hechos que te marcan en la niñez

[Esteban Roca]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

Excelente Esteban tu relato. Te cuento que mi caso fue bastante parecido, pero tuve suerte ya que a los 8 años nos mudamos de la capital a la pcia de buenos aires a una zona que era pleno campo respecto de los edificios del centro porteño.

Eso hizo que mi madre me suelte la soga y ahí podía andar en la calle casi todo el día, había cerca un campito donde se jugaba al futbol y mi vecinito de 5 años me enseñó a andar en bicicleta.

Ese vecinito fue mi amigo por muchos años, y su padre era por quien suspiraba.

con mi vecinito nos hicimos las primeras pajas, los vi acabar por primera vez, y "exploramos" la sexualidad durante nuestra adolescencia.

Ahora hay un tema que vos tocaste que es un pendiente para mi todavía, nunca aprendí a nadar, y me encantaría poder tirarme de cabeza en una pileta.

yo tengo 41 años, y tengo hijos, uno varon y me da pánico que la historia se repita, encima lo veo cada vez mas parecido a mi, y me cuesta mucho relacionarme con él, encima tiene 2 hermanas.

 

Si lo ves parecido a vos será o porque es igual a vos, o porque le están haciendo vivir tu misma historia. Que tenga dos hermanas no sería un tema complicado salvo que le hagan vivir a él el mundo de ellas y él no tenga su propio espacio. No se que edad tiene, pero la mayoría de las veces la forma de relacionarse es con actividades y no con charlas impuestas. Si hay cosas compartidas, la comunicación sale sola, aunque no esperes que él te cuente todo ya que él también tiene una intimidad que querrá preservar y además hay una edad donde quieren diferenciarse del padre. Lo importante es que encuentre en vos alguien con quien hablar si él así lo quiere. Que sepa que puede contar con vos. Yo tengo 2 varones y una nena. Tampoco es sencillo vincularme con ellos sin que implique invasión. La forma que encontré fue teniendo mi tiempo con ellos en alguna actividad, por ejemplo voy a la cancha bastante seguido con ellos, de más chicos los llevaba a una escuelita de futbol y los llevaba a cuanta competición tuvieran y ellos quisieran estar, etc. Buscate un espacio, una actividad que lo diferencie de la madre y las hermanas. Puede ser un deporte, pero si no le gusta no lo fuerces, habrá algo más que le guste y encuentre que vos lo bancás en esa y lo llevas a que desarrolle sus gustos en esa actividad (por más que a vos no te guste tanto). No se, es una idea. Pero que no te de pánico que la historia se repita. No seas vos el que le pasa los miedos, porque se los va a agarrar.

[sebastian8400]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

Es muy interesante el tema tratado.

Algunas partes de mi niñez se me hacen familiares (pasaba tiempo con mi abuela que era sobreprotectora, padre poco presente por laburo...) pero había una salvedad.

Mi abuelo paterno era un hombre extremadamente duro (diríamos un "mega macho") y balanceaba la otra parte.

Recuerdo a los 5 o 6 años que me dijo "los hombres no lloran" y delante suyo por más que me muriera de dolor o bronca nunca una lágrima.

El tenía un taller arriba de la casa donde se la pasaba la mayor parte del tiempo y yo estaba con el, en consecuencia sabía hacer de todo... pero en deportes era espantoso y eso para mi era terrible.

Primaria colegio de varones, secundaria colegio industrial, y ahí fue un clic en mi vida.

El primer mes durísimo, burlas varias... por "suerte", solo por "gordito", hasta que el único amigo que ahí tenía me dijo "loco, al boludo ese te lo comés crudo", que era el que encabezaba las burlas.

Jugando al fútbol (es un decir, ese pibe se cansaba de pasearme) lo levanté al cuerno y cuando vino rengueando a pegarme empezaron los zapallasos (tampoco sabía como pelear) y el pibe (flor de canchero) resultó que tuvo miedo...

 

De ahí en más, cambió el como me miraban y me trataba el resto.

Me pasé a otro colegio a los 15 años que era mixto, y ahí fue mi contacto cotidiano con mujeres.

Así y todo, mi primera novia la tuve a los 19 (debut sexual muy mediocre a los 16).

Lo único que me reprocho ahora a los 40, es que todo lo hice con unos años de atraso, pero la verdad, tan mal no me fue.

 

Hoy soy un tipo "duro", pero sin inconvenientes de expresar lo que siento, soy un heterosexual que esta de acuerdo con que una persona puede ser feliz y tener una vida con otra del mismo SEXO (lo cual siempre termina en discusión con mis amigos).

 

Gracias por crear este espacio para expresarme, y ojalá mis palabras le sirvan de ayuda a alguien.

[JUANJUANCHI]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

Esteban y Cazo, me resultan muy interesantes los aportes de Udes. y las historias de vida que comparten. Me identifico en muchos aspectos con ambos y les comento que llegar a esta edad, cercana a los 70 y sentir que lo mio es mio propio y que acepto todo lo que me paso y lo que no me paso, porque por suerte luego de muuuuucho remarla pude llegar a esta tranquilidad de saber y sentir que lo que me gusta es legitimo y que a pesar del sufrimiento, las etapas de endurecimeinto, de andar con anteojos oscuros dia y noche ( al pedo pero como una forma de esconderme) son solo parte de mi historia y que puedo gozar de lo que se me presenta. Hace 30 o 40 anos creo que no podia imaginar que tendria esta libertad interior. Insisto, tratar estos temas me gusta muchisimo y encontrarme con pares en el sentimiento mucho mas. Abrazo a ambos

[Lawrence]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

excelente tema Cazo. Y Esteban, un capo! me encanta leer a gente que sabe lo que dice, y que no se inventa pavadas! Se aprende mucho de gente así!:aplausos::aplausos:

[Lawrence]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

y ojo que la crítica no va para nadie del foro, sino para mucho boludo que habla en la tv o en la radio (sobre todo aquí in Spain).

[Esteban Roca]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

Que bueno cuando la experiencia de uno le sirve a otros, al menos cuando sirve para sentirse reflejado en algunas cosas, para darse cuenta que muchas historias se parecen, que no estamos tan solos en este camino que tal vez nos toco o tal vez elegimos tomar.

 

Les agradezco a los que con algún comentario me hicieron saber que les parecía al menos interesante lo que conté u opiné. Es raro porque uno siempre escribe esperando que a alguien le importe lo que pone, y sin embargo cuando le hacen saber que es bien recibido avergüenza un poco. Al menos me pasa a mi. Será tema de otro thread psicológico, jajaja.

[elduchador]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

parece que es un tema generacional. los pibes mas jovenes no tienen tanto rollo con eso, lo que en definitiva nos tiene que poner contentos. los que nos suceden no padecen lo que padecimos. a mi personalmente siempre me llamaron la atencion los torsos masculinos, y los bultos. pero me enamoraba de las chicas...cero deportes. encierro, sobreproteccion. un monton de conocimientos al pedo...imposible manifestar deseo. a veces dos o tres gestos de los adultos que ellos no advierten bastan para marcarte y señalarte el camino (de mierda). a mi se me desdoblo la vida: la formal era asexuada. y la clandestina era la del deseo. mucha paja y poca experiencia. recien ahora gracias a terapia y a lugares como este empiezo a despejar. cada uno tiene la vida que puede. por eso lo que me alegra, como dije, es que los que nos siguen no padezcan tanto. un abrazo a todos.

[Ustinov]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

de chico me gustaba maquillarme (usaba los cosméticos de mis hermanas).... un par de veces me vestí de mujer....me gustaba de niño aguantarme las ganas de hacer caca. me causaba placer sentir la presión de la caca en el recto (una especie de golpes de la materia fecal en el recto que estimulaba zonas sensibles erógenas), hasta que no me quedaba otra que ir al baño..... (placer anal)..... ahora se que esto es muy común en niños que luego en la adolescencia son gays..... es algo muy íntimo y creo que este es un buen espacio para contarlo- me da un poco de verguenza, pero quiero sincerarme.....

[Pixo-tero]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

...por eso lo que me alegra, como dije, es que los que nos siguen no padezcan tanto.

 

Estoy de acuerdo en que el entorno (y las circunstancias de Ortega, como bien dijo uno de ustedes) contribuyen en mayor o medida a moldear lo que pretenden expresar los genes.

 

Yo también tengo 52 y pertenezco a una generación que ha tenido sus "presiones socio-culturales". Crecimiento rodeado de mujeres, con padre totalmente ausente estoy convencido que influyeron en mi orientación: soy un puto que se cuida de ser bien masculino, que ha tenido "escapadas" heterosexuales, que prefiere una mujer a un amanerado, y que es fundamentalmente activo (por lo que me desvelan los pasivos "achongados"...ufffff! ¡qué difícil de conseguir!).

 

Por otro lado, estoy convencido de que la bisexualidad de esas generaciones es resultado de dichas presiones. Lo interesante es que creo que en las nuevas generaciones (a las que se refiere elduchador) esa bisexualidad pueda resultar de la liberación de los prejuicios y no de la represión ocasionada por los mismos.

 

Es mi humilde opinión, y no se que pensaran ustedes...:rolleyes:

[Pixo-tero]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

Por otro lado, y relacionado con el tema del hilo de CAZO...no recuerdo anécdotas de ese tipo en mi vida adolescente por el grado de ocultamiento de la cosa.

 

Si era malo en el futbol, cosa que hoy se revirtió totalmente por ser el único que conserva estado físico de mis amigos :smile:; pero compensaba con otros deportes como natación y tenis. Realmente nunca sentí que eso hiciera a los demás creer que yo era puto...Puede ser porque al futbol era malo en la delantera, pero siempre terminaba elegido para la defensa porque no tenia problema en "quebrar" a alguno (siempre fui muy competitivo). Solamente lo que me faltaba era la conexión entre el pie y la pelota...:tongue:

[José Luis Gutierrez]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

Leyendo los comentarios anteriores hice una retrospección de mi niñez y juventud. Desde el jardín de infantes cuando la maestra le comentó a mi madre que yo me entretenía más con las niñas que con los varones, hasta haberme salvado del servicio militar por baja numeración ;cuando por un trámite la tenía que mostrar, hojeaban las páginas y buscaban donde estaban las " anotaciones militares" , por suerte el sello de " Apto A " y exceptuado por excedente " , estaba bien grande y claro. En la actualidad, levantan la vista cuando tengo que decir el estado civil, siempre hay una desubicada/o que pregunta con sorna ¿soltero?.

Por suerte otros problemas han ocupado mi mente y no le doy importancia a la maledicencia de la gente.

[JUANJUANCHI]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

Leyendo todos estos aportes saco la conclusion que a ninguno de nosotros nos gustaba el futbol y que ademas eramos muy malos para "esa" pelota (Pixo muy bueno tu aporte sobre la falta de coordinacion pierna pelota). Sera que el futbol es/era de machos??? no entiendo entonces lo de las jugadoras de futbol, ni tampoco, lo que esta tan comentado sobre la homosexualiad en ese deporte. Conclusion nos cagaron la vida metiendonos la idea de que para jugar teniamos que ser bien machos y nos perdimos la posibilidad de disfrutar de ese deporte.

[Pixo-tero]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

Conclusion nos cagaron la vida metiendonos la idea de que para jugar teniamos que ser bien machos y nos perdimos la posibilidad de disfrutar de ese deporte.

 

A ver...lo mío ha sido una especie de odio por el futbol por lo malo que era jugándolo, y porque era el único deporte al que se le daba bola. De renegado nomás me ponía en cualquier clase de cualquier otro deporte que estuviera ofrecida (he hecho hasta baseball).

 

Con el tiempo me di cuenta que no era que no me gustaba el futbol. Realmente me gusta y hoy me veo partidos enteros de mis equipos favoritos (Boquita, el Arsenal de Londres o el Real). Hasta eso que me pasa hoy que mis amigos me invitan especialmente a jugar por las pilas que le puedo poner, ya que he podido reemplazar la "incoordinación" (que le gusto a JuanJuanchi :-)) por el aguante; ya que, al quedar ellos con la lengua afuera, los paso a todos por arriba.

[elduchador]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

me parece que aca hay mucho de prejuicio y mucho de condicionamiento propio, a ver si me explico: a los pibes no les interesaba ver si integraban al marginal al equipo. les interesaba armar el equipo y jugar y en lo posible ganar, el rarito hinchaba las pelotas y por eso no se lo incluia, era me parece una cuestion pragmática. si necesitas que te convenza y te enseñe antes a jugar porque nunca pateaste una pelota, tomátela. estamos en otra cosa. y uno mismo no era mas que un reflejo de su tia, o de su abuela, o de algun otro viejo, es decir, gente que no tocaba la pelota salvo como la madrastra de la novicia rebelde...no se si se acuerdan el contraste. conclusión: no eramos habiles, no jugabamos, simplemente porque nadie nos estimulo, no hubo un primo, un tio, un padrino piola, que tirando el pucho a la pileta dijera " a este pibe hay que enseñarle porque sino se va a volver trolo"...y eso hay que hacerlo de tiernito. si no cagaste. ojo hablo de los que fuimos condicionados por el entorno como yo. la gente que es gay convencida desde niños no se, no puedo opinar, hablo de los que tenemos erecciones con ambos sexos. y despues uno se encierra en ese rol, se genera resentimiento, se afirma en ciertas excentricidades, y eso te aleja cada vez mas del entorno. con suerte en algun momento destacas en algo que puede llegar a ser valorable para el grupo (ponele si te gustan los autos, si te animas a manejar antes que los demas, o si empezas a fumar, o cualwuier otra pelotudez que te destaque) y zafas. la vida te da dando ooprtunidades. pero si vos profundizas y terminas solfeando las canciones de comediaes musicales de broadway...entonces estas perdido. aunque para ese momento supongo que la aprobacion de la manada del secundario ya no te importa dado que seguramente conseguiste otro tipo de gurpo de integracion. Puff...disculpen si me fui de tema

[Prusiano]

Re: hechos que te marcan en la niñez

 

Leyendo los relatos de todos... me afloraron tantos recuerdos!!!

Sigo pensando en mi infancia y adolescencia...y estas se desarrollaron sin grandes traumas pero como manifesté en el breve relato anterior trate de suplir con cierta excelencia en otros deportes mi poca habilidad futbolera. Me marco en esto una orden paterna casi constante: "Vos tenes que estar entre los primeros"... Pero siempre "interiormente" estaba el miedo a ser "maricón". Así que acentué mi postura de "machito". Ademas recuerdo con claridad cuando ingreso un pibe nuevo en el bachillerato... Era visiblemente amanerado: de mi parte jamas le agredí en nada... pero percibí lo que sufría; a veces se me acercaba y yo le rehuía (que cobarde me siento ahora al recordar eso).

Hice la colimba... casi quince meses... me obligue (otra vez la orden paterna) a ser de los mejores... Unos meses de mierda total: donde los milicos se creían con derecho a todo. Ademas sobre 318 (en infantería) eramos solo 11 universitarios y pasamos a ser (sobre todo para cabos y sargentos) los guachos universitarios. En ese tiempo muy disimuladamente miraba las pijas de los compañeros en las duchas... pero mi bisexualidad encerrada con 10 candados.

En fin... Ah... desde ya que ocultaba que me encantada ver ballet... y escuchar música clásica... Como ven una niñez, adolescencia y juventud en lo mas oculto de lo oculto...

Mi primera experiencia fuerte de relación con otro hombre se dio con un medico de unos 30... yo tenia 18... ya estaba en la universidad... estábamos en una reunión donde se tomo bastante... Como tenia que rendir al dia siguiente me despedi temprano: el dijo "para donde vas?"... Y luego "te alcanzo".... Cuando estaciono frente al departamento que yo alquilaba con otros dos amigos de mi pueblo natal, de golpe me beso en la boca fuerte... me sorprendí... pero le devolví el beso...me hizo tocarle el bulto... se abrió la bragueta...y me mostró su hermosa pija erecta, grande... se la chupe un poco...De ahí, me asuste y me baje...juaj..Me dijo mañana te busco a las 18 hs. Yo, entre la culpa y el susto... al otro día me la pase en la biblioteca de la facul... Pero en fin eso es otra historia... Lo que si le debo es que el hecho me llevo a iniciar seriamente el reconocimiento de mi sexualidad...