Diferencias de clases sociales en la pareja gay

[Invitado pamperito_desenfrenado]

Estimados foristas, quiero compartir con Uds., un tema que me angustia desde hace tiempo. Alguna vez conté que soy del interior, que me vine a Buenos Aires lleno de ilusiones hace 25 años y con la mochila de ser el "puto del pueblo", sufrimiento que soporté en mi niñez y adolescencia. Pasó el tiempo, hoy soy un profesional exitoso, con una holgada situación económica (casa, auto importado, viajes frecuentes al exterior, casa de recreo en un barrio cerrado y etc) ¿Uds se preguntarán porqué ésta introducción? Hace tiempo mis ojos y sentimientos se fijaron en un chico al que le llevo 20 años (yo 42 - el 22). El muy humilde, trabaja en empresa de limpieza y está asignado en un supermercado (lo conocí haciendo mis compras). Comenzó una relación, me lo traje a mi casa, lo incentivé a terminar la secundaria -noches enteras haciendo resumenes y estudiando con él geografía, matemáticas etc) Le enseñé buenos modales en la mesa, a vestirse (imaginénse que sus compras se limitaban a la salada o los feriantes de la estación Retiro). Profesor particular de computación y de inglés para completar su formación y esté acorde a las exigencias del mercado laboral del siglo XXI. Porque quiero que progreso, me duele verlo en su trabajo de limpieza. Es buena persona y pone esfuerzo. Su inocencia me compra. Y por qué mi tristeza??? Un amigo me dijo : "...Germán (es mi nombre de pila), ¿vale la pena tanto esfuerzo de tu parte? ¿vos crees que lo vas a poder cambian, "pulir"? El camino por recorrer es largo porque aún le falta un montón de cosas. Todavía de vez en cuando en mis oídos truenan un "haiga" o cosas similires....

Yo nunca me río y trato de corregir! Pero en mi cabeza siguen dando vueltas las palabras de mi amigo. Disculpen si los enredé con mi relato, escucho opiniones

[juano2007]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

A vos te gusta la idea de educarlo?

Cual es el fin que perseguis con eso? si con lo que le das pretendes que este a tu lado ahi te digo que vas por mal camino, en algun momento puede que se corte esa relacion y vos digas "con todo lo que te di...."; tene cuidado con eso, no sufras en demasia. Tal vez no suceda esa partida pero prevenite.

 

Por que no se va a "pulir"?

Es muy simplista decir que no se puede.....segui para adelante.

[Invitado pamperito_desenfrenado]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

En primer lugar "Spartacus" agradezco tu tiempo en leer y responder, pero podríamos evitar el insulto. A vos te parece que es de "mal tipo" intentar mostrarle a una persona una realidad distinta a la que conoce, que se puede cambiar y mejorar para bien. De hecho yo pude porque mi vida no fue fácil, no señores recorrí mucho para llegar a donde estoy. Y mi ayuda no se limita a "acompañar" "aconsejar" a mi pareja, sino que también con $$$ pero me satisface hacerlo. El tema es que el que es un ángel por eso lo quiero, pone todo el esfuerzo pero aún como dije falta mucho por recorrer. Y encima no está solo, su familia es un problema con el que tengo que lidiar a diario. Hermanos con antecedentes, no conoce a su padre, su madre no sabe quien es el padre de cada uno de sus hermanos y todos los etc que se puedan uds imaginar.

Estoy "aturdido" y disculpen nuevamente si tiro tantos temas en un sólo tema, es que estoy triste.....

Editado 5 de Febrero del 2013 por max29

[ARISTOOTSIRA]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

por que no salis con alguien de tu edad en lugar de tomar ventaja con un chico 20 años mas joven, que por lo que se ve lo deslumbras con dinero, mucha inseguridad de tu parte.

[Mukiribu]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

Yo en mi caso. comento yo soy cocinero en un sueldo lo maximo q llegue a ganar son 5000$ por mes. y salia con un medico de mucha plata. el chavon nunca me quiso cambiar ni nada. para mi la gente no se cambia se acepta como es. q lo intentes cambiar es engañarte a vos mismo de creer q es tal cual queres o la perfeccion. todo no es plata. tal cual como dijiste si venis desde abajo lo tendrias q saber. pq no lo dejas florecer solo q llegue lejos solo? es ilogico lo q decis parece un capricho. -.-" PD: tengo 20 y salia con un medio de 45 Por si no se entiende el concepto

[jomamix]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

Estimados foristas, quiero compartir con Uds., un tema que me angustia desde hace tiempo. Alguna vez conté que soy del interior, que me vine a Buenos Aires lleno de ilusiones hace 25 años y con la mochila de ser el "puto del pueblo", sufrimiento que soporté en mi niñez y adolescencia. Pasó el tiempo, hoy soy un profesional exitoso, con una holgada situación económica (casa, auto importado, viajes frecuentes al exterior, casa de recreo en un barrio cerrado y etc) ¿Uds se preguntarán porqué ésta introducción? Hace tiempo mis ojos y sentimientos se fijaron en un chico al que le llevo 20 años (yo 42 - el 22). El muy humilde, trabaja en empresa de limpieza y está asignado en un supermercado (lo conocí haciendo mis compras). Comenzó una relación, me lo traje a mi casa, lo incentivé a terminar la secundaria -noches enteras haciendo resumenes y estudiando con él geografía, matemáticas etc) Le enseñé buenos modales en la mesa, a vestirse (imaginénse que sus compras se limitaban a la salada o los feriantes de la estación Retiro). Profesor particular de computación y de inglés para completar su formación y esté acorde a las exigencias del mercado laboral del siglo XXI. Porque quiero que progreso, me duele verlo en su trabajo de limpieza. Es buena persona y pone esfuerzo. Su inocencia me compra. Y por qué mi tristeza??? Un amigo me dijo : "...Germán (es mi nombre de pila), ¿vale la pena tanto esfuerzo de tu parte? ¿vos crees que lo vas a poder cambian, "pulir"? El camino por recorrer es largo porque aún le falta un montón de cosas. Todavía de vez en cuando en mis oídos truenan un "haiga" o cosas similires....

Yo nunca me río y trato de corregir! Pero en mi cabeza siguen dando vueltas las palabras de mi amigo. Disculpen si los enredé con mi relato, escucho opiniones

Comentario bien de puto el de tu amigo, creo que como ejemplo estas vos, cuando viniste de tu pueblo ( no se si con mucho o poco ) pero si lleno de ilusiones y te superaste y tenes tooodo lo que querías tener, por lo menos en lo material.

1_Uno tiene que hacer las cosas desinteresadamente, sin esperar nada a cambio, si a vos esa situación te llena, te sentís mejor persona, miras en el tiempo y tal vez te ves reflejado, dandole una mano, esa que por ahí vos no tuviste, esta buenísimo.

2_Espero no ser prejuicioso, si todo esto lo hiciste, porque el pendex te calentó, viste la posibilidad de " aprovechar " la diferencia cultural y económica que hay entre ambos y sacar una ventaja de eso, vas por muy mal camino.

3_Esta bueno escuchar a los amigos, pero a los amigos posta, que te dicen las cosas, desde el sentido común, desde la razón y no desde el prejuicio.

A veces en el puto se junta lo peor de una mina y un flaco, con los sentimientos mas negativos que puede tener un ser humano y uno de ellos es la envidia, hace lo que vos sientas y si te equivocas, te sirve de xp, ya sos bastante grandecito.

4_ Por ultimo, porque es tarde y tengo que madrugar ja, tu historia me hace acordar mucho a la de un flaco que conocí hace 4 o 5 aprox, cuando empece con mis primeras relaciones homo.

Un flaco de buena posición económica, que conoce a otro en el pato de comidas de un shopping, cuando este limpiaba las mesas.

Te lo resumo porque es largo, el flaco me contaba toda su historia y en un momento se larga a llorar, y me dice, a vos te parce, yo que lo saque de la pensión, le dí un estudio, lo ayude a que se reciba, hoy tiene una carrera, un buen laburo, a vos te parece que me haga esto.

El flaco lo había engañado y muy fríamente, según sus palabras, le dijo que no lo amaba mas y que se iba del dpto, antes de que pase todo esto estuvieron varios años en pareja.

Con todo esto no quiero decir que te vaya a pasar lo mismo, pero si te puedo decir que no hay un seguro de amor, por mas plata que tengas.

El pendex tiene 22 años y puede cambiar y superarse, el tema sos vos.

A_ que tus amigos digan ahí viene German, con el negrito de limpieza, que mas bruto que un arado ( porque te puedo asegurar que ese comentario lo hacen).

B_ que pase el tiempo, el pibe se siga formando, quiera seguir creciendo y disfrutando de la vida, hay 20 años que los separan y tal vez vos ya no estés en sus planes, hay que ser realistas, no por eso va a ser una mala persona, seguramente te agradezca toda la vida la mano que le diste y vos tenes que sentirte orgulloso, del buen gesto que tuviste.

PD: este comentario (imaginénse que sus compras se limitaban a la salada o los feriantes de la estación Retiro) esta de mas.

 

Abrazo

[Invitado MANCOOLTV]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

HOLA PAMPERITO! GRACIAS POR CONFESAR AQUI LO QUE TE PASA.NO ES MI INTENCION DAR CATEDRA. ME GUSTARIA SABER COMO VES VOS QUE SE SIENTE TU PAREJA CON TODOS LOS CAMBIOS QUE VOS PROPONES....CREO QUE UDS VIVEN JUNTOS...LAS RELACIONES NO SON SUPER FACILES,NUNCA LO FUERON,PERO FIJATE SI EL TAMBIEN TIENE ESAS GANAS DE PROGRESAR QUE TENIAS VOS A SU EDAD. LO IMPORTANTE EN CUALQUIER VINCULO ES ACEPTAR AL OTRO, COMO EL OTRO ES. TODOS SOMOS DIFERENTES. NO TE OLVIDES QUE SOS LA PAREJA...O EL AMANTE....NO HACE MUY BIEN AL VINCULO QUE UNO TB HAGA DE AMIGO,HERMANO,PADRE,ETC,ETC. HAY MILLONES DE MATRIMONIOS QUE TERMINARON PORQUE UNO SE OLVIDA SU ROL Y ADOPTA OTRO QUE A LA LARGA COMLICA LAS COSAS. CONFIA EN LO QUE UDS TIENEN. YO CREO QUE TODOS A LO LARGO DEL TIEMPO EVOLUCIONAMOS,NOS PULIMOS....TU PAREJA TB! LO MAS LINDO ES QUE ESA INOCENCIA PERMANEZCA. TRABAJA SOBRE ESTO SI TE PARECE BIEN....UDS ESTAN COMPARTIENDOSE. POR LO DEMAS ES LO MAS COMUN,LA FAMILIA SIEMPRE SE INSTALA EN LA RELACION,EL PODER CON ESO ES UN ARTE!!! CON SEGURIDAD,PACIENCIA,GENTILEZA Y HABILIDAD SE PUEDE INTEGRAR.LOS LIMITES TB SON ADECUADOS.DOSIFICA TU IMPULSO.

CALMA.NO TE PERMITAS ATURDIRTE. SOLTA TUS TEMORES...Y PENSA MAS POSITIVO.

UN ABRAZO.:smile:

[samuraijack]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

Como dijeron algunos foristas antes me parece que una diferencia fundamental es con que intención haces esto de ayudarlo, si lo haces de corazón, para darle una posibilidad de alcanzar mejores trabajos, mejor roce social y mas posibilidades de crecimiento en la vida es algo muy bueno de tu parte, y si el es tan buena persona como decis va a saber agradecerlo por siempre.

 

Pero si a cambio de esas posibilidades de mejor vida pensas que por eso va a estar obligado a ser fiel para siempre estas equivocado. La gente puede cambiar y de hecho lo hace permanentemente, y esos cambios pueden llevarlo por otro rumbo, y no se lo podria llamar desagradecido si lo hiciera.

 

Mas alla de tu caso puntual es muy interesante el tema.

[Youdont]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

Me parece muy interesante tu experimento de querer educar al inculto, confieso que eh tenido esa fantasia tambien.

 

Yo tambien te llevo 20 años y soy ingenuo y medio barbaro ¿no me queres educar ami?

Editado 5 de Febrero del 2013 por Youdont

[juancho-mil]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

German, con todo respeto, para considerar a alguien como pareja, primero lo tenes que valorar como un par. Por tu relato pareciera que es algo que te cuesta... es a vos a quien le preocupa la educación y limitación del otro.

El comentario de tu amigo esta demas, no tenes por que cambiar a alguien...

Te puedo preguntar que comparten de gustos? terreno en comun de charla, etc? Sino como lo presentas suenan muy incompatibles.

 

Saludos!

[Youdont]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

comparto con el de arriba, si vos ves a tu pareja como un inferior al que hay que alludar, es muy lindo, pero no se hasta donde es una relacion sana

supuestamente una relacion bien es aquella en donde los 2 son iguales

y algo mas, la gente no cambia a voluntad de otros.

[osoxmaduro]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

Linda historia... parecida a la de María la del Barrio.

 

Como en las telenovelas, donde la empleada doméstica se termina casando con el patrón.

 

Por experiencia propia, a la larga, se disfruta lo que se gana con el lomo.

Está bueno recibir ayuda y uno poder progresar y agradecerla.

 

Si a vos te gusta el pibe y tenés algo más que el polvo para sostener la relación a futuro... quedate a su lado y seguí brindado ayuda.

 

Y que no te importe lo que digan tus amigos. Pero hay algo cierto, si el chico te averguenza por como es, el problema pasa a ser tuyo.

 

Yo digo muchas veces HAIGA y tengo estudios universitarios.

Es una maña que arrastro de cuando vivía en un pueblito perdido del interior del país... y no me interesa perder esa costumbre.

 

La historia me sigue resultando hermosa, y quisiera que termine como en los cuentos...

[CaspianX]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

Pamperito, veo que tu comentario generó varias reacciones, algunas algo agresivas, puesto que es un tema algo sensible. Quisiera hacerte algunos comentarios, pero te pido que los interpretes sólo como comentarios y que no quiero agredirte con mis palabras.

 

Es difícil cuando uno trata de formar una pareja de un círculo social ajeno al que uno pertenece. siempre se tiende a que uno arrastre al otro dentro de su entorno, y es difícil que los dos mantengan sus afectos intactos.

 

Ahora mi duda es sobre tu motivación. Sé que uno no elige de quien enamorarse, pero vos por lo. menos no hiciste referencia alguna al amor. Quisiera saber primero, si no sentís que esto pueda ser más un capricho de querer estar con este flaco. Generalmente a uno lo atrae el físico pero se enamora de una personalidad, de la escencia de la persona, y es lo que estas tratando de cambiar. No niego que el ayudar a alguien a instruirse es algo muy bueno, pero no creo que tus fines sean meramente altruistas sino que hay una finalidad que evidencia un tono un poco egoísta. Y por supuesto que el egoísmo y los caprichos van de la mano.

 

Por otro lado, también quisiera consultarte si el muchacho en cuestión te avergüenza. Por lo menos eso también siento en tu relato. Evidentemente gente en tu círculo conoce acerca de tu condición sexual, y tal vez tengas el temor de como se pueda comportar con tus amistades o que lo miren en menos y se rían de vos, y por eso tú esfuerzo de cultivarlo.

 

En general, me llama la atención. Primero porque el atractivo de las personas humildes suele ser esa inocencia, por así decirlo, que los caracteriza. Y por lo que comentas de tus características, podrías buscar otro tipo de persona. Por todo esto es que lo relacionó más como si fuera un capricho.

[lennyfreak]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

Hola lei tu relato y la verdad nose como entenderlo...

primero por que lo queres cambiar?

el te dijo que quiere ser diferente? pòr que capas este feliz como es y vos lo queres cambiar.

segundo yo tengo 24 y jamas en mi vida me gusto que por dinero me quieran comprar, no soy una persona con plata y eh salido con gente mas grande y si estoy con alguien es por que lo siento no por su bolsillo.

 

despues lo de la familia yo pienso que si uds. se aman los de afuera no existen y mas si son unas mierda... luchen por su sentimiento y todo saldra mas que bien...

 

la verdad es un tema muy largo y si fueses mi amigo o conocido te haria varias preguntas para saber dar un consejo por que nose bien como es la situacion

 

pero espero de corazon que se solucione y hace lo que sientas no te bajonees... pensa si lo vale y si vos crees que es asi segui adelante....

[adoradormusculos]

Respuesta: Diferencias de clases sociales en la pareja gay

 

Suena como muy narcisista así como está relatado.

 

Como que parte del progreso socio-económico de Pamperito, así como tiene el auto importado, la casa en el country y demás etceteras debería ser el "objeto a exponer" pareja. El problema es que el "objeto pareja" no es bien tolerado en los ámbitos en los que ahora pamperito se mueve tan fluídamente.

 

La otra vez miraba el FB de un transexual conocido aquí en LP y veía que la loca, como parte de sus actividades colabora en un comedor popular. Parece que eso nos falta un poco a todos, no? Mucho problema de loca de San Fernando, San Isidro, Pilar, etc.

 

Abrazos

G.