Jorge Luis, Un Preclaro ?

[Invitado Kirchner]

Entre tantas irreverencias y sandeces que se le disculpan a los genios, precisamente por ser genios y no seres comunes y corrientes, figura aquello de Borges sobre el fútbol: "Once jugadores contra otros once corriendo detrás de una pelota no son especialmente hermosos". Pero no se quedó en eso, también afirmó que "El fútbol es popular porque la estupidez es popular, ¡que raro que nunca se le haya echado en cara a Inglaterra haber llenado el mundo de juegos estúpidos, deportes puramente físicos como el fútbol. El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra!".

 

Qué quiere que le diga, maestro Borges, discúlpeme desde su tierra ginebrina donde ahora descansa, pero en este punto hay un acuerdo en ser condescendientes con los genios como usted, y darle la razón como a los locos. En este tema se lo deja hablar (estaba por decir se lo deja decir pavadas) como al nono desmemoriado que cuenta, para nuestro pesar, por undécima vez la anécdota de la guerra con el mismo entusiasmo de la primera vez. Total el nono no hace mal a nadie y le gusta que lo escuchen un ratito. Total el nono no sabe ni entiende nada

 

EXCELENTE!! queria compartirlo con Uds.

 

- no es de mi autoria -

[Ojos de Gato]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

Sería como decir que EINSTEIN era un ridiculo porque se saco una foto sacando la lengua... Era Borges. Sin comentarios.

[Invitado Viejo Golanchik]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

En el fondo quizas tenia razon, quizas hay un absurdo en cada cosa que hacemos.

Pero el futbol es un simbolo, como todos los deportes, y nacio como practica atavica de esfuerzo mancomunado. Casi todos los esfuerzos deportivos tienen una raiz de practica para la superviviencia. Las habilidades que se requieren eran valiosas para cazar, para escaparse de los depredadores, del enemigo. Georgie no renegaba de la practica viril del deporte, sino de la pasion que despertaba a su alrededor.

 

VG

[Invitado Trapisonda]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

A mi me gusta ver futbol, un poco menos jugarlo porque nunca fui habilidoso para este deporte. Pero la pasion que inflama es mayuscula el echo de la rivalidad, de la cofradia, del conpañerismo, de la union en pos de un objetivo. Es un poco el circo romano (colectivo)del siglo 20, Pan y circo, ya esta todo inventado, yo creo que borges nunca entendio la pasion que suscitaba.

 

salu2

 

zara

[wallander]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

(...) Georgie no renegaba de la practica viril del deporte, sino de la pasion que despertaba a su alrededor. VG

 

Una cosa es ser uno el jugador, es decir, ser actor, y beneficiarse directamente en cuerpo y espíritu por la práctica deportiva, sea fútbol o cualquier otra.

 

Otra muy distinta es contemplar pasivamente cómo practican otros un deporte, ser un mero espectador. Y el extremo lo constituye el espectador apasionado. Que miles o millones sean capaces de llegar al paroxismo por la mera contemplación de algo que sólo en contadísimos casos se acerca a un buen entretenimiento (jamás llega a ser arte), eso es (supongo) lo que JLB no aprobaba.

 

Y que además esos miles o millones sientan, por misteriosa transferencia, que cuando los actores (su equipo) triunfan, también son ellos, meros espectadores, los que triunfaron, roza la insanía.

 

Razón no le faltaba a don Jorge.

 

W.

[Invitado Kirchner]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

Gracias a todos por la intervencion.

 

Yo creo que el Georgie vivia en una campana sanguchera, con todo respeto:D , me da la impresion que jamas salio de Plaza San Martin y los que alguna vez anduvimos por Villa Corina (Avellaneda), Soldati o simplemente La Boca sabemos que no es lo mismo, claro...

 

A el nunca le preocupo la "pasion", nunca le intereso eso, lo que le preocupaba era el PROFUNDO DESPRECIO por el deporte popular mas grande del mundo, solo eso.

 

Siempre preferi leer a Fontanarrosa...

 

Es solo mi opinion, nada mas.

[Invitado Catwis]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

No creo que la cuestión sea tan simple. No es por alabarlo, muy simpático no me caía, pero muchas veces las cuestiones se debaten desde el absurdo, desde la exageración, para que actúen como revulsivos.

Como dijo alguien anteriormente, lo que JLB despreciaba era la masificación que corre tras el fútbol; y eso que no asistió al circo romano de hoy!!!! con jugadores que ganan millones, periodistas que inventan lo que le convenga y dirigentes que afanan cada vez más; atrás de esto millones de personas que se sienten "parte" de la "pasión" del fútbol. Despierten muchachos: los usan como forros para seguir con su negocio adelante; dejen de trepar los alambrados, de cagarse a trompadas con el "enemigo", de defender o defenestrar a Riquelme, sabés lo que le importa a Riquelme?????, UN CARAJO!

Saludos y dicho con respeto a todas las opiniones.

[Invitado Catwis]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

Ah. me olvidaba. Soy un zurdito habilidoso al que le encanta el juego del futbol, practicarlo, que me caguen a patadas, hacer un gol de vez en cuando, etc. etc.

[starosta]

Re: Asi es, Catwis

 

Incluso Borges llegó a decir que no sabía lo que era el futbol... Por supuesto que lo sabia... Y que exageraba, hasta el ridículo, para reirse de lo que Umberto Eco llamó magistralmente "LA CHÁCHARA DEL FUTBOL"... No me sorprendería que tanto Borges como Eco hayan visto un partido (al menos cuando Borges tenía vista), se divirtieran, hayan pasado un buen rato y listo... Como hago yo usualmente cuando veo un partido de futbol...

Luego, esa "cháchara de futbol", que incluyo sesiones maratónicas de chorros autodenominados "periodistas" que discuten hasta niveles filosofales que hubiera pasado si la pelota se hubiese corrido 3 cm hacia el medio del arco, merced al viento y a un mayor ajuste del atado de los cordones del pateador, bandadas de seres ululando toda la semana ese mismo tema, partida de humanos decidiendo el futuro de una Nación (y sus propias vidas) en función de como un individuo manejó un equipo de 11 deportistas / atletas en un campo de juego... Naaaa... Paso de eso... Y en ese sentido, Borges tenia toda la razón...

 

 

PD: Me encanta también mirar un buen partido de "fobal" cuando tengo un rato libre... Y jugarlo, me gustaba mucho tambien...

[Invitado Kirchner]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

Una cosa es ser uno el jugador, es decir, ser actor, y beneficiarse directamente en cuerpo y espíritu por la práctica deportiva, sea fútbol o cualquier otra.

 

Otra muy distinta es contemplar pasivamente cómo practican otros un deporte, ser un mero espectador. Y el extremo lo constituye el espectador apasionado. Que miles o millones sean capaces de llegar al paroxismo por la mera contemplación de algo que sólo en contadísimos casos se acerca a un buen entretenimiento (jamás llega a ser arte), eso es (supongo) lo que JLB no aprobaba.

 

Es evidente que Ud. jamas leyo este cuento...:)

 

http://www.clarin.com/suplementos/especiales/2007/07/20/m-1461306.htm

 

Y que además esos miles o millones sientan, por misteriosa transferencia, que cuando los actores (su equipo) triunfan, también son ellos, meros espectadores, los que triunfaron, roza la insanía.

 

Razón no le faltaba a don Jorge.

 

W.

 

un abrazo

[wallander]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

Colega K,

 

error :), ya lo conocía, me encantó como cuento, y admiro a Fontanarrosa. Pero no lo tomo al pie de la letra.

 

Saludos,

 

W.

[Invitado Kirchner]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

Colega K,

 

error :), ya lo conocía, me encantó como cuento, y admiro a Fontanarrosa. Pero no lo tomo al pie de la letra.

 

Saludos,

 

W.

 

yo si !!!, cuando un arbitro cobra mal, o sea en contra de mi equipo :D lo reputeo...

 

Jajaja!! le mando un abrazo.

[articub]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

También hay intelectuales que apoyan las artes populares... Transcribo a Eduardo Galeano en uno de sus capìtulños del Futbol a sol y sombra:

 

El hincha

 

Una vez por semana, el hincha huye de su casa y asiste al estadio.

Flamean las banderas, suenan las matracas, los cohetes, los tambores, llueven las serpientes y el papel picado; la ciudad desaparece, la rutina se olvida, sólo existe el templo. En este espacio sagrado, la única religión que no tiene ateos exibe a sus divinidades. Aunque el hincha puede contemplar el milagro, más cómodamente, en la pantalla de la tele, prefiere emprender la peregrinación hacia este lugar donde puede ver en carne y hueso a sus ángeles, batiéndose a duelo contra los demonios de turno.

Aquí, el hincha agita el pañuelo, traga saliva, glup, traga veneno, se come la gorra, susurra plegarias y maldiciones y de pronto se rompe la garganta en una ovación y salta como pulga abrazando al desconocido que grita el gol a su lado. Mientras dura la misa pagana, el hincha es muchos. Con miles de devotos comparte la certeza de que somos los mejores, todos los árbitros están vendidos, todos los rivales son tramposos.

Rara vez el hincha dice: «hoy juega mi club». Más bien dice: «Hoy jugamos nosotros». Bien sabe este jugador número doce que es él quein sopla los vientos de fervor que empujan la pelota cuando ella se duerme, como bien saben los otros once jugadores que jugar sin hinchada es como bailar sin música.

Cuando el partido concluye, el hincha, que no se ha movido de la tribuna, celebra su victoria; qué goleada les hicimos, qué paliza les dimos, o llora su derrota; otra vez nos estafaron, juez ladrón. Y entonces el sol se va y el hncha se va. Caen las sombras sobre el estadio que se vacía. En las gradas de cemento arden, aquí y allá, algunas hogueras de fuego fugaz, mientras se van apagando las luces y las voces. El estadio se queda solo y también el hincha regresa a su soledad, yo que ha sido nosotros: el hincha se aleja, se dispersa, se pierde, y el domingo es melancólico como un miércoles de cenizas después de la muerte del carnaval.

[Invitado Kirchner]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

También hay intelectuales que apoyan las artes populares... Transcribo a Eduardo Galeano en uno de sus capìtulños del Futbol a sol y sombra:

 

El hincha

 

Una vez por semana, el hincha huye de su casa y asiste al estadio.

Flamean las banderas, suenan las matracas, los cohetes, los tambores, llueven las serpientes y el papel picado; la ciudad desaparece, la rutina se olvida, sólo existe el templo. En este espacio sagrado, la única religión que no tiene ateos exibe a sus divinidades. Aunque el hincha puede contemplar el milagro, más cómodamente, en la pantalla de la tele, prefiere emprender la peregrinación hacia este lugar donde puede ver en carne y hueso a sus ángeles, batiéndose a duelo contra los demonios de turno.

Aquí, el hincha agita el pañuelo, traga saliva, glup, traga veneno, se come la gorra, susurra plegarias y maldiciones y de pronto se rompe la garganta en una ovación y salta como pulga abrazando al desconocido que grita el gol a su lado. Mientras dura la misa pagana, el hincha es muchos. Con miles de devotos comparte la certeza de que somos los mejores, todos los árbitros están vendidos, todos los rivales son tramposos.

Rara vez el hincha dice: «hoy juega mi club». Más bien dice: «Hoy jugamos nosotros». Bien sabe este jugador número doce que es él quein sopla los vientos de fervor que empujan la pelota cuando ella se duerme, como bien saben los otros once jugadores que jugar sin hinchada es como bailar sin música.

Cuando el partido concluye, el hincha, que no se ha movido de la tribuna, celebra su victoria; qué goleada les hicimos, qué paliza les dimos, o llora su derrota; otra vez nos estafaron, juez ladrón. Y entonces el sol se va y el hncha se va. Caen las sombras sobre el estadio que se vacía. En las gradas de cemento arden, aquí y allá, algunas hogueras de fuego fugaz, mientras se van apagando las luces y las voces. El estadio se queda solo y también el hincha regresa a su soledad, yo que ha sido nosotros: el hincha se aleja, se dispersa, se pierde, y el domingo es melancólico como un miércoles de cenizas después de la muerte del carnaval.

 

Buenisimo`.

 

La diferencia es que Galeano es conocedor y amante del futbol, sabe lo que dice.

 

Es como aquello de SERRAT:

 

Gloria a Dios en las alturas,

recogieron las basuras

de mi calle, ayer a oscuras

y hoy sembrada de bombillas.

 

Y colgaron de un cordel

de esquina a esquina un cartel

y banderas de papel

lilas, rojas y amarillas.

 

Y al darles el sol la espalda

revolotean las faldas

bajo un manto de guirnaldas

para que el cielo no vea,

 

en la noche de San Juan,

cómo comparten su pan,

su mujer y su galán,

gentes de cien mil raleas.

 

Apurad

que allí os espero si queréis venir

pues cae la noche y ya se van

nuestras miserias a dormir.

 

Vamos subiendo la cuesta

que arriba mi calle

se vistió de fiesta.

 

Hoy el noble y el villano,

el prohombre y el gusano

bailan y se dan la mano

sin importarles la facha.

 

Juntos los encuentra el sol

a la sombra de un farol

empapados en alcohol

magreando a una muchacha.

 

Y con la resaca a cuestas

vuelve el pobre a su pobreza,

vuelve el rico a su riqueza

y el señor cura a sus misas.

 

Se despertó el bien y el mal

la zorra pobre al portal

la zorra rica al rosal

y el avaro a las divisas.

 

Se acabó,

que el sol nos dice que llegó el final.

Por una noche se olvidó

que cada uno es cada cual.

 

Vamos bajando la cuesta

que arriba en mi calle

se acabó la fiesta.

 

Esta cancion es en esencia - ademas de la fiesta del pueblo en España - la fiesta del futbol dominguero nuestro de cada dia...

[ABO]

Re: Jorge Luis, Un Preclaro ?

 

Hablar de Borges y de fútbol me parece casi la bilblia y el calefón.

 

Borges fue un genio, uno de los más grandes escritores. Y el fútbol más allá de sus origines románticos (asi como los fans del boxeo hablan del pugilato de los griegos) lo cierto es que hoy es un negocio de profesionales que poco les importa el deporte, la camaradería, la competencia, o la camiseta. Y es un entretenimiento para muchos (no todos ! a no ofenderse) de animalitos capaces de romeperle la cabeza cuaqluiera por un foul mal cobrado. Y para complementar, está algo así como el "shop al lado del museo", donde te venden "la tacita con la cara de la Monalisa", o en este caso la remerita, el gorrito, el cuadrito, y toda la huevada del negocio del fútbol, que ya nada tiene que ver con el deporte...

 

Y al final de cuentas, en mi opinión, pocos son los que realmente tienen chapa para decir que Borges era un viejito que no sabía lo que decía... creo que las obras que dejó son geniales.

 

ABO