Independientes vs Otros

[Dnt]

Re: Independientes vs Otros

 

Que tal colega, disculpe la ignorancia/inocencia pero, a que se refiere con "El sistema" ?. Gracias de antemano, y gracias tambien por llevarse el laburo de hacer la tabla, es realmente muy interesante.

[Tommy Vercetty]

Re: Independientes vs Otros

 

Copada la tabla comparativa :) Una pregunta, la diferencia de las VIP, a las del PV sería la belleza de las minas y la calidad de las instalaciones, pero ambas tienen un "manager" por asi decirlo, que fija el precio y se queda con un porcentaje por la representación no??

 

 

Cambiando de tema, en el comentario que criticas al Estado y lo comparas con la mafia, a mi parecer derrapaste.. No pense que fueras como los del PLL (partido liberal libertario) con su anarco-capitalismo que piensa que los mercados se pueden regular solos y no quieren pagar impuestos.. La igualdad es una utopía, pero tampoco para cagarse en las garantias que te brinda el Estado (los derechos a la salud y a la educación no se le deben negar a nadie por ejemplo).. Despues de que el gobierno de turno haga una pesima gestion es para otra discusión :/

Editado 25 de Agosto del 2014 por Tommy Vercetty

[madaho]

Re: Independientes vs Otros

 

Copada la tabla comparativa :) Una pregunta, la diferencia de las VIP, a las del PV sería la belleza de las minas y la calidad de las instalaciones, pero ambas tienen un "manager" por asi decirlo, que fija el precio y se queda con un porcentaje por la representación no??

 

Si, claro. Un PV es un privado de mala muerte, con insectos incluidos, y por VIP un piso, con minas mas lindas, camas limpias tipo telo.

La relacion de precio podria ser de hasta 7 veces mas, dependiendo claro, de que PV vs que VIP pongamos en comparacion. Pero con la guita que te cojes una podrias cojer 7. Una vez por semana vs Una vez por dia, y es un dilema, especialmente cuando hay mucha lactosa por descargar.

 

Pero vale para otras cosas en la vida tambien. Un fiat vs una mercedes por ejemplo. Y asi, muchas cosas que valen desproporcionadamente mucho mas que otras.

 

 

 

Cambiando de tema, en el comentario que criticas al Estado y lo comparas con la mafia, a mi parecer derrapaste.. No pense que fueras como los del PLL (partido liberal libertario) con su anarco-capitalismo que piensa que los mercados se pueden regular solos y no quieren pagar impuestos.. La igualdad es una utopía, pero tampoco para cagarse en las garantias que te brinda el Estado (los derechos a la salud y a la educación no se le deben negar a nadie por ejemplo).. Despues de que el gobierno de turno haga una pesima gestion es para otra discusión :/

 

No comparo al Estado con la mafia, nada que ver. Digo directamente que EL Estado ES una mafia a gran escala.

Lo que decis, puede ser perfectamente administrado por un municipio: seguridad, salud, educacion, o cualquier prestacion publica. El problema no es ese, el problema no radica, y entendelo bien, no radica en las prestaciones publicas sino en el ejercicio de la violencia de manera monopolizada de parte del Estado y el crecimiento desproporcionado de corporaciones lobbistas que se convierten en los grandes empleadores, que a su vez generan grandes sindicatos, y la gente normal se ve acorralada entre estas gigantescas esferas de poder que se auto-proclaman monopolios que aplican o amenazan con aplicar la violencia.

[ignacio480]

Re: Independientes vs Otros

 

Muy interesante tu comparativo, concuerdo con el cuadro en lo que conozco, disculpa mi ignorancia, que es el sistema?, eso si que no lo ubico

 

saludos Pedro, gatero del interior

[gus74cordoba]

Re: Independientes vs Otros

 

y somos tres los que preguntamos del sistema.

 

acaso sera como The Game!!!

 

 

oops perdi

[Geoff Peterson]

Re: Independientes vs Otros

 

Copada la tabla comparativa :) Una pregunta, la diferencia de las VIP, a las del PV sería la belleza de las minas y la calidad de las instalaciones, pero ambas tienen un "manager" por asi decirlo, que fija el precio y se queda con un porcentaje por la representación no??

 

No existen las independientes. El 99% de las que se dicen independientes no lo son. Lo que tienen es un cierto grado de libertad, pero no existen realmente. O te imaginas que alguna minita de 22 años nueva, aparece en un depto, que lo alquila ella, y esta sola ahi? Eso no pasa en la vida real. Calculo que una mina como Heidi de AV, con años de trabajo, puede hacerlo. Pero en general no lo son. Especialmente las que salen en part time. No lo son.

 

Te comento para que sepas de algo que me paso, con una chica que publicaba en BG (ya no esta mas) que tiene muchas XPs, la inflaron un monton en este y el otro foro, etc. Sola en depto.... "Independiente". Publicaba en el otro foro promociones cada tanto, etc.

 

Ella no atendia el tel. Solo mensajes de texto. Pero cuando estabas con ella, no los respondia. Con el tiempo, ella me confio varias cosas. PAra empezar que no tiene ni idea de en donde publicaba, ni como se entraba al foro (a pesar de que ella publicaba ofertas). El tel era manejado por mensajes de texto por su manejador, y el o ella, era el que hablaba por ella en el otro foro.

 

Otro gran ejemplo fue Azul (que ahora esta en baires girls, y en un PV de cuarta por san telmo) que aparecio como independiente. Supuestamente se encontro con algunos en forma independiente. Pero el tel nunca fue de ella. Fue de quienes la manejaban. Como ven, no hay independientes.

 

Como estos casos, hay cientos. Vuelvo a repetir, no existen las independientes. Es una farsa. ASi que como vos decis, la diferencia es extras, no que sean independientes. Las vips sera porque son pseudo famosas, o muy lindas, promotoras, etc. Las "independientes" son chicas que los PVs, 840s, etc, les dan un grado de autonomia que a nosotros gusta mas, porque no nos joden. Etc. Pero todas responden a alguien. Y la que no, le hacen mil kilombos mal (recuerdo el kilombo que tuvo jesica speed cuando quizo sacarse de ensima al 840 que la metio en el otro foro, por ejemplo).

 

Este tema en el otro foro se borraria (de hecho, uno de los puntos que puse arriba me lo borraron). No se discute. Aca en general si. Asi que viene bien que la gente que lee los dos lo sepa.

 

 

 

Sobre este post, madaho, lindo cuadro. Yo era fanatico de los boliches. De hecho, entraba a madahos como en mi casa, pero los precios se volvieron prohibitivos actualmente. Una lastima. Ahora cada tanto voy a Délirio (ex pagana) y me encuentro a Claudio en la puerta. Un quemo, jajajaj.

 

Saludos.

Editado 8 de Septiembre del 2014 por Geoff Peterson

[chrisnirvana]

Re: Independientes vs Otros

 

Para los que preguntan sobre el sistema, puedo darles una definción básica. El sistema puede ser definido como un conjunto ordenado de normas y procedimientos que regulan el funcionamiento de un grupo o colectividad.

Ahora bién, yendo más alla, esta definición no solo define a los procedimientos que realiza un gobierno de turno en pos de controlar a una sociedad, sino que también se refiere a lo que controla al mundo en general.

Para que se den una idea aquellos que preguntaron por el sistema. Todas las personas del mundo estamos viviendo en un sistema de dinerocracia...Que significa esto ??? Que vivimos bajo la dependencia del dinero, y que el mismo reglamenta toda nuestra vida porque hay un grupo de personas que son los encargados de reglamentarlo, y los políticos de turno de cualquier país son los complices ejecutores.

O sea, y que esto se entienda bién...que por más que vivamos bajo un sistema de tipo republicano, demócrata o autócrata, siempre vamos a depender del dinero para mejorar o mantener nuestars vidas...Haganse una pregunta: Por que una persona se hace mala sangre por no llegar a fin de mes para pagar los impuestos o lo que sea ??? Una persona no debe sufrir por eso. Ahora les digo: vieron quecon este ejemplo tan simple les muestro como el dinero controla nuestra vida y nuestra psiquis ?? Eso no debería en realidad pasar. Una persona que escribe un libro debe disfrazarse de comerciante para que las personas compren su libro...Pero si yo solo soy escritor, no sirvo para comerciante !!! Por que debo hacerlo ??? Por que no puedo dar gratuitamente mis ideas publicadas a los demas ???

Vieron todo esto...Lo peor de todo es que veo a muchas personas militantes de partridos de resistencia que dicen que con su postura, estan peleando contra el sistema...Pero por favooooorrrr !!! El sistema es un bicho muy grande que incluso les mete engañosamente esa idea de autonomia de resistencia...Si todos los partidos políticos estan manejados bajo los mismos conductores, que repito, van más allá de la clase política.

[elplatano]

Re: Independientes vs Otros

 

Siempre un placer leerlo.

EP

[madaho]

Re: Independientes vs Otros

 

si existen. no digas pavadas. hay independientes, psuedoindependientes y en relacion de dependencia.

encima con lo delicada que esta toda la situacion de los allanamientos mandas esa pavada. las minas que describis son pseudoindependientes es decir simulan ser independientes pero tienen algun tipo de empleador que no sale a la luz abiertamente. hay de esas como hay independientes tambien. minas como mahia de si, denisse, maru av, dominique etc solo por nombrar algunas que responden a si mismas y no tienen empleador.

 

saludos

 

Pero Geoff Peterson dice que si, que hay, en su post dice que existen pero que son un 1%

Yo concuerdo, quizas sean un 2% un 3% quien puede dar un porcentaje con precision ?

 

Aun las independientes tienen que depender de algo, como todo en la vida.

 

Por ejemplo, en algun lado tienen que promocionarse, publicar sus fotos en alguna pagina. O sea, de donde van a conseguir clientes si fueran independientes que nadie sabe que existen ?

 

Asi que ahi tenes, que publican, que las fotos se las hacen en algun lugar, que ese lugar tambien deberia ser conocido, o de donde lo va a sacar?

 

Y asi se va armando de a poco, algo que depende de otros.

 

In-dependiente quiere decir que no depende de nadie. (In es una raiz latina que quiere decir que algo no es. Como incapaz, incierto, increible, inedito, infiel, inexperto, etc)

 

Una independiente como las que mencionas tambien tienen que afrontar algunos problemas cotidianos. Por ejemplo, un chorro o una banda de chorros, vos decime donde seria mas facil afanar: un kiosko o un departamento de una mina independiente ?

 

Entonces entra la seguridad. Porque todos sabemos que un departamento de una mina aun independiente, haciendose pasar por cliente es mas facil de afanar que un kiosko y hay 10 veces mas caja.

 

Como si lo anterior fuera poco, si una mina esta cojiendo y suena el telefono, a vos como cliente te jode que la mina ocupe el tiempo que estas garpando en atender a otro colega gatero, o sea, que lo atienda, pero en otro momento. Y asi tambien a uno le jode llamar y que no lo atiendan. Y llamas a otra mina.

 

Eso ella, por minima logica lo sabe, entonces... generalmente alguien mas tiene que atender sus llamadas si la mina esta ocupada garchando.

 

Tambien esta el tema del edificio, siempre va a haber un vecino/vecina que sea por envidia, religiosidad, o molestias va a reclamar, y al consorcio y los porteros se los de alguna manera compensa.

Tambien, a menos que sea una mina de buena familia [y que la familia estuviera de acuerdo], de donde va sacar el capital para alquilar un departamento y conseguir un garante?

 

 

Como se puede ver, y esto es debido a la sociedad que no acepta a las escorts, ellas no pueden ser un "dalai lama" que vive en una montaña nevada de manera "independiente" siempre van a depender de alguien o varias personas mas que hacen algo para que su servicio funcione.

 

Puede ser que despues de una larga carrera garchando, y sin engancharse con algun tipo, una mina junte la plata, el garante y arregle todos esos detalles que mencione. Pero la mina tiene que cumplir con muchos requisitos que generalmente no vemos que pase no solo en las escorts sino en las minas en general:

Dedicacion

 

(una contradiccion, ya que la mayoria entran en la prostitucion por descarte de otras alternativas que requieren justamente una mayor dedicacion)

 

Ahorro

 

(tambien es dificil que una escort tenga la capacidad de ahorrar, habra quien lo haga pero generalmente y debido a la predisposicion de la dedicacion es facil deducir que el ahorro no es muy compatible)

Familia / Relaciones (ya sea que tenga la capacidad de mentir y ocultarle a su familia su verdadero oficio, lo cual es improbable en un periodo prolongado de tiempo, y que ellos lo acepten o que tenga la capacidad de no forjar relaciones de pareja, es sumamente dificil para una mina poder independizarse de su familia o pareja)

 

Marianismo

 

(es el desprecio que sienten las mujeres hacia los hombres, ellas son adoctrinadas por toda la sociedad a considerar el SEXO como un "mal" que hay que bancarse como los mosquitos en el verano y que el ideal de la vida es la ausencia de SEXO, pero aun asi es desagradable y repugnante. Que no hay nada mas choto que una chota y otras expresiones que tienden a denigrar a los varones, que son "pesados" y que ellas en cambio han sido privilegiadas y tienen derechos que los hombres no tenemos como poder ser caprichosas, inconstantes, livianas, ignorantes o descolgadas y que eso las hace ser encantadoras y femeninas)

Feminismo

 

(Ademas, por la incluencia anglo sajona, muchas minas ven en las peliculas y en la television ya sea en producciones nacionales que tienen guiones exitosos en paises del primer mundo o adaptaciones de gran reconocimiento internacional que las mujeres tienen una superioridad extra, como si pudieran ser jefas en una empresa, como que pudieran manejar un auto o camion o moto igual que un hombre y como que pudieran resolver problemas filosoficos y matematicos dificiles y tambien como Trinity, o la mina de Kill Bill enfrentar una banda de narcos armados a las patadas.

 

Esto, podria ser posible aun con su cerebro menos desarrollado que el del hombre, musculatura menos desarrollada y su inestabilidad hormonal, aun asi, podria ser, pero, dado que a la mujer se la enseña a ser caprichosa desde su infancia, y que se le perdona toda falta porque es mujer [o niña] se le aleja de la competitividad, es contradictorio que pueda forjase una imagen 'ganadora' si se la instruye de otra manera. Sabemos todos que para ganar hay que esforzarse, pero a la mujer desde niña se la educa para recibir de arriba, esforzandose unicamente para sacar del camino a sus yeguas competidoras por el gran premio que somos nosotros, los hombres).

 

El feminismo induce primero al odio abierto al hombre y como consecuencia de lo anterior al lesbianismo y eso hace que sean mas garcas en sus servicios, lo que finalmente desemboca en una perdida de clientes. Hemos visto y analizado en este foro una considerable cantidad de lindas minas pero feministas, alesbianadas que no odian al sexo ni odian su laburo, odian al hombre y son al mismo tiempo con buen lomo, sexuales pero locas y garcas.

 

 

 

Una mujer, sea escort o civil, simplemente no podria obviar estos cuatro simples puntos. O no tiene dedicacion, o no puede ahorrar o mantener una situacion financiera estable, o es marianista, o es feminista. O todas juntas, o algunas combinadas.

 

Cada una de estas situaciones tiene una explicacion y esas explicaciones se encuentran en la raiz cultural, no es que la mujer sea defectuosa, nosotros, la sociedad la obligamos a ser de determinada manera y es por eso que la escort independiente es un mito, aun, siendo que un minimo porcentaje lo sean, es un porcentaje insignificante que seria como decir que en Buenos Aires hay Ferraris y Lamborghinis y que la gente crea que es algo facil de ver o encontrar.

[madaho]

Re: Independientes vs Otros

 

De ninguna manera y en ningun caso estamos hablando de las "victimas de la trata"

Ya que sabemos que eso no existe al menos no existe en Buenos Aires, y de existir existiria en algun pais del medio oriente, pero no en un lugar medianamente civilizado.

 

Lo que estamos discutiendo es la independencia.

 

El 840 no necesariamente es alguien que tiene una mina secuestrada. El 840 es alguien que de alguna u otra manera hace plata gracias a la prostitucion de otras personas y no la propia.

 

Por ejemplo, el dueño de un boliche o whiskeria es un 840.

El tarjetero que te hace entrar al boliche tambien seria un 840

Como el proveedor de insumos (sea criadores, hiram walker, o quesos de hook) tambien estaria ganando plata con la venta de esos productos dentro del boliche, asi que tambien entraria en la categoria de 840. Tambien lo haria edenor como proveedor de electricidad y el mismo estado si es que ese lugar pagase impuestos al estado.

 

Asi y segun la misma definicion un proxeneta u 840 es cualquier persona (o entidad, empresa, organizacion) que induce a otra a ejercer la prostitucion y se beneficia de las ganancias economicas que se obtienen de esta actividad.

[madaho]

Re: Independientes vs Otros

 

los items

marianismo ahorro dedicacion feminismo no tienen nada que ver con ser independiente. tampoco discutimos si dan buen servicio o no o si estiman a los clientes. o si se patinan la guita en coca. eso es otro tema

 

Esto es muy importante y tiene mucho que ver.

 

Hasta es parte de un ciclo, donde la mina primero odia el SEXO y desprecia a los hombres pero necesita plata, entonces se prostituye, luego, cuando tiene plata se siente con un mayor poder, y deja de prostituirse porque le aflora el lado feminista, como no sabe invertir debido a su educacion pobre, se patina la plata y regresa a las pistas.

 

Gracias al conocimiento de la existencia del feminimso y el marianismo, sus origenes, sus lesiones en la sociedad, entendemos mejor como funciona este ciclo y gracias al conocimiento de comprender como funciona podemos tomar mejores decisiones a la hora de elegir una escort, sea independiente, de cabarulo, de privado, o del sistema que era el objeto inicial de este post.

[chrisnirvana]

Re: Independientes vs Otros

 

El tema de debate que generaron me pareció muy interesante el debate que plantearon. Me pareció muy bueno que hayan categorizado las diversas posturas de la mujer en la sociedad. Ahora, y disculpen mi ignorancia, termino de entender por que muchas escorts tienen un trato pesimo para con sus clientes, desaparecen y al poco iempo vuelven al ruedo.

Yo, en lo personal, preferiría estar con una escort "independiente" que las que laburan en los privados. La razón, y esto según mi experiencia, es porque te tratan de una mejor manera (en realidad todas deberían hacerlo ya que pagamos por un servicio, y si no quieren seguir haciendo eso, por dignidad deben retirarse del oficio) y pese a que cobran altos honorarios, es mejor darse piletazos por ahi. La gran mayoría de ellas convierten su oficio en una profesión, y en eso ganamos todos. Ellas brindan un servicio de la hostia, y nosotros quedamos satisfechos, sin pensar que desperdiciamos guita por la mala atención.

También las chicas de los boliches son muy potables. Pero yo, y lo juro por todos los gateros que ven este for, en mi vida reincidiría en lugares en donde son pseudo-spas en donde te cobran un peaje de $300 o 400 de Masajes y, llegado al cuarto con la señorita en cuestión, se ponen en divas y te hacen la vida imposible con el servicio. Esos lugares deberían cerrarse.

[Mirage35]

Re: Independientes vs Otros

 

Agregando que con ese criterio el estado (los estados) son 840 al saber que los que trabajamos pagamos un porcentaje a ellos. Realmente el hablar de nuestra propia independencia en ese sentido es ridículo.

 

Creo que al 840 no se lo mira bien no por el % que se lleva, sino por fomentar la prostitución y no dejar que la supuesta victima siga un camino "mas decente" en su vida.

 

A todo esto, mis humildes estadísticas basadas en los comentario de muchas gatunas, es justamente la vida de plata fácil y no el de buscar un trabajo en una verduleria lo que mas les agrada. Si a eso se le llama trata mi trasero es una flor.

[Steve Cook]

Re: Independientes vs Otros

 

Todo muy lindo colegas, pero que es VIP??? a que se refiere?? y que es EL SISTEMA disculpen mi ignorancia y y nivel paupérrimo de Erudición!

 

Cordialmente.

 

S.

[Steve Cook]

Re: Independientes vs Otros

 

Agregando que con ese criterio el estado (los estados) son 840 al saber que los que trabajamos pagamos un porcentaje a ellos. Realmente el hablar de nuestra propia independencia en ese sentido es ridículo.

 

Creo que al 840 no se lo mira bien no por el % que se lleva, sino por fomentar la prostitución y no dejar que la supuesta victima siga un camino "mas decente" en su vida.

 

A todo esto, mis humildes estadísticas basadas en los comentario de muchas gatunas, es justamente la vida de plata fácil y no el de buscar un trabajo en una verduleria lo que mas les agrada. Si a eso se le llama trata mi trasero es una flor.

 

 

coincido! hay facilitadores, pero las minas son las primeras en ponerse a su disposición.