Sin motivaciones en la vida

[Invitado Hectore]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

Parece que los palillos es un ejemplo demasiado abstracto.

 

Vamos a ponerlo en menos abstracto: y en dos ejemplos para que quede claro.

 

Pero primero un poco de abstraccion:

 

Antecedentes:

 

1- supongamos que al colega Hectore le gustan los trios con dos chicas.

2- el colega Hectore tiene problemas con su novia porque su novia, segun su (supongamos, aclaro) moral, eso es justamente inmoral.

3- el colega Hectore tiene problemas con su novia porque el quiere hacer un trio con (supongamos) Anna de AV y su novia.

4- sea el colega Hectore o su novia, deciden resolver la cuestion en un consultorio psicologico.

 

Problema :

(esto = a los palillos)

 

Si caen en un consultorio donde es (supongamos) una psicologa mujer, feminista y catolica, seguramente el colega Hectore sera tildado de psicopata.

 

En cambio, si cayeran en un consultorio donde el psicologo fuera mas abierto y amoral, entonces se le dara la razon al colega.

 

Conclusion:

 

Al no basarse un conflicto en una base cientifica, ya que no hay un remedio Universal, Reproducible y Falsable, las decisiones estan sujetas al capricho del psicologo, que segun su propia moral, entendera que es lo correcto y que no.

No soy quien para refutar, pero un buen terapeuta no tomaría ninguno de los dos caminos.

Ayudaría a entender y procesar la situación conflictiva, para que el paciente (o sea uno) llegue a la conclusión más conveniente, o la mejor posible, la perfección no existe y en eso yace la belleza!

[Invitado Hectore]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

No lo tomo a mal amigato JollyRoger (y en esta ocasion le digo amigato y no colega para que no mal entienda pero conservando la camaderia propia de todo pirata y putagnero), ciertamente es una critica ad-hominem ya que el movimiento freudiano es ad-hominem as well.

Como no criticar a Marx si se critica el Marxismo, o, como hago para no criticar a Menem pero si al menemismo.

 

De todas maneras, el punto central de la conversacion devenida de vivir sin motivaciones, hizo que muchos foristas le aconsejaran a Mauro que busque un psicologo como si fuera una solucion magica, como quien aconseja que si le duele una muela obviamente haga una cita con un dentista, sea bueno o malo, el problema lo va a solucionar.

 

A mi entender, la visita a un psicologo puede ser satisfactoria o puede no serlo. No es certero.

 

Concuerdo pero la visita al dentista también puede ser mala, lo que si quizás no tenga tanta repercusión a corto plazo esa mala elección, como si lo puede tener una terapia mal encarada.:pelea:

 

:pirate:

[Invitado Sanguchito]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

bueno por ahi no me lo dijeron porque nadie le va a decir loco alguien con un cinturon negro que sostiene una katana.

 

Al que sostiene una katana, no creo... Pero al que se la pasa más tiempo sosteniendo un cacho de madera o bambú quizás si. :tongue:

 

Saludos.

[Invitado Hectore]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

Al que sostiene una katana, no creo... Pero al que se la pasa más tiempo sosteniendo un cacho de madera o bambú quizás si. :tongue:

 

Saludos.

 

jajaajajaBO- KEN

[sapo bionico]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

Y Mauro con un corchazo....no somos nada.....

[Invitado Hectore]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

Y Mauro con un corchazo....no somos nada.....

 

Y bue... Pero yo te pinto otra se está garchando a la psicologa, y planificando una vida juntos, y se olvido del foro los gatos y todos sus problemas existenciales jejeeje

 

:biggrin:

[madaho]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

No soy quien para refutar, pero un buen terapeuta no tomaría ninguno de los dos caminos.

Ayudaría a entender y procesar la situación conflictiva, para que el paciente (o sea uno) llegue a la conclusión más conveniente, o la mejor posible, la perfección no existe y en eso yace la belleza!

 

Colega Hectore, veamos, en esta situacion solo hay dos caminos:

 

1- Se hacen los trios

2- No se hacen los trios

 

No hay soluciones intermedias.

 

Si se separan, no se hacen los trios (2)

Si siguen juntos, hay dos opciones:

Se hacen (1)

No se hacen (2)

 

Ahora

 

Si no se hacen (2), Hectore se deprime.

Si se hacen (1), la novia se deprime.

Si se separan (2), ambos se deprimen.

 

Como puede ver, no hay soluciones intermedias

[Invitado Hectore]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

Colega Hectore, veamos, en esta situacion solo hay dos caminos:

 

1- Se hacen los trios

2- No se hacen los trios

 

No hay soluciones intermedias.

 

Si se separan, no se hacen los trios (2)

Si siguen juntos, hay dos opciones:

Se hacen (1)

No se hacen (2)

 

Ahora

 

Si no se hacen (2), Hectore se deprime.

Si se hacen (1), la novia se deprime.

Si se separan (2), ambos se deprimen.

 

Como puede ver, no hay soluciones intermedias

 

Esto es así las elecciones tiene consecuencias, el tema es estar preparado para acptar esas consecuencias y encontrar lo menos dañino para uno (o sea uno no se deprime)

 

 

CIAO!

 

PD: que será de Mauro M, estará internado??? raro porque el participaba bastante! jejeje

[Invitado castrolfull]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

Vamos amigo no se deprima que hay muchas cosas en la vida para hacer.- Como por ejemplo ayudar a los demás.- Hay gente que tiene menos que Ud. y la pelea a diario.- Saludos y animo.-:porra::porra::porra::pirate::pirate:

[JollyRoger]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

Empecemos por el principio general:

 

Conclusion: Al no basarse un conflicto en una base cientifica, ya que no hay un remedio Universal, Reproducible y Falsable, las decisiones estan sujetas al capricho del psicologo, que segun su propia moral, entendera que es lo correcto y que no.

No es así como funciona amigo Madaho.

Lo que usted está describiendo es un mal psicólogo. Que puede existir. Tal como existen malos médicos. O malos contadores. O malas putas.

Los psicólogos no basan sus decisiones o, mejor dicho, sus diagnósticos, en sus principios morales, sino en sus conocimientos profesionales. No son sacerdotes. En el ejemplo que usted da, el problema no es la psicología, sino el catolicismo.

Y no es que no hayan reglas generales ¿o el DSM (Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales - en inglés Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) qué es si no? Los psicólogos también lo usan.

Veamos con otro ejemplo dónde está lo que yo creo que es el error en su ejemplo:

Lo que usted me dice sería equivalente lo siguiente:

Una mujer va a la ginecóloga que es una católica no practicante y le pide que le recete un anti-conceptivo. La ginecóloga se lo receta.

Al año siguiente va a otro ginecólogo que es ultra-católico, practicante ferviente, y le pide que le recete un anti-conceptivo. El ginecólogo le dice que no le receta nada porque él se opone a los anti-conceptivos y además porque sabe que ella es soltera y él se opone al SEXO fuera del matrimonio.

Entonces usted concluye: la ginecología no tiene base científica, ya que no hay un remedio Universal, Reproducible y Falsable. Las decisiones están sujetas al capricho del ginecólogo, que según su propia moral, entenderá si la píldora es un anti-conceptivo que funciona o no.

Nah! La píldora funciona. Que el segundo ginecólogo se deje llevar por sus creencias religiosas y no quiera recetar es otro problema. Y si la mujer es una adolescente incauta y el ginecólogo le dice “mirá nena, la píldora es un invento del demonio vos lo que tenés que hacer es llegar virgen al matrimonio y ni siquiera tocarte”, es lo mismo, no es un buen ginecólogo. Sería el equivalente al psicólogo que le quisiera dar a Hector una lección de moral. Los psicólogos no deben dar lecciones de moral. Si hacen eso, no están haciendo psicoterapia. De hecho, yo diría que están haciendo algo muy malo.

Vamos por un segundo al ejemplo en concreto.

Se sigue de lo que acabo de decir que los dos psicólogos de su ejemplo están haciendo mal las cosas. Si me consultaran a mí – bueno, yo no soy psicólogo, pero imaginemos que me tiro a chanta y abro una consulta – les diría a Hectore y a su señora que el problema que los trae a consulta no un problema psicológico. Ninguno de los dos parece tener un problema que amerite un tratamiento. Ni siquiera parece ser que necesiten una terapia de pareja – al menos no con la información que yo tengo del ejemplo, que entiendo que es mínima. Lo que necesitan parece ser alguien que les ayude a resolver una disputa conyugal. Si tienen problemas morales que vayan a ver a un cura. Lo que necesitan es un mediador. A lo sumo les puede venir bien un counserlor – que es la versión más trucha de un psicólogo, para que tengan un espacio de discusión sobre el tema. Pero ninguna psi por más católica y feminista que sea en su vida personal le puede decir nunca a Hectore que es un psicópata porque tienen la fantasía de hacer un trío. (by the way: esa psicóloga es la que necesita terapia: mirá que ser psicóloga-feminista y católica-represora al mismo tiempo! Caso de personalidad múltiple). Ni ningún psiquiatra hereje amoral y machista como yo le diría nunca a la novia del colega que es una mojigata, que se deje de joder y que le haga caso a Hectore, que para eso es el macho y ella le debe obediencia y complacerlo en todo.

Ahora, si el ejemplo fuera que el amigo Hectore solamente se excita haciendo tríos con una puta y su novia, yo diría que ahí sí el tipo debería consultar al menos a un sexólogo. Y si la novia va a seguir con él y no le gusta enfiestarse seguido, pues les vendría bien hacer terapia de pareja.

Después sigo, hora de cenar.

Editado 14 de Diciembre del 2012 por JollyRoger

[Invitado Hectore]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

" La religión es el Opio de los pueblos"

[Invitado Hectore]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

Empecemos por el principio general:

 

 

No es así como funciona amigo Madaho.

Lo que usted está describiendo es un mal psicólogo. Que puede existir. Tal como existen malos médicos. O malos contadores. O malas putas.

Los psicólogos no basan sus decisiones o, mejor dicho, sus diagnósticos, en sus principios morales, sino en sus conocimientos profesionales. No son sacerdotes. En el ejemplo que usted da, el problema no es la psicología, sino el catolicismo.

Y no es que no hayan reglas generales ¿o el DSM (Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales - en inglés Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) qué es si no? Los psicólogos también lo usan.

Veamos con otro ejemplo dónde está lo que yo creo que es el error en su ejemplo:

Lo que usted me dice sería equivalente lo siguiente:

Una mujer va a la ginecóloga que es una católica no practicante y le pide que le recete un anti-conceptivo. La ginecóloga se lo receta.

Al año siguiente va a otro ginecólogo que es ultra-católico, practicante ferviente, y le pide que le recete un anti-conceptivo. El ginecólogo le dice que no le receta nada porque él se opone a los anti-conceptivos y además porque sabe que ella es soltera y él se opone al sexo fuera del matrimonio.

Entonces usted concluye: la ginecología no tiene base científica, ya que no hay un remedio Universal, Reproducible y Falsable. Las decisiones están sujetas al capricho del ginecólogo, que según su propia moral, entenderá si la píldora es un anti-conceptivo que funciona o no.

Nah! La píldora funciona. Que el segundo ginecólogo se deje llevar por sus creencias religiosas y no quiera recetar es otro problema. Y si la mujer es una adolescente incauta y el ginecólogo le dice “mirá nena, la píldora es un invento del demonio vos lo que tenés que hacer es llegar virgen al matrimonio y ni siquiera tocarte”, es lo mismo, no es un buen ginecólogo. Sería el equivalente al psicólogo que le quisiera dar a Hector una lección de moral. Los psicólogos no deben dar lecciones de moral. Si hacen eso, no están haciendo psicoterapia. De hecho, yo diría que están haciendo algo muy malo.

Vamos por un segundo al ejemplo en concreto.

Se sigue de lo que acabo de decir que los dos psicólogos de su ejemplo están haciendo mal las cosas. Si me consultaran a mí – bueno, yo no soy psicólogo, pero imaginemos que me tiro a chanta y abro una consulta – les diría a Hectore y a su señora que el problema que los trae a consulta no un problema psicológico. Ninguno de los dos parece tener un problema que amerite un tratamiento. Ni siquiera parece ser que necesiten una terapia de pareja – al menos no con la información que yo tengo del ejemplo, que entiendo que es mínima. Lo que necesitan parece ser alguien que les ayude a resolver una disputa conyugal. Si tienen problemas morales que vayan a ver a un cura. Lo que necesitan es un mediador. A lo sumo les puede venir bien un counserlor – que es la versión más trucha de un psicólogo, para que tengan un espacio de discusión sobre el tema. Pero ninguna psi por más católica y feminista que sea en su vida personal le puede decir nunca a Hectore que es un psicópata porque tienen la fantasía de hacer un trío. (by the way: esa psicóloga es la que necesita terapia: mirá que ser psicóloga-feminista y católica-represora al mismo tiempo! Caso de personalidad múltiple). Ni ningún psiquiatra hereje amoral y machista como yo le diría nunca a la novia del colega que es una mojigata, que se deje de joder y que le haga caso a Hectore, que para eso es el macho y ella le debe obediencia y complacerlo en todo.

Ahora, si el ejemplo fuera que el amigo Hectore solamente se excita haciendo tríos con una puta y su novia, yo diría que ahí sí el tipo debería consultar al menos a un sexólogo. Y si la novia va a seguir con él y no le gusta enfiestarse seguido, pues les vendría bien hacer terapia de pareja.

Después sigo, hora de cenar.

 

 

Ahora porque me metieron a mi de ejmplo ni novia tengo, y si no quiere hacer el trio chauuu de patitas a la calle y a buscar otra! :tongue:

[madaho]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

Amigato JollyRoger, muy buena respuesta !

 

Usted lo ha dicho (o escrito)

Un mal psicologo aconsejaria segun su propia moral a esta virtual pareja.

Un buen psicologo se declararia incompetente

 

El psicologo es incompetente para solucionar temas como el del presente thread. Es decir, falta de motivacion y cito

 

Siento que no tengo motivaciones en mi vida, no encuentro cosas que me guste hacer, siempre estoy aburrido, no se bien para que vivo.

Cuando era estudiante tenia ese gran objetivo del titulo, ahora me falta un objetivo en la vida, no la disfruto, de nada disfruto.

 

Lo anterior es una ratificacion a mi idea respecto al tema: un psicologo no le sirve a Mauro23-Morocho24!! ya que lo que el necesita es un consejero, o consultor.

 

Si, el problema de Mauro fuera evaluado en una consulta medica, seria determinar que su melancolia no es producto de una enfermedad, o algun nivel anormal desde el punto de vista cientifico. Si asi fuera, incluyendo una enfermedad mental de cualquier indole, deberia ser tratado por un psiquiatra que es un medico.

 

 

Ahora. un psicologo solo puede aconsejarlo. No hay manera de dar consejo sin moral.

 

 

Los psicólogos no deben dar lecciones de moral. Si hacen eso, no están haciendo psicoterapia. De hecho, yo diría que están haciendo algo muy malo.

 

Tanto la consulta original, que es mas amplia y falta de datos, como el ejemplo del tipo que se empecina en comer con palillos, en asia y en sudamerica y que obtiene dos respuestas divergentes de acuerdo a la localizacion geografica del psicologo y el tercer ejemplo, que sabemos, es paradojico, todas tienen que ver con la moral, y todas tienen solucion.

 

 

Otra paradoja

 

Ahora, si el ejemplo fuera que el amigo Hectore solamente se excita haciendo tríos con una puta y su novia, yo diría que ahí sí el tipo debería consultar al menos a un sexólogo. Y si la novia va a seguir con él y no le gusta enfiestarse seguido, pues les vendría bien hacer terapia de pareja.

 

 

Convengamos que el amigo Hectore se calienta con los trios, entre otras cosas, que el problema de el no es de SEXO, sino de interaccion. En otras palabras, si se coje a una mina sola se la coje igual, pero simplemente le copa hacer trios. A el le gusta cojerse a dos minas juntas cada tanto y le gustaria una apertura sexual en pareja. Mientras que a la novia no le convence esta opcion de "meter mas gente en la cama" (esta frase la he escuchado y/o leido cientos de veces en entrevistas televisadas a famosas/os) pero que con todo lo demas esta ok. Ninguno (ni Hectore ni su novia son demasiado extremos, pero hay una divergencia conflictiva).

 

Usted recomienda mi amigato una "terapia de pareja" y en la terapia de pareja la moral del terapeuta sera quien aconseje (ya que no tiene facultades suficientes para obligar) debiendo elegir entre las siguientes opciones:

 

1- Se hacen los trios

2- No se hacen los trios

3- El terapeuta Se declara incompetente

 

Ninguna de las tres opciones deja bien parado al psicologo (terapeuta, analista, psicoanalista)

 

 

No hay soluciones intermedias. No se puede hacer un trio a medias. Tampoco hay soluciones como "ok, vean una porno de trios" porque eso no es hacer un trio, es ver una pelicula. Para Hectore es solamente satisfactoria la opcion de hacer trios, mientras que para la novia no.

 

Si se separan, no se hacen los trios (2)

Si siguen juntos, hay dos opciones:

Se hacen (1)

No se hacen (2)

 

Ahora

 

Si no se hacen (2), Hectore se deprime. El psicologo en vez de remediar ha causado un daño a Hectore.

 

Si se hacen (1), la novia se deprime. El psicologo en vez de remediar, ha causado un daño a la novia, mientras que Hectore tiene una sonrisa de oreja a oreja.

 

 

Si se separan (2), ambos se deprimen. El psicologo la ha cagado, mal.

 

Si se declara incompetente (3) queda claro que no es eficiente la consulta psicologica ni terapia de pareja para este tipo de conflictos y por extension, a ninguna situacion conflictiva, incluyendo terapia de pareja, asi como ninguna clase de dilema moral.

[sapo bionico]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

ZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

[madaho]

Respuesta: Sin motivaciones en la vida

 

ZZZZZZZZZZZ

Boono poro quo to ontrotongos, procotoco con la O

Asi practicas las vocales y te divertizzzzzzzzzz