Tapar el sol con un dedo

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

@madaho según entiendo, usted quiere la libertad del caralisa, no las escorts...

Pero qué hay de la libre relación entre los individuos no condicionados por terceros (sean estos

no más que vulgares mafiosos, no más que caralisas, no más que el estado, no más que los

psicópatas de las ong´s).

 

Obviamente, usted va a presentar la situación que le es favorable -es decir, con ventaja

comercial a su favor (diferencia que explícitamente a usted no le cuesta reconocer: de quién y

a través de qué medio la obtiene: es el núcleo del problema), digo, como una situación naturalizada.

 

Como si los contratos -que redactan los mismos cuervitos- crecieran de los árboles... naturales,

om, om... sri, sri...

 

Su modelo se parece más a una maquinaria kafkiana, que la industria a la naturaleza.

 

No estimado bichobolita. No me mal interprete. No es lo que yo quiero, es lo que hay.

 

Y no propongo ninguna solucion global porque no tengo las herramientas para hacer ningun cambio. De proponer una solucion globalizada deberia proponerse en el congreso y no en el foro-escorts.

 

Lo unico que puedo cambiar es lo que yo hago. Donde voy y si voy o no voy.

 

Lo que tambien puedo hacer, es como todo cazador, observar que es lo que pasa a mi alrededor. Y actuar en consecuencia. Podemos compartir observaciones entre todos, pero no para cambiar la sociedad ni sus leyes. Sino que para analizar que es lo mas conveniente hacer.

 

Por otro lado pensar que todo va a ser igual despues de una clara politica estatal de cambiar el modelo sexual de la Argentina es un error. El entorno esta cambiando (y mucho) asi que no queda otra que adaptarse.

 

Basta ver los titulos de los theads para darse cuenta:

Conviene seguir con el gateo o conviene mas el levante ante una situacion inflacionaria ? Que hacer si cae la federal o gendarmeria en un PV ? Allanan mas de 30 PV en la calle esmeralda.

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Pero qué hay de la libre relación entre los individuos no condicionados por terceros

Y he aqui el error.

 

No existe la relacion entre cliente-escort como una asociacion libre entre dos personas.

 

Siempre intervienen otras personas o entidades.

 

Por ejemplo, el contacto inicial, como se produce? por telepatia?

Aca ya tenemos una entidad interviniente que es la publicidad / marketing.

 

Como fijan lugar y fecha?

Interviene la empresa de telefonia.

 

Donde van a cojer? en la via publica?

Otra entidad, el proveedor del lugar del encuentro.

 

La escort vive en una nube o se compra ropa, perfume ?

Aca interviene el fabricante de ropa y Gianfranco Ferre.

 

Esto es lo mismo que si ahora tengo ganas de hacerme un jugo de naranja natural. Si se favoreciera la abolicion de los verduleros que son los 840 de las naranjas, tendria yo que hacer 200 Km de viaje hasta la plantacion de naranjas.

 

Consecuentemente y contrariamente a lo que se piensa, que la naranja comprada directamente al productor me costaria menos y mucho menos, el resultado es que seria mucho mas complicado y mas costoso.

Como no hay verduleros, deberia ir a una plantacion especifica de cada fruta o verdura que yo necesitara.

 

En vez de ir a la verduleria y gastar 10 minutos y 20 pesos, gastaria 300 pesos de nafta, todo el dia dando vueltas y 2 pesos de las frutas y verduras que necesitaba.

 

Un ejemplo menos abstracto es http://www.foro-escorts.com.ar/foros/f10/contacto-sex-251334/

Sitios que favorecen la interaccion P2P

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Yo en el mundo de los masajes,veo más la mano feménina detrás, esto es, 840's mujeres. En el mundo de los boliches, cabarulos, bares, olfateo la mano del hombre, minas muchas pero atrás el tipo. En los pv, he visto un poco de todo, incluso putos o tv que regenteaban.

 

Esto es porque a menor capital mayor competencia.

Por ejemplo, una escort ve una oportunidad para emprender su propio negocio. Para un departamento con 3 masajistas no necesita mucho capital.

El departamento lo puede alquilar con poco capital y conseguirse un garante-amante. Solo necesita estar ahi y controlar.

 

En cambio para un cabarulo ya intervienen otras relaciones mas complejas, hay que tener proveedores de bebidas, mas personal, alquilar o comprar un local mas grande, conseguirse las minas, lidear con muchas mas variables y organizarse mejor.

Ya queda fuera del alcance de una escort retirada.

A las minas no-escort con capitales proveientes de otros origenes les seria muy vergonzoso tener un cabarulo, ademas como negocio, es preferible tener una marca de ropa, un hotel o cualquier otro que no sea tan suceptible al control gubernamental.

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

@madaho usted supone que la escort es un osito de peluche: como buen objeto está tan

inanimada, que no es capaz de atender un teléfono; en virtud de su propio derecho a ser

-sea este natural o una mera construcción de discurso-, puede atenderlo cuando se le

cante, porque usted, yo, hasta un 840, atendemos el tel cuando se nos canta.

 

No es correcto que si voy a cojer con una mina ella este atendiendo el telefono mientras estamos garchando. Para todo gatero de ley esta es una practica inaceptable.

 

Tenga en cuenta que son mas las llamadas que una escort recibe que los clientes que concretan.

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

la mano invisible equilibra y distribuye las

cuotas de alimentos según la dignidad de cada individuo: eso es justicia.

Como es que hay algunos individuos mas dignos que otros ?

[inmediato]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Y he aqui el error.

 

No existe la relacion entre cliente-escort como una asociacion libre entre dos personas.

 

Siempre intervienen otras personas o entidades.

 

Por ejemplo, el contacto inicial, como se produce? por telepatia?

Aca ya tenemos una entidad interviniente que es la publicidad / marketing.

 

Como fijan lugar y fecha?

Interviene la empresa de telefonia.

 

Donde van a cojer? en la via publica?

Otra entidad, el proveedor del lugar del encuentro.

 

La escort vive en una nube o se compra ropa, perfume ?

Aca interviene el fabricante de ropa y Gianfranco Ferre.

 

Esto es lo mismo que si ahora tengo ganas de hacerme un jugo de naranja natural. Si se favoreciera la abolicion de los verduleros que son los 840 de las naranjas, tendria yo que hacer 200 Km de viaje hasta la plantacion de naranjas.

 

Consecuentemente y contrariamente a lo que se piensa, que la naranja comprada directamente al productor me costaria menos y mucho menos, el resultado es que seria mucho mas complicado y mas costoso.

Como no hay verduleros, deberia ir a una plantacion especifica de cada fruta o verdura que yo necesitara.

 

En vez de ir a la verduleria y gastar 10 minutos y 20 pesos, gastaria 300 pesos de nafta, todo el dia dando vueltas y 2 pesos de las frutas y verduras que necesitaba.

 

 

Su visión del asunto se interpreta. Ahora, por qué la figura de un facilitador de la prostitución genera rechazo, aun entre los usuarios de las chicas. En un ambiente cuasi libre como el que se vivió diríamos desde los noventa hasta hace unos cuatro años.

¿En qué se diferencia un 840 de un señor que alquila un local a un pequeño comerciante o profesional?

Hay diferencias, aun tratándose de una sociedad libre. El pequeño comerciante o profesional no tiene nada que esconder de su actividad, todos sus parientes y conocidos están al tanto o pueden saberlo sin inconvenientes.

La prostitución, se quiera o no, es una actividad vergonzante, yo diría comprometedora y que debe ser discreta. A muchos de nosotros no nos asusta, pero no todo el mundo está preparado para hacer público que un ser querido ejerce o ejerció dicha actividad.

Pues bien, el hecho de la subterraneidad pública que esta actividad envuelve, todos los intervinientes que contribuyen a que pueda ser llevada a cabo, digamos que son partícipes del secretito de las chicas y en cierto modo, de sus clientes ¿Esto lo hace prima facie un HDP, un delincuente?

Yo creo que no necesariamente. La visión criminalizante de la colaboración con la prostitución, y en la misma perspectiva sesgada, colocaría al cliente como delincuente, como pretenden algunos.

Hago una analogía. Un tipo casado se hace empomar. Si lo saben en su casa el tipo se muere. Si lo saben desconocidos le chupa un huevo (o él se los chupa a ellos con gusto). Pero que hay de la justicia: nada.

Este señor en vez del zodape le gusta la merca. Tampoco quiere que la familia lo sepa ¿los desconocidos? Bueno, ahí ya le preocupa un poco, porque como sabemos, los gobiernos declararon a las drogas recreativas ilegales y a sus consumidores enfermos ¿Y la justicia? más jodido todavía, ya que él trató con gente que la justicia considera delincuentes (y que el esfuerzo de los estados ha hecho que en pura realidad lo sean y peligrosos), y lo que para él es un gusto o un vicio, para la justicia es un delito.

Ahora, tratándose de que a este señor, lo que le gusten son las mujeres, que a cambio de un gift, le den momentos de intimidad, ¿qué ocurre?

En algún punto, salvo que el encuentro sea telepático como el ejemplo anterior, habrá terceros que intervienen en que ese encuentro pueda concretarse. Se podría hacer sin ellos. Como el caso de la naranja, sí, pero sería inconveniente para ambas partes.

Yo personalmente, creo que lo que el estado debe proteger, es la intimidad de las personas mujer-cliente, para que nadie aprovechando las características de secreto que estas relaciones envuelven, hacer uso de coacción o abuso, sobre todo a la mujer. Pero el pretender criminalizar el 840rentismo, lo único que hacemos es pasar al ejemplo del señor que busca la merca, colocamos a las chicas en manos de criminales por quererlas proteger de inmorales.

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Su visión del asunto se interpreta. Ahora, por qué la figura de un facilitador de la prostitución genera rechazo, aun entre los usuarios de las chicas. En un ambiente cuasi libre como el que se vivió diríamos desde los noventa hasta hace unos cuatro años.

¿En qué se diferencia un 840 de un señor que alquila un local a un pequeño comerciante o profesional?

Hay diferencias, aun tratándose de una sociedad libre. El pequeño comerciante o profesional no tiene nada que esconder de su actividad, todos sus parientes y conocidos están al tanto o pueden saberlo sin inconvenientes.

La prostitución, se quiera o no, es una actividad vergonzante, yo diría comprometedora y que debe ser discreta. A muchos de nosotros no nos asusta, pero no todo el mundo está preparado para hacer público que un ser querido ejerce o ejerció dicha actividad.

Pues bien, el hecho de la subterraneidad pública que esta actividad envuelve, todos los intervinientes que contribuyen a que pueda ser llevada a cabo, digamos que son partícipes del secretito de las chicas y en cierto modo, de sus clientes ¿Esto lo hace prima facie un HDP, un delincuente?

Yo creo que no necesariamente. La visión criminalizante de la colaboración con la prostitución, y en la misma perspectiva sesgada, colocaría al cliente como delincuente, como pretenden algunos.

Hago una analogía. Un tipo casado se hace empomar. Si lo saben en su casa el tipo se muere. Si lo saben desconocidos le chupa un huevo (o él se los chupa a ellos con gusto). Pero que hay de la justicia: nada.

Este señor en vez del zodape le gusta la merca. Tampoco quiere que la familia lo sepa ¿los desconocidos? Bueno, ahí ya le preocupa un poco, porque como sabemos, los gobiernos declararon a las drogas recreativas ilegales y a sus consumidores enfermos ¿Y la justicia? más jodido todavía, ya que él trató con gente que la justicia considera delincuentes (y que el esfuerzo de los estados ha hecho que en pura realidad lo sean y peligrosos), y lo que para él es un gusto o un vicio, para la justicia es un delito.

Ahora, tratándose de que a este señor, lo que le gusten son las mujeres, que a cambio de un gift, le den momentos de intimidad, ¿qué ocurre?

En algún punto, salvo que el encuentro sea telepático como el ejemplo anterior, habrá terceros que intervienen en que ese encuentro pueda concretarse. Se podría hacer sin ellos. Como el caso de la naranja, sí, pero sería inconveniente para ambas partes.

Yo personalmente, creo que lo que el estado debe proteger, es la intimidad de las personas mujer-cliente, para que nadie aprovechando las características de secreto que estas relaciones envuelven, hacer uso de coacción o abuso, sobre todo a la mujer. Pero el pretender criminalizar el 840rentismo, lo único que hacemos es pasar al ejemplo del señor que busca la merca, colocamos a las chicas en manos de criminales por quererlas proteger de inmorales.

 

 

Excelente !!

:aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos:

[Gatrix]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Que interesante debate ha generado el amigo Madaho!!!!

Como humilde aporte, y en mi modesto entender, el mercado se regula solo.

Y como todo mercado, a mayores trabas, mayores precios.

Por ejemplo, tomemos el tema de la droga: (con esto no quiero hacer apologia del consumo ni mucho menos) pero...

Cuanto valdria na dosis de coca en una farmacia,con certificado de pureza y calidad y, digamos de venta libre? 5-10 mangos? cuanto vale en el mercado de los dealers?

Digamos que una buena parte se va en "arreglos" para poder trabajar tranquilos si que los "molesten".

Otro gran pedazo de la torta se va en blanquear esa guita...

O sea que por cada boludo que consume hay una "troupe" de funcionarios y de "pillos" que vive de eso...

Que pasaria si fuera de venta libre? cuantos menos crimenes y robos habria?

Con la prostitucion pasa algo parecido...

No seria mejor que quien quisiera ejercer este oficio lo hiciera sin tantas trabas? y que elija si quiere ser independiente, tener un 840 o lo que se le cante el culo?

Cuanto valdria un turno si cada mina que quisiera trabajar lo hiciera con absoluta libertad, sin mas requisitos que un certificado médico?

Volviendo al tema del mercado...

Aca en el foro lo vemos a diario...

Cuando un colega "descubre" una mina con buen servicio y un precio acomodado, inmediatamente hacemos "cola" para cojerla, y que hace la mina? AUMENTA!!!, nada mas claro... y muchas minas (lo he comprobado) manejan su arancel de acuerdo a como les esta yendo ese dia... si les fue bien y llamas a las 6 de la tarde, te pinde un disparate, y si no hicieron una rupia, las cojes por monedas.

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Que interesante debate ha generado el amigo Madaho!!!!

Como humilde aporte, y en mi modesto entender, el mercado se regula solo.

Y como todo mercado, a mayores trabas, mayores precios.

Por ejemplo, tomemos el tema de la droga: (con esto no quiero hacer apologia del consumo ni mucho menos) pero...

Cuanto valdria na dosis de coca en una farmacia,con certificado de pureza y calidad y, digamos de venta libre? 5-10 mangos? cuanto vale en el mercado de los dealers?

Digamos que una buena parte se va en "arreglos" para poder trabajar tranquilos si que los "molesten".

Otro gran pedazo de la torta se va en blanquear esa guita...

O sea que por cada boludo que consume hay una "troupe" de funcionarios y de "pillos" que vive de eso...

Que pasaria si fuera de venta libre? cuantos menos crimenes y robos habria?

Con la prostitucion pasa algo parecido...

No seria mejor que quien quisiera ejercer este oficio lo hiciera sin tantas trabas? y que elija si quiere ser independiente, tener un 840 o lo que se le cante el culo?

Cuanto valdria un turno si cada mina que quisiera trabajar lo hiciera con absoluta libertad, sin mas requisitos que un certificado médico?

Volviendo al tema del mercado...

Aca en el foro lo vemos a diario...

Cuando un colega "descubre" una mina con buen servicio y un precio acomodado, inmediatamente hacemos "cola" para cojerla, y que hace la mina? AUMENTA!!!, nada mas claro... y muchas minas (lo he comprobado) manejan su arancel de acuerdo a como les esta yendo ese dia... si les fue bien y llamas a las 6 de la tarde, te pinde un disparate, y si no hicieron una rupia, las cojes por monedas.

 

Excelente !!

(aplauso:)(aplauso:)(aplauso:)(aplauso:)(aplauso:)

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Tambien esta excelente el aporte del colega CRAM que lo escribio en otro post:

 

La gente que encabeza esta "cruzada" gana mucho dinero con esta farsa. No van a dejar de "luchar" porque les va muy bien así. Cada tanto aparece un "testimonio" retrucho de chica liberada, contando caperucita roja, de espaldas (por el "miedo" que tienen) y diciendo cuanta vaguedad y pelotudez se les ocurre.- Mientras tanto los "periodistas" reciben cátedra de cómo deben tratar a las "victimas de trata" es decir, fundamentalmente no molestar con preguntas, oir todo como en misa, nunca contradecir a las chicas que dan "testimonio". Lo siguiente te da idea de la seriedad de este verso:

pese a lo que nos cuentan sobre "miles de víctimas rescatadas" son incapaces de exhibir un solo video creíble, o un solo caso documentado y enjuiciado.

No te preguntes porqué no dejan laburar a las chicas en paz. Las chicas no figuran entre las preocupaciones de esta buena gente. La ideóloga yanqui Elizabeth MacKinnon lo dice claramente. El sexo por dinero es una violación, aceptar la legalización O LA AGREMIACIÓN es ser cómplice de la trata. Es decir para salvar a las chicas vamos a negarles el derecho a tener su agremiación que les dé fuerza a sus reclamos. No olvides que esa señora trabajó años en la corte internacional de justicia de la Haya, donde conoció a la Jueza Argibay, miembro de nuestra corte suprema, que "casualmente" piensa lo mismo, y que le organizó conferencias a la señora trimarco para explicarles a los jueces y funcionarios judiciales "lo que es la trata de personas". Y ahora la señora trimarco con abal medina organizaron un curso para periodistas con el objetivo de "explicarles" las ideas que ellos tienen sobre la trata. ¿¿Las chicas?? bien gracias, esta gente ni les da bola ni las escucha.

Algunos van entendiendo ahora que seguir diciendo "todo se arregla, esto es por tal causa o por otra, o bien esto es por las elecciones que se acercan", han fallado. Esto es por un plan fogoneado por estas feministas que le dan letra y dinero a la vocera local de sus ideas. No es algo de un momento. En este momento casi todo el país cree todo lo que se le dijo en los últimos dos o tres años sobre el famoso caso del año pasado. Ningun periodista se tomo la molestia de LEER UNA LÍNEA DEL CASO, pese a que varios abogados les ofrecieron los expedientes para que los consultaran. Prefirieron oir cuatro boludeces y repetirlas. tuvieron suerte porque no se levantó NI UNA VOZ DISCORDANTE para mostrar lo que era el caso real. NI UNA

Saludos

Cram

[Dios]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Que post de lo mas interesante!

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Mi respuesta, no tiene intencion de polemizar ni de ofender a nadie, simplemente me parece buena idea enriquecer la conversacion ofreciendo otros puntos de vista, que cuando quieran y quienes quieran invito a objetarlos siempre que sea con respeto, al igual que este mismo post.

 

 

Dejo de forear por algunos dias, pero no podia dejar este interesante tema sin expresarme como he dicho con el mayor de los respetos a mi virtual amigo Bichobolita, un estudioso por lo que veo de la sociologia y la historia universal.

 

 

Y que la fuerza les acompañe en este duro camino que se avecina.

 

No se puede defender el liberalismo aplicado al ochocuarentismo; no se pueden igualar

naranjas con la situación del gaterío como si todo fuera mercancía -no importa si un

ñato ve al mundo entero como una mercancía-.

 

La prostituta es una persona que provee un servicio.

Esto es intrinseco a su oficio, y en este punto se aplica muy bien el caso de las naranjas.

 

Hay ciertos servicios personales que necesitan de una estructura para que puedan funcionar.

 

Un fotografo no es fotografo si no tiene una camara fotografica.

Un blogger no es blogger sin un server.

Un tachero de alma no es taxista si no esta manejando un taxi.

 

 

 

 

Libremercado y Estado se enfrentan en una disputa de la que nosotros no podríamos

participar; ambos son poderes fácticos: leyes contra 840`s -no clientes y escorts; quienes

no estamos enfrentados-.

 

Hay grandes diferencias.

 

El mercado es la gente misma que necesita un producto / servicio.

 

A menos que se viva completamente aislado de la sociedad, uno mismo es el mercado. Se cree que de los seis mil millones de habitantes del planeta, ninguno vive aislado de la sociedad y que seria imposible sobrevivir en esas condiciones de manera permanente (desde que nace hasta que muere).

 

 

En cambio el estado es un grupo de gente que interviene al mercado en mayor o menor medida.

 

No es lo mismo, amigo.

 

Son fuerzas contrapuestas, pero no de la misma naturaleza.

 

El estado es una plaga de gusanos en una plantacion, mientras que el mercado es la lluvia y el sol que hace posible que crezcan las mazorcas.

 

 

 

 

 

La matemática tiene un aspecto primario muy interesante: poder comprender los problemas;

 

De acuerdo en este punto y cito a Francis Bacon,

"Scientia potentia est."

Y de Ernesto Sabato:

«Existe una opinión muy generalizada según la cual la matemática es la ciencia más difícil cuando en realidad es la más simple de todas. La causa de esta paradoja reside en el hecho de que, precisamente por su simplicidad, los razonamientos matemáticos equivocados quedan a la vista. En una compleja cuestión de política o arte, hay tantos factores en juego y tantos desconocidos o inaparentes, que es muy difícil distinguir lo verdadero de lo falso. El resultado es que cualquier tonto se cree en condiciones de discutir sobre política y arte —y en verdad lo hace— mientras que mira la matemática desde una respetuosa distancia».

 

 

poder marcar las coordenadas del problema; porque es ahí donde fallan ambas facciones

(840´s y Estado) y no nosotros, escorts y clientes: no hay soluciones porque no hay

problemas (M. Duchamp).

Contra poderes fácticos, ni escorts ni clientes pueden tomar ninguna decisión libremente.

Desde la perspectiva liberal -perspectiva que, asumo, muchos sino todos aquí defendemos-

 

Aca difiero, porque hay problemas.

Las soluciones estan en alguna parte. Donde?

 

 

El problema es que no puedo ir de putas como iba antes. Eso, es un problema para mi existencia.

 

Donde estan las soluciones?

 

Quizas los mismos foristas aporten sus ideas y podamos compartir esa solucion.

 

 

 

 

 

tanto el Estado como el 840 es un tercero intrusivo que se mete a regular el funcionamiento

de relaciones entre individuos responsables: Artículo 19.

 

 

En este punto si estamos de acuerdo. El estado es un 840 gordo y fofo como Jabba, the huk.

Por lo menos, asi lo veo yo.

 

Luego, acerca de su duda, el libre-mercado supone una red de conceptos encadenaditos.

Hurgando no muy profundamente puede encontrar el gran No a la democracia; hay unos

tipos que son lo suficientemente responsables de sí como para ser libres, otros no.

 

Esa es una vision muy retrograda, obsoleta, paternalista y despectiva con nuestros hermanos. Nacemos en bolas, nacemos iguales.

 

Quien tiene la autoridad de determinar quien es mas responsable para ser libre y quien no merece la libertad ?

 

Siempre han sido los dictadores mas despotas y odiados de la historia (incluyendo a los de nuestra era contemporanea) los que se han tomado esas atribuciones arbitrariamente.

 

Llegando a casos donde tambien pueden determinar que no solamente no son responsables, sino que ademas no tienen alma. Como los indigenas del continente americano, que al no tener alma se podian cazar como a cualquier otro animal, o los negros de Africa que al no tener alma, se podian esclavizar una vez cazados.

 

 

Estos

otros que no son responsables de sí son una gran masa que requiere de la protección del

estado para subsistir -no son lo suficientemente responsables como para hacerse cargo

de sus propias vidas, y, en merced a ello, no pueden morfar-. Lula mismo dice que el

Estado existe por ellos, no por los libres responsables y, por extensión y en un contexto

axiomático liberal (porque el liberalismo es axiomático; así puede no aceptar críticas)

quienes sí vienen a ser dignos de poseer mercancías así como también pueden negociar

libremente incluso a instancias de terceros no-libres, es decir, no responsables.

Si seguimos unos pasitos más adelante podemos encontrar a Durkheim, autor de esta idea

según la cual hay individuos que no son dignos de morfar -personaje que quizá le pueda

interesar-.

 

El problema #1 es que no hay incentivos para hacer las cosas bien si el resultado es el mismo haciendo las cosas bien o mal. Eso a la larga destruye a cualquier grupo desde una oficina hasta un pais.

 

El segundo problema es tener a Lula da Silva como un procer, un tipo que esta al mismo nivel que los demas chorros latinoamericanos del siglo XX

 

El tercero es que, todos somos dignos de morfar. Ni aun el mas hijoputa es tan hijo de puta. Apartando a la gente con verdaderas enfermedades, el humano es bueno por naturaleza, los mayores chorros de la historia siempre han tenido bien a sus familias, de hecho han afanado para mejorar las condiciones de vida de sus propias familas. A uno le jode que le afanen, pero tambien hay que ser objetivo.

 

 

En la India, alguien tuvo una idea parecida y se le ocurrio que una determinada casta incluyendo su descendencia serian los "intocables" en el sentido menos metaforico de la expresion, ellos, solo pueden dedicarse a oficios insalubres, no pueden salir de dia, y el resto de los Hindu no los pueden tocar por ser indignos justamente, llegando a extremos, donde no se los podia tocar ni a ellos ni a su sombra.

 

Asi, las posteriores generaciones de "indignos" estan castigadas a partir del momento en que nacen.

 

Ademas quien podria tener un fuero para ser el encargado de determinar quien es "bueno" y quien es "malo" quien merce y quien no merece ?

[Invitado FranII]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Su visión del asunto se interpreta. Ahora, por qué la figura de un facilitador de la prostitución genera rechazo, aun entre los usuarios de las chicas. En un ambiente cuasi libre como el que se vivió diríamos desde los noventa hasta hace unos cuatro años.

¿En qué se diferencia un 840 de un señor que alquila un local a un pequeño comerciante o profesional?

Hay diferencias, aun tratándose de una sociedad libre. El pequeño comerciante o profesional no tiene nada que esconder de su actividad, todos sus parientes y conocidos están al tanto o pueden saberlo sin inconvenientes.

La prostitución, se quiera o no, es una actividad vergonzante, yo diría comprometedora y que debe ser discreta. A muchos de nosotros no nos asusta, pero no todo el mundo está preparado para hacer público que un ser querido ejerce o ejerció dicha actividad.

Pues bien, el hecho de la subterraneidad pública que esta actividad envuelve, todos los intervinientes que contribuyen a que pueda ser llevada a cabo, digamos que son partícipes del secretito de las chicas y en cierto modo, de sus clientes ¿Esto lo hace prima facie un HDP, un delincuente?

Yo creo que no necesariamente. La visión criminalizante de la colaboración con la prostitución, y en la misma perspectiva sesgada, colocaría al cliente como delincuente, como pretenden algunos.

Hago una analogía. Un tipo casado se hace empomar. Si lo saben en su casa el tipo se muere. Si lo saben desconocidos le chupa un huevo (o él se los chupa a ellos con gusto). Pero que hay de la justicia: nada.

Este señor en vez del zodape le gusta la merca. Tampoco quiere que la familia lo sepa ¿los desconocidos? Bueno, ahí ya le preocupa un poco, porque como sabemos, los gobiernos declararon a las drogas recreativas ilegales y a sus consumidores enfermos ¿Y la justicia? más jodido todavía, ya que él trató con gente que la justicia considera delincuentes (y que el esfuerzo de los estados ha hecho que en pura realidad lo sean y peligrosos), y lo que para él es un gusto o un vicio, para la justicia es un delito.

Ahora, tratándose de que a este señor, lo que le gusten son las mujeres, que a cambio de un gift, le den momentos de intimidad, ¿qué ocurre?

En algún punto, salvo que el encuentro sea telepático como el ejemplo anterior, habrá terceros que intervienen en que ese encuentro pueda concretarse. Se podría hacer sin ellos. Como el caso de la naranja, sí, pero sería inconveniente para ambas partes.

Yo personalmente, creo que lo que el estado debe proteger, es la intimidad de las personas mujer-cliente, para que nadie aprovechando las características de secreto que estas relaciones envuelven, hacer uso de coacción o abuso, sobre todo a la mujer. Pero el pretender criminalizar el 840rentismo, lo único que hacemos es pasar al ejemplo del señor que busca la merca, colocamos a las chicas en manos de criminales por quererlas proteger de inmorales.

 

Está buena la explicación, pero los 840 no facilitan solamente, sino que explotan a las minas, y las coaccionan, tanto que en muchos casos les es peligroso, o hasta creen que imposible salirse ¿no hay 840 que les pagan las tetas? y le sacan mucho más de lo que valen las tetas o el cambio de sábanas, toallas por años??? y las tiene con lo justo, solapadamente para que siempre tengan que laburar o por lo menos varios años, y siempre deban favores???

 

Por eso creo que ser 840 es lo más bajo, porque se necesita de coacción para sacar la tajada, se necesita del engaño. Muy sutil pero engaño al fin. Si no hubiera productores de coca, o de alcohol no habría borrachos (pero habría otras cosas) la sociedad perfecta no existe, por eso creo que el caralisa siempre está.

Igual las niñas sacna más de lo que ganarian en cualquier laburo, pero a que costo???

 

 

 

 

Abrazo colegas!

Editado 27 de Abril del 2013 por FranII

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Está buena la explicación, pero los 840 no facilitan solamente, sino que explotan a las minas, y las coaccionan, tanto que en muchos casos les es peligroso, o hasta creen que imposible salirse ¿no hay 840 que les pagan las tetas? y le sacan mucho más de lo que valen las tetas o el cambio de sábanas, toallas por años??? y las tiene con lo justo, solapadamente para que siempre tengan que laburar o por lo menos varios años, y siempre deban favores???

 

Creo que seria conveniente separar bien algunos 840 de otros. Ya que no son todos la misma cosa.

 

Por un lado hay locales como Black / Madaho que son 840 pero que ponen un capital, organizan el negocio de una manera que nosotros los clientes cuando vamos nos encontramos con una calidad de minas parejas y seria ideal que ademas de eso existiera una especie de garantia que uno no va a tener problemas posteriores con la chica, que va a hacer todo lo que se comprometio a hacer y en fin, lo que uno busca como cliente es diversion, pasarla bien y bastante caro que sale que no todo el mundo puede permitirselo.

 

Por otro lado tenemos los boliches ruteros, o lugares de medio pelo o minas que laburan ahi de paradas en la plaza miserere y que tambien tienen un cafiolo que supuestamente las cuida, como ese que salia a increpar a los clientes de una patinera en recoleta.

 

No podemos ponerlos a todos en la misma bolsa, y como en todo rubro aun en la misma escala estan los comerciantes garcas y los comerciantes de la vieja escuela.

 

 

Por eso creo que ser 840 es lo más bajo, porque se necesita de coacción para sacar la tajada, se necesita del engaño. Muy sutil pero engaño al fin. Si no hubiera productores de coca, o de alcohol no habría borrachos (pero habría otras cosas) la sociedad perfecta no existe, por eso creo que el caralisa siempre está.

Igual las niñas sacna más de lo que ganarian en cualquier laburo, pero a que costo???

 

En EEUU es muy famosa gracias a la television la epoca de la "sequia" o ley seca.

 

El partido prohibicionista (el tercer partido en importancia despues de el partido democrata y el republicano) gano una contienda y se dio lugar a la prohibicion de la venta de alcohol.

 

Asi nacieron las famosas mafias y sus personajes enaltecidos o sobre-expuestos de la cinematografia hollywoodense, con el famoso Al Scarface Capone a la cabeza.

 

Todos los mafiosos se ametrallaban y miles de personas morian por balas por un producto que hoy en dia se consigue en practicamente cada esquina.

 

El presidente Roosvelt gano las elecciones siguientes probablemente solo por que se comprometio a derogar la ley seca.

 

O sea, que si se prohibe la produccion y venta de alcohol, no solo hay tantos o mas borrachos que los que solian haber, sino que ademas se genera un caos social, nacen las mafias pesadas (las cuales no se conocen aun en Argentina).

[madaho]

Respuesta: Tapar el sol con un dedo

 

Otro antecedente historico lo encontramos en la Inglaterra Victoriana, con el desprecio que habia hacia la pobreza y la prostitucion nace Jack el destripador.

 

Contrariamente a lo que se piensa, el asesino se hizo famoso porque la sociedad lo veia en parte como un asesino, pero en parte como un heore que se deshacia de la lacra de ese entonces que eran las prostitutas.

 

Asi fue que, sangrientamente destripo a muchas, con gran alevosia, ganandose la atencion del publico hasta nuestros dias.