte de dicotomía "condena (moralista) vs apología".

 

Que uno se haya contagiado el HIV por coger sin forro no lo hace una mala persona.

Digo, porque más arriba se habló de una pareja de amigos que tenían HIV para luego aclarar que eran buenas personas, honestas, trabajadoras...

Acá nadie está demonizando a nadie.

 

Pero, así como hay gente que no recurre a esta práctica con fines autodestructivos, también hay que señalar que hoy en día todos somos conscientes del riesgo que dicha práctica entraña.

Por eso, acá no se trata de ser "santurrón". Acá ninguno somos Carmelitas Descalzas. Todos en algún que otro momento de calentura hemos sucumbido a la tentación y hemos corrido situaciones de riesgo.

El tema es aprender de los "cagazos" a posteriori para no tener que volver a padecerlos (a menos que se sea masoca y la agonía sea una forma de placer).

 

En mi caso personal, tras los primeros "cagazos" -no por SEXO bareback sino por prácticas muchos menos riesgosas- decidí no chuparla más. ¿Fue una restricción? Sí. Pero bueno, hubo que elegir: o vivir con el miedo de la incertidumbre "serológica" o tener una vida sexual limitada pero -dentro de todo- tranquila y previsible. Opté por lo segundo. Y eso no me hace un santurrón, sino simplemente un tipo que reconoce sus miedos y sus limitaciones.

 

De todas maneras, todos convendremos en que el "riesgo cero" sólo es posible si NO SE TIENE SEXO. Lo que sí tiene uno es la potestad de calcular el riesgo en base a las prácticas que realiza. Y el bareback es una conducta de altísimo riesgo (no lo digo yo, lo dice cualquier infectólogo). Por eso, no se trata de condenar a nadie, pero las cosas como son.

Sino, por miedo a "estigmatizar", se termina cayendo en el peor de los riesgos: callarse. Porque ya sabemos que de la ignorancia al contagio hay un solo paso. Esto es sobre todo para los más jóvenes, los que se inician sexualmente, que muchas veces, estimulados por los excesos y el espíritu de horda (que en la adolescencia es muy influyente) son más proclives a asumir riesgos sin medir las consecuencias... por el sólo hecho de transgredir. Pues que hoy en día el HIV sea una patología crónica no hace menos tedioso el hecho de tener que vivir dependiente de unas pastillitas, por más "milagrosas" que sean (entrecomillo ya que en la medicina alopática nada es inocuo, y todo fármaco suele tener efectos secundarios).

 

Por último, se mencionaba el caso de los heteros. Es cierto que muchos de éstos tampoco se cuidan (sobre todo si tienen el propósito de procrear). Pero acá la discusión es otra, ya que para nosotros el sexo tiene un fin exclusivamente recreativo.

Editado 22 de Abril del 2015 por expedizion78

[Invitado joggedrakt]

Re: Bareback ¿Por qué?

 

Por último, se mencionaba el caso de los heteros. Es cierto que muchos de éstos tampoco se cuidan (sobre todo si tienen el propósito de procrear). Pero acá la discusión es otra, ya que para nosotros el sexo tiene un fin exclusivamente recreativo.

No creo que la discusión sea muy distinta, los hetero tienen mucho SEXO recreativo y sin forro; no solo tienen o pueden tener todas las mismas ets que nostros (hiv, hpv, vhb, sífilis, gonorrea, clamidia, etc.) sino que ademas pueden tener hijos.

Amigos míos hétero me han contado experiencias y algunas veces han cogido sin forro. El miedo principal que manifestaron siempre fue el dejar embarazada a la chica y había uno que me contó que al ponerse el forro no se le para, entonces prefiere coger a pelo. Pero el pibe encima es un ignorante de todas las ets que hay. Confían mucho también, para los embarazos, que las chicas tomen pastillas, pero ni les importa lo demás.