Algo que tendríamos que reveer

[ru12]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Si suponemos que a este foro sòlo entran mayores de edad, toda interpretaciòn serà subjetiva.

 

Habrà quien se sienta ofendido, estarà a quien no le importe y luego salaràn los fundamentalistas (aquelos que mencionan sus amigos negros y luego aclaran que no son racistas).

 

Acá, como en tantos otros medios de expresión, se vierten muchas apreciaciones, pero convengamos que a nuesra mayorìa de edad, ya tenemos libre albedrìo como para tomar o dejar los comentarioes que aquì se vuelcan.

 

Si en este foro se dice que la homosexualidad no es algo sano, o si se expusiera que el HIV es un invento y no se contagia por vìa sexual (sino por drogas), nuestro raciocinio nos dirà còmo proceder.

 

Uds. que harìan?

Dejarìan de cuidarse en las relaciones sexuales o consultarìan con un médico???

 

Me parece un atropello que hayan cerrado el post ante el pedido de un usuario que respondiò al planteo del mismo de una manera claramente agresiva en su redacciòn, màs allà de que su contenido haya ofendido o no a los lectores.

Editado 20 de Junio del 2013 por ru12

[adoradormusculos]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Mas allá del libre albedrío de los moderadores, que pueden o no decidir un cerrar un tema, tanto como yo puedo decidir seguir o no posteando aquí, casi hasta me pareció a-político hacerlo, justo en este momento: Unos días después nomas, ayer, aparece la noticia (erróneamente tratada a mi juicio) que Brasil en paralelo que avanza con el matrimonio gay, autoriza tratamientos de "cura" a los gays.

 

Me molestan los dogmas de cualquier tipo: La OMS allá por los 80's me sacó del listado de patologías psi, entonces quien ose aseverar que se quiere "curar" lo mando a la picota. Porque? Si este tema está instalado en la sociedad: Recién caigo de un blog de La Nación, boquitas pintadas, donde el comment de una mina hetero se basa en la "enfermedad de los putos" y la "normalidad". Y es un blog LGBT.

 

Creo que el cambio social que hoy vivimos, desde que Macri se pone color verde cuando le remarcan la marico-fobia que tiene inscripta en el lenguaje, las parodias a estas mismas curas que hacen artistas de Hollywood, en general lo "acompañados" que estamos desde este lugar de minoría, no se construyó cerrando temas ni callando gente.

 

Abrazos

Germán

 

 

Si suponemos que a este foro sòlo entran mayores de edad, toda interpretaciòn serà subjetiva.

 

Habrà quien se sienta ofendido, estarà a quien no le importe y luego salaràn los fundamentalistas (aquelos que mencionan sus amigos negros y luego aclaran que no son racistas).

 

Acá, como en tantos otros medios de expresión, se vierten muchas apreciaciones, pero convengamos que a nuesra mayorìa de edad, ya tenemos libre albedrìo como para tomar o dejar los comentarioes que aquì se vuelcan.

 

Si en este foro se dice que la homosexualidad no es algo sano, o si se expusiera que el HIV es un invento y no se contagia por vìa sexual (sino por drogas), nuestro raciocinio nos dirà còmo proceder.

 

Uds. que harìan?

Dejarìan de cuidarse en las relaciones sexuales o consultarìan con un médico???

 

Me parece un atropello que hayan cerrado el post ante el pedido de un usuario que respondiò al planteo del mismo de una manera claramente agresiva en su redacciòn, màs allà de que su contenido haya ofendido o no a los lectores.

[cachote2008]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Escribamos lo que se nos cante como se nos cante y cuando se nos cante sin medir las consecuencias. Digamosle a los moderadores que no pierdan su tiempo leyendo las cosas que se nos ocurra escribir.

 

Ya lo dijo Renato Russo en su momento y hubo una muy buena interpretacion de attaque77

 

Vamos a celebrar la estupidez humana

La estupidez de todas las naciones

A mi país y a su corte de asesinos

Cobardes, estrupadores y ladrones

La policía y la televisión

 

Vamos a celebrar nuestro gobierno

Y nuestro estado que no es nación

Celebrar las juventudes sin escuelas

Los pibes muertos

 

Celebramos nuestra desunión

Vamos a celebrar "eros" y "tanatos"

"persephone" y "adres"

Vamos a conmemorar como idiotas

Cada fin de semana largo o feriado

Todos los muertos en las rutas, en las calles

Los muertos por falta de hospitales

 

Vamos a celebrar nuestra justicia

La ganancia y la difamación

Vamos a celebrar los prejuicios

Y el voto de los analfabetos

Conmemorar el agua podrida

Y todos los impuestos

Quemadas, mentiras y secuestros

 

Nuestro castillo de cartas marcadas

El trabajo esclavo, el pequeño universo

Toda hipocresía y toda afectación

Todo robo y toda indiferencia

 

Vamos a celebrar las epidemias

Y la hinchada festejando al campeón

Vamos a festejar el hambre

Y no tener a quien oir

Y nadie a quien amar

Seguir alimentando las maldades

 

Vamos a aplastar un corazón

Vamos a celebrar nuestra bandera

Nuestro pasado del absurdo glorioso

Todo lo gratuito y feo

Todo lo que es normal

Vamos a cantar el Himno Nacional

La lágrima verdadera

Vamos a celebrar nuestra nostalgia

Conmemorando nuestra soledad

Vamos a festejar la envidia

La intolerancia y la incomprensión

Vamos a festejar la violencia

Y olvidemos a nuestra gente

Que trabajó honestamente

La vida entera y ya no tiene

Mas derecho a nada

 

Vamos a celebrar la aberración

De toda nuestra falta de conciencia

Nuestro desprecio por la educación

Vamos a celebrar el horror de todo esto

Con fiesta velorio y cajón

 

Esta todo muerto y enterrado ahora

Ya que también podemos celebrar

... la estupidez de quien canto ésta canción....

[adoradormusculos]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Escribamos lo que se nos cante como se nos cante y cuando se nos cante sin medir las consecuencias. Digamosle a los moderadores que no pierdan su tiempo leyendo las cosas que se nos ocurra escribir.

 

Nada, que se yo, posiblemente lo que nos diferencia es la expectativa de contenido para este foro, por parte de cada uno de nosotros.

 

Si miro el blog al que hacía referencia, puedo ver un thread de comments terrible, donde de alguna manera se refleja lo que parte de la sociedad piensa de nosotros: Se establece un debate acerca de porqué en 1973 la OMS (era 1973, no en los 80's) saca la homosexualidad de las patologías, y un debate paralelo acerca de como se alcanzó esa decisión. Interesante.

 

Para leer este tipo de cosas entraba yo a este foro, dado que no consumo chongos por $, ni tampoco vivo en BA como para enterarme la data de la última tetera (mas allá que jamás la haría por una cuestión postural. Haría cosas mucho "peores" pero en igualdad de condiciones, nunca arrodillado en un baño público).

 

Anyway, este foro viene en caída libre en cuanto a mi interés en los temas y por ahí tenés razón, está bueno que cierren estos temas. Hay efectos colaterales y potencialmente dañinos: Uno de ellos, es pensar.

 

Un abrazo

Germán.

[Invitado miguel_paw]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Es cierto la observación que hace el forista, no es conveniente y hasta resulta peligroso pensar por uno mismo. Es preferible que alguien lo haga por nosotros y nos indique que es lo que tenemos que leer y que no.

Recordando un dato histórico La Santa Inquisición elaboro el " Indice de libros prohibidos" para cuidar la moralidad de amplios sectores de la población y para que no tengan el penoso trabajo de pensar y sacaran conclusiones erróneas.

Este método se utilizo después a lo largo de la historia de la humanidad.

En cuanto al trabajo de los moderadores es hacer respetar el reglamento, la cuestión es que según mi criterio y el de otros de foristas no se violo ninguna norma para cerrar el tópico, pero la decisión de estos es soberana y hay que acatar sus fallos.

Eso no significa que no podamos cuestionar ciertas medidas, al menos creo que el reglamento no lo establece en ninguna parte o realice una mala lectura del mismo.

[Dani_1303]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Es cierto la observación que hace el forista, no es conveniente y hasta resulta peligroso pensar por uno mismo. Es preferible que alguien lo haga por nosotros y nos indique que es lo que tenemos que leer y que no.

Recordando un dato histórico La Santa Inquisición elaboro el " Indice de libros prohibidos" para cuidar la moralidad de amplios sectores de la población y para que no tengan el penoso trabajo de pensar y sacaran conclusiones erróneas.

Este método se utilizo después a lo largo de la historia de la humanidad.

En cuanto al trabajo de los moderadores es hacer respetar el reglamento, la cuestión es que según mi criterio y el de otros de foristas no se violo ninguna norma para cerrar el tópico, pero la decisión de estos es soberana y hay que acatar sus fallos.

Eso no significa que no podamos cuestionar ciertas medidas, al menos creo que el reglamento no lo establece en ninguna parte o realice una mala lectura del mismo.

 

Estimado Miguel, no hace falta que te vayas tan atrás en el tiempo. La Inquisición es cosa de hace unos cuantos siglos ya...

Podemos encontrar ejemplos de prohibiciones hace unos pocos años, y en nuestro propio país: la última dictadura militar (1976-1983) prohibió libros, artistas, películas y hasta canciones, porque consideraba que eran "peligrosas" para la gente...

Saludos!

Daniel.

[necrobutcher2]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Estimado Miguel, no hace falta que te vayas tan atrás en el tiempo. La Inquisición es cosa de hace unos cuantos siglos ya...

Podemos encontrar ejemplos de prohibiciones hace unos pocos años, y en nuestro propio país: la última dictadura militar (1976-1983) prohibió libros, artistas, películas y hasta canciones, porque consideraba que eran "peligrosas" para la gente...

Saludos!

Daniel.

 

tambien la prohibicion y criminalizacion de los usuarios de drogas recreativas.

Esta fue impulsada por los estados unidos en la decada del 50.

[cachote2008]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Reveamos que clase de aportes estamos haciendo. Evaluemos que es lo que queremos del otro antes de enviar un post. Reveamos los límites atento el respeto que hay entre foristas. Entendamos que el participar de un foro es un privilegio y no por eso hacer o decir cualquier cosa. Reveamos que es poco feliz pensar que las reglas de participación de este foro son opcionales. Entendamos que esas reglas están para proteger y no para reprimir. Y, solo así, van a desaparecer temas sin sentido como reivindicaciones a la santa inquisición, las dictaduras o las bombas atómicas mientras agitamos banderas. Eso creo que le va a dar la profundidad a los temas que se aporten y justificará la inversión de los servidores donde se guardan. Mientras tanto sigamos creciendo.

[Dani_1303]

Respuesta: Algo que tendríamos que rever

 

Reveamos que clase de aportes estamos haciendo. Evaluemos que es lo que queremos del otro antes de enviar un post. Reveamos los límites atento el respeto que hay entre foristas. Entendamos que el participar de un foro es un privilegio y no por eso hacer o decir cualquier cosa. Reveamos que es poco feliz pensar que las reglas de participación de este foro son opcionales. Entendamos que esas reglas están para proteger y no para reprimir. Y, solo así, van a desaparecer temas sin sentido como reivindicaciones a la santa inquisición, las dictaduras o las bombas atómicas mientras agitamos banderas. Eso creo que le va a dar la profundidad a los temas que se aporten y justificará la inversión de los servidores donde se guardan. Mientras tanto sigamos creciendo.

 

A ver...

 

Si pretendemos respeto entre foristas, tenemos que entender que exigir el cierre de un post basado en un supuesto "peligro de pensamiento" es también una falta de respeto.

 

Participar de un foro no es un "privilegio". Los usuarios somos los que hacemos grande o interesante a un Foro. Obvio que no está bien escribir cualquier cosa. Pero deberías saber que en Foro-Escorts hay unas cuantas docenas de mensajes todos los días. Y siempre hay algún desubicado que se manda alguna pelotudez. Y si yo veo un mensaje que es una boludez - pero que no ofende a nadie - simplemente la dejo pasar, la ignoro, y no armo bardo por "metamensajes" que realmente no existen.

 

Un foro se enriquece con la pluralidad de opiniones, con la libertad de expresión, con participaciones lúcidas, sin censuras, sin agravios. Cuanto mayor sea la diversidad de opiniones que se permitan, mejores van a ser los contenidos de un foro, y no al revés.

 

En cuanto a "reivindicaciones a la inquisición, a las dictaduras o a las bombas atómicas" , me parece que tenés dificultades de comprensión de textos. Acá nadie reivindicó eso.

Muy por el contrario! Se hizo una sátira de que en esas épocas (inquisición o dictadura) habían ocurrido prohibiciones incomprensibles (libros, artistas, canciones, películas).

 

Tanto Germán como Miguel_Paw ironizaron sobre el "peligro" de pensar libremente, o pensar por uno mismo. Todos somos conscientes de que en el país, en los últimos años se está viendo eso: el pretender callar al otro, el impedir que hable, que se manifieste, el descalificarlo por el solo hecho de que piensan distinto. Ojalá esa tendencia desaparezca pronto. Por el bien de todos.

 

Saludos.

 

Daniel.

[bisexedu]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Estoy de acuerdo con Dani. Cuánto nos falta todavía para saber respetarnos y no censurarnos. Saber debatir entre nosotros.

La pregunta original que desencadenó todo esto para nada fue ofensiva. Y menos en el modo en que la formuló. Simplemente fue la duda de alguien que todavía no tiene claro el tema de la sexualidad y de su sexualidad, y en lugar de ayudarlo a ver mejor, se lo descalificó así sin más. Es cierto que lo planteó como un hecho cierto y no como una duda, pero así seguramente lo vive él.

Todos o casi todos hemos pasado por un momento de duda sobre nuestra identidad y la fuimos resolviendo de un modo u otro.

Que la homosexualidad sea una enfermedad a erradicar? Es todavía un pensamiento instalado en gran parte de las personas y me atrevo a decir que es válido, no por el contenido en sí, sino por el hecho de que nadie es culpable de pensar de ese modo si así fuimos educados en su momento. Es válido pensar diferente. Y reveritrlo o demostrar lo contrario lleva su tiempo. No pretendamos que todos del un día al otro piensen diferente así como por arte de magia. En algunos son concepciones muy arraigadas.

Está en nosotros ayudar a que vean la sexualidad y la homosexualidad de un modo distinto. Censurando y descalificando no es la mejor opción para eso. De hecho ese forista no volvió a participar.

[cachote2008]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Dani

 

Me gustó como iniciaste tu post con tu "A ver...". Te imagino hablándome con un tono condescendiente explicándome a la cara y tratando de convencerme que tenés toda la razón.

 

Sin que te lo tomes personal porque no te conozco, razoná que el cierre se lo requerí a un moderador y di las explicaciones pertinentes que, creo que sabras, se evalúan y se actúa en consecuencia. Por ende si se cerró es porque alguien entendió mi reporte del tema. Sino, calculo me hubieran mandado un mensaje privado dándome todas las razones que se postearon invitándome a seguir participando.

 

Si para vos y todos lo que te aplauden es bardear el pedir que cierren un tema como decir que ser homosexual es enfermo, porque para vos es una boludez e ignoras (y por propiedad transitiva entiendo que tu punto de vista es quien posteo eso es un boludo) es sinónimo de dictadura, censura, gorila y todos los adjetivos que más prefieras, sería conveniente que evalúes la participacion o no de este foro sin insultar a otros usuarios.

 

Te agradezco que me hayas hecho ver que no se reivindicó a la inquisición y demases con ironía. Creeme, te juro, es cierto, que, porque tengo dificultades de comprension de texto, nunca, pero nunca, jamas lo hubiera visto. A proposito, ahora entiendo lo que quisiste decir... Por suerte Galileo se salvó dos veces de que lo mataran quemado por osar decir en esos tiempos que la tierra giraba alrededor del sol y no al revés.

 

Pero ya esta, ni tiene sentido seguir este intercambio de opiniones. Es mejor entrar a este foro a hacerse la paja y nada mas. Tal vez postear cuanto nos gusta la pija de fulano o el culo de mengano y aplaudir con "likes" desde el anonimato. Ahí vamos a tener diversidad y profundidad en el intercambio de opiniones.

 

Por último, te solicito si tenés tiempo, que leas la definición de privilegio y cuando la comprendas, vas a entender por qué lo puse. Eso si, te agradezco que hayas puesto que no esta bien escribir cualquier cosa. De alguna manera comprendes lo que quise decir.

 

Cordialmente,

 

Cachote

[adoradormusculos]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Creo que este thread tiene relación directa con el de las 15, 5 o n cosas que no te bancás de un gay. Casi hasta pondría un hipervínculo...

 

Dani

 

Me gustó como iniciaste tu post con tu "A ver...". Te imagino hablándome con un tono condescendiente explicándome a la cara y tratando de convencerme que tenés toda la razón.

 

Sin que te lo tomes personal porque no te conozco, razoná que el cierre se lo requerí a un moderador y di las explicaciones pertinentes que, creo que sabras, se evalúan y se actúa en consecuencia. Por ende si se cerró es porque alguien entendió mi reporte del tema. Sino, calculo me hubieran mandado un mensaje privado dándome todas las razones que se postearon invitándome a seguir participando.

 

Si para vos y todos lo que te aplauden es bardear el pedir que cierren un tema como decir que ser homosexual es enfermo, porque para vos es una boludez e ignoras (y por propiedad transitiva entiendo que tu punto de vista es quien posteo eso es un boludo) es sinónimo de dictadura, censura, gorila y todos los adjetivos que más prefieras, sería conveniente que evalúes la participacion o no de este foro sin insultar a otros usuarios.

 

Te agradezco que me hayas hecho ver que no se reivindicó a la inquisición y demases con ironía. Creeme, te juro, es cierto, que, porque tengo dificultades de comprension de texto, nunca, pero nunca, jamas lo hubiera visto. A proposito, ahora entiendo lo que quisiste decir... Por suerte Galileo se salvó dos veces de que lo mataran quemado por osar decir en esos tiempos que la tierra giraba alrededor del sol y no al revés.

 

Pero ya esta, ni tiene sentido seguir este intercambio de opiniones. Es mejor entrar a este foro a hacerse la paja y nada mas. Tal vez postear cuanto nos gusta la pija de fulano o el culo de mengano y aplaudir con "likes" desde el anonimato. Ahí vamos a tener diversidad y profundidad en el intercambio de opiniones.

 

Por último, te solicito si tenés tiempo, que leas la definición de privilegio y cuando la comprendas, vas a entender por qué lo puse. Eso si, te agradezco que hayas puesto que no esta bien escribir cualquier cosa. De alguna manera comprendes lo que quise decir.

 

Cordialmente,

 

Cachote

[Dani_1303]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Dani

 

Me gustó como iniciaste tu post con tu "A ver...". Te imagino hablándome con un tono condescendiente explicándome a la cara y tratando de convencerme que tenés toda la razón.

 

Sin que te lo tomes personal porque no te conozco, razoná que el cierre se lo requerí a un moderador y di las explicaciones pertinentes que, creo que sabras, se evalúan y se actúa en consecuencia. Por ende si se cerró es porque alguien entendió mi reporte del tema. Sino, calculo me hubieran mandado un mensaje privado dándome todas las razones que se postearon invitándome a seguir participando.

 

No hay nada personal con eso. Utilizaste un recurso perfectamente acorde a las normas y el moderador cerró el hilo, de acuerdo a tu pedido. Nada que objetar en cuanto a la validez del procedimiento. Pero eso no quiere decir que el cierre de ese hilo sea razonable, que es algo muy distinto.

 

Si para vos y todos lo que te aplauden es bardear el pedir que cierren un tema como decir que ser homosexual es enfermo, porque para vos es una boludez e ignoras (y por propiedad transitiva entiendo que tu punto de vista es quien posteo eso es un boludo) es sinónimo de dictadura, censura, gorila y todos los adjetivos que más prefieras, sería conveniente que evalúes la participacion o no de este foro sin insultar a otros usuarios.

 

NO quiero dejar pasar algo de entre todo lo que decís: de ninguna manera, bajo ningún punto de vista, dije o sugerí que quien inició el post "conflictivo" (conflictivo para vos) dijo una boludez, y mucho menos que era un boludo! Esa es una mala deducción tuya y NO tiene nada que ver con mi pensamiento. Si ésa es la interpretación que hacés de mi posteo, estamos al horno. Muy por el contrario, yo había detectado cierta angustia en el iniciador de ese post (Garotinho) y no un supuesto "metamensaje" como lo percibiste vos. Y fui uno de los tantos que no estuvo de acuerdo con el cierre abrupto de ese hilo.

 

Te agradezco que me hayas hecho ver que no se reivindicó a la inquisición y demases con ironía. Creeme, te juro, es cierto, que, porque tengo dificultades de comprension de texto, nunca, pero nunca, jamas lo hubiera visto. A proposito, ahora entiendo lo que quisiste decir... Por suerte Galileo se salvó dos veces de que lo mataran quemado por osar decir en esos tiempos que la tierra giraba alrededor del sol y no al revés.

 

Pero ya esta, ni tiene sentido seguir este intercambio de opiniones. Es mejor entrar a este foro a hacerse la paja y nada mas. Tal vez postear cuanto nos gusta la pija de fulano o el culo de mengano y aplaudir con "likes" desde el anonimato. Ahí vamos a tener diversidad y profundidad en el intercambio de opiniones.

 

En primer lugar, en este gran foro los temas que pueden tratarse son amplísimos, gracias a Dios! A pesar de su nombre ("Foro-Escorts") no sólo se habla aquí de "...la pija de fulano y el culo de mengano..." , sino que, por suerte, podés encontrar temas sobre libros, obras de teatro, películas, sicología, medicina, moda, publicidades, televisión, deportes y un largo etcétera.

Por otra parte, te informo que los "likes" no son anónimos: nadie aplaude con "likes" desde el anonimato. Con ellos los foristas manifiestan que un post les gusta o no, y cualquiera puede ver quien puso un like.

 

Por último, te solicito si tenés tiempo, que leas la definición de privilegio y cuando la comprendas, vas a entender por qué lo puse. Eso si, te agradezco que hayas puesto que no esta bien escribir cualquier cosa. De alguna manera comprendes lo que quise decir.

 

Cordialmente,

 

Cachote

 

Este es un Foro donde por suerte todavía se puede opinar de distintas maneras.

 

Soy un acérrimo defensor de la libertad de expresión y estoy en contra de la censura, en cualquiera de sus formas.

 

Por eso a veces critico - siempre con mesura y respeto por los demás - determinadas conductas.

 

Y espero que FE mantenga siempre esa posibilidad de tratar temas tan diversos, como viene sucediendo hasta ahora. No veo mal que se hable de pijas en un post, al lado de otro en el que se trata la energía nuclear...

 

Saludos!

 

Daniel.

[ru12]

Respuesta: Algo que tendríamos que reveer

 

Se tiró la piedra, se escondió la mano y el usuario responsable sigue mofándose delante de todos nosotros como si nada...